PDA

Zobacz pełną wersję : Czy warto zamówic okna z kluczykiem w klamce?



płebla
22-11-2006, 13:29
Witam . :D :D :D
Ostatnio złozyłam zamówienie na okna ,a pan specjalista zaproponował mi klamki na kluczyk koszt jakies 30 zl moze ciut więcej.Myslicie że te kluczyki to w ogóle mają sens. :roll: :roll:
Będe wdzieczna za odp.
POZRO
Płebla

Pietrov
22-11-2006, 13:36
To opcja dla nadopiekuńczych rodziców, którzy się boją, że dziecko bez opieki może samo otworzyć okno i wypaść.
Może być stosowane także dla obiektów o podwyższonym standarcie bezpieczeństwa (różnorakiego np. wynoszenie dokumentów, towarów, ucieczka osób zatrzymanych).
Oprócz tego jest to źródło dochodu dla ślusarzy, którzy przyjeżdzają otworzyć takie okna jak już kluczyki zgubimy :P

SAVAGE7
22-11-2006, 13:36
a czym pan specjalista motywował swoją propozycję? ciekaw jestem.

Pietrov
22-11-2006, 13:39
Heh jak to czym? $$$ 8)
Sprzedawca zawsze proponuje dodatkowe opcje, dodatki, lepsze wersje. Ważne by nie dać się zmanipulować np. zastraszeniem, co często robią sprzedawcy systemów antywłamaniowych i bezpieczeństwa. Dobry sprzedawca wciśnie takie dodatki.

jea
22-11-2006, 13:40
a po co kluczyk? :o
ja poszukałbym raczej haczyka, patrz wykonanie, parametry, słaba sprzedaż itd.

jareko
22-11-2006, 13:41
To opcja dla nadopiekuńczych rodziców, którzy się boją, że dziecko bez opieki może samo otworzyć okno i wypaść.
i wbrew pozorom nawet nie bedac "nadopiekunczym" warto zainwestowac, to co robia dzieci jest nieprzewidywalne a na smyczy ani tez caly czas pod nadzorem nie beda

Może być stosowane także dla obiektów o podwyższonym standarcie bezpieczeństwa (różnorakiego np. wynoszenie dokumentów, towarów, ucieczka osób zatrzymanych). to akurat dziwna argumentacja, pry ulatwionym dostepie do klamki tzn. od srodka pomieszczenia to g... zabezpieczenie

Oprócz tego jest to źródło dochodu dla ślusarzy, którzy przyjeżdzają otworzyć takie okna jak już kluczyki zgubimy :P wystarczy kupic jedna klamke z kluczykiem i na 99,99999% ze bedzie pasowac - slusarz zbedny

SAVAGE7
22-11-2006, 13:42
no tak tak... dzieci ostatnio wypadają z okien. a ja jak popiję to często wyglądam przez okno. ale mieszkam na parterze hehe

płebla
22-11-2006, 13:42
a czym pan specjalista motywował swoją propozycję? ciekaw jestem.
A no tym ze zwykle okono otwiera migiem a to z kluczykiem ,no własnie nie podał czasu.
Ja itak bede miec przy kazdym oknie czujki alarm. A ten kluczyk to moze tylko bajer :roll: :roll:
Moze tez uda mi sie jakos uzyskac dzieki temu nizszą skladke ubezpieczeniową.
Pozdro
Płebla

SAVAGE7
22-11-2006, 13:45
wiesz płebla.... wydaje mi się że ten kluczyk to jest Ci niezbędny. cholera człowiek tyle lat żył w niewiedzy :lol:

niedzio
22-11-2006, 13:47
To ja powiem tak:
Słyszałem o okuciach z kluczykiem i następującym (całkiem możliwie, że słusznym uzasadnieniem).
W nowych plastikowych oknach wystarczy nawiercić się od zewnątrz we właściwym miejscu (w miejscu klamki) i od zewnątrz użyć wytrychu, który bez problemu otworzy zamknięcie i złodziej jest w środku. Jeśli w zestawie są solidnie zamocowane klamki z kluczykiem taki numer się nie uda, gdyż klamka będzie blokowała obrócenie wytrychem.
Oczywiście kwestią dyskusji pozostaje łatwość dostania się do środka przy pomocy łomu i wyważenia okna (przy założeniu, że mamy szyby antywłamaniowe, to najsłabszym punktem są w tym momencie ramy).

Heath
22-11-2006, 13:54
Zdaje się, że jeżeli chcesz okucia od WK1 to wymogiem w nich jest klamka z kluczykiem. Gdzieś tu na forum czytałem też że taka klamka zabezpiecza przed włamem "na przewiercenie".

Zresztą poczytajcie tu:


http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=39882&highlight=kluczyk

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=22107&highlight=kluczyk

niedzio
22-11-2006, 13:59
Czyli moje informacje nazywane fachowo "na przewiercenie" nie są wyssane z palca i można je brać na poważnie :lol:

Też będę myślał o zakupie okien z dobrymi okuciami i szybami antywłamaniowymi (no i w takim razie najprawdopodobniej z kluczykami) bez rolet zewnętrznych (ze względu na ich słabą właściwość antywłamaniową --> szczególnie te najpopularniejsze za "przystępną" cenę) --> roletę zrobię najprawdopodobniej na oknie tarasowym ze względu na walory przesłonowo/izolacyjne :)

płebla
22-11-2006, 14:02
wiesz płebla.... wydaje mi się że ten kluczyk to jest Ci niezbędny. cholera człowiek tyle lat żył w niewiedzy :lol:
To znów ja.
Znajomi maja te kluczyki w klamach a mieszkaja w bloku na ostatniej kondygnacji.Mówią ze lepiej sie z tym czuja kiedy przekręcą kluczyk którego nawet nie wyciągają z klamki bo akurat dzieci nie maja.

płebla
22-11-2006, 14:22
Czyli moje informacje nazywane fachowo "na przewiercenie" nie są wyssane z palca i można je brać na poważnie :lol:

Też będę myślał o zakupie okien z dobrymi okuciami i szybami antywłamaniowymi (no i w takim razie najprawdopodobniej z kluczykami) bez rolet zewnętrznych (ze względu na ich słabą właściwość antywłamaniową --> szczególnie te najpopularniejsze za "przystępną" cenę) --> roletę zrobię najprawdopodobniej na oknie tarasowym ze względu na walory przesłonowo/izolacyjne :)
Dlatego własnie sie zdecydowałam .Bedzie mnie to kosztowało więcej o jakieś 200-250 zł.
Da sie przezyc ta kwotę.

pjj
22-11-2006, 14:37
a ja dlatego zamowilem klamki z przyciskiem zamiast przekrecania kluczykiem. Aby przekrecic klamke musze wcisac przycisk.

Chroni mnie to przed przewierceniem z zewnatrz a jednoczesnie nigdy nie musze szukac kluczykow i martwic sie, ze zgina.
Tez na takie klamki (w polaczeniu z okuciami i szybami P4) dostalem atest antywlamaniowy.

Pietrov
22-11-2006, 15:07
Czyli co? Łatwiej jest zrobić zamek do klamki (albo przycisk), zamiast zabezpieczyć rame przed przewierceniem (w miejscu zamka)? Coś pokrętne to wytłumaczenie.

Jareko:
Nie zrouzmiałeś. Ktoś jest w środku, ale nic nie wyniesie ani nie ucieknie (oknem, a drzwi i komunikacja wew. budynku moze być pod monitoringiem), jeśli okno bedzie zamkniete na klucz i nie do otwarcia. Otwieranie np. tylko do celów konserwacyjnych (mycie, naprawy, wietrzenie pomieszczeń).

maksior
22-11-2006, 15:30
Tak właśnie jest. Kupując okna o podwyższonej odporności na włamanie, tj z okuciami WK1 i szybami P2 lub P4 każde skrzydło wyposażone jest w klamkę z kluczykiem.

pjj
22-11-2006, 15:45
Pietrov: Nie wiem co latwiej zrobic. Nie jestem technologiem.

maksior: Zgadza sie, jednakze jest znak rownosci pomiedzy klamkami z kluczykiem i klamkami z przyciskiem. Wybor czy z kluczykiem czy z przyciskiem to kwestia co woli klient. Na jedno i druga wersje zabezpieczen (okucia antywlamaniowe, klamka z kluczykiem lub przyciskiem, szyba p4) jest atest.
Tak wiec do Twojej wypowiedzi nalezy dodac klamke z przyciskiem.

maksior
22-11-2006, 16:00
Pietrov: Nie wiem co latwiej zrobic. Nie jestem technologiem.

maksior: Zgadza sie, jednakze jest znak rownosci pomiedzy klamkami z kluczykiem i klamkami z przyciskiem. Wybor czy z kluczykiem czy z przyciskiem to kwestia co woli klient. Na jedno i druga wersje zabezpieczen (okucia antywlamaniowe, klamka z kluczykiem lub przyciskiem, szyba p4) jest atest.
Tak wiec do Twojej wypowiedzi nalezy dodac klamke z przyciskiem.

Pewnie masz rację. Okna z przyciskami w klamce zamiast kluczyków to bardzo praktyczna sprawa. Już się zastanawiam jak rozwiązać sprawę przechowywania tego żelastwa, a nie mogę zmienić zamówienia. Poza tym nikt w Oknoplaście nie zaproponował mi wersji z przyciskiem. :o :evil:

krzysztofh
22-11-2006, 20:02
Przytoczone to uwagi na temat sopsobów wejścia do domu przez okna wskazuje na to że warto zainwestować w okna z kluczykiem a przynajmniej z przyciskiem. Zawsze to lepiej niż nic. Przy drewnianych oknach, szybach bezpiecznych i wzmocnionych okuciach takie klamki to po prostu konieczność.
Mam je i nie przysparzają mi kłopotu. To oczywiście nie argument za dla innych ale na prawdę polecam. Do tego oczywiście alarm, bo tylko z połączenia tych elementów wynika fakt zwiększenia ochrony obiektu.
Nie jestem paranoikiem w kwestii zabezpieczenia - to raczej standard w obecnych czasach. Wypowiedzi natomiast Pietrowa wskazują raczej na krótkowzroczność i wcale nie oznacza że powinien udać się do okulisty.

Klamki bez dodatkowych zabezpieczeń są łatwe do pokonania, choćby patent z otworkiem w ramie. Guziki w klamkach znacznie utrudniają ich otwarcie, ale i ten system da się pokonać przez nawiercony otworek, choc to znacznie trudniejsze. Kluczyk zdecydowanie zwiększa bezpieczeństwo bo metoda na guzik w tym przypadku się nie sprawdza.
Ktoś powie że zawsze jest łom. To prawda ale na to nie ma nic, no może dobry pies.

Pietrov
22-11-2006, 21:57
Radbym mopanku dowiedzieć się jakaż to krótkowzroczność mi dolega, której okulistą nie wyleczę. Może wzamian zrewanżuje się poradą abyś udać się pośpieszył do frenopatologa.
Alarmy choćby najgłośniejsze na nic jeśli nas samych w domu nie będzie, bo nim ktokolwiek przyjedzie, to złodzieje wyniosą wszystko co będą chcieli.

jareko
22-11-2006, 22:11
zdradze w takim razie kilka sekretow a Wy szanowni Forumowicze polemizujcie sobie dalej

Majac standardowe okna inwestowanie w klamke z kluczykiem czy przyciskiem mija sie z celem. Jest to g.... a nie zabezpieczenie przed wlamaniem - jedynie nadaja sie po to by dzieci nam na parapety nie wychodzily zwlaszcza, ze klamka z kluczkiem umozliwia blokade w pozycji uchylonej - nie tylko zamknietej
wlamania z wybiciem szyby by klamka otworzyc okno to niecaly 1% wszystkich wlaman - byl juz kiedys o tym watek
nawiercanie, tez wbrew rozpowszechnianej opini, stosowane jest rzadko
powod?
Okucia obwiedniowe czy w oknach PVC czy drewnianych pokonuje sie bez sladu wlamania w maksimum 15 sekund majac w reku wkretak dlugosci minimim 30 cm
(film na mojej stronie wystarczajaco obrazowo technike wlamu ukazuje)

klamka z kluczykiem czy klamkaz przyciskiem.
jesli juz to tylko klamka z kluczykiem. Przycisk to taki 5 mm srednicy kawalek sztyftu z kompozytu ktory wylamuje sie energiczniejszym ruchem klamka. Troszke wytrzymalszy jest w klamce z kluczykiem
Kluczyk.....jeden kluczyk pasuje do 99.99999999999% klamek i wystarczy jeden miec w pokoju na parapecie.

Charlie
22-11-2006, 22:19
a ja dlatego zamowilem klamki z przyciskiem zamiast przekrecania kluczykiem. Aby przekrecic klamke musze wcisac przycisk.

Chroni mnie to przed przewierceniem z zewnatrz a jednoczesnie nigdy nie musze szukac kluczykow i martwic sie, ze zgina.
Tez na takie klamki (w polaczeniu z okuciami i szybami P4) dostalem atest antywlamaniowy.

To jest najlepsze rozwiązanie utrudniające włamanie. Kluczyki są kłopotliwe (dynda to + zgubić łatwo) ale to ten sam poziom zabezpieczeń co klamka z przyciskiem.

Pozdrawiam

krzysztofh
23-11-2006, 06:53
Radbym mopanku dowiedzieć się jakaż to krótkowzroczność mi dolega, której okulistą nie wyleczę. Może wzamian zrewanżuje się poradą abyś udać się pośpieszył do frenopatologa.
Alarmy choćby najgłośniejsze na nic jeśli nas samych w domu nie będzie, bo nim ktokolwiek przyjedzie, to złodzieje wyniosą wszystko co będą chcieli.

Sorry mopanku że Cię uraziłem ale mam wrażenie że sceptycznie odnosisz się do uzupełnienia zabezpieczenia ona w postaci kluczyka w klamce.
Może źle zinterpretowałem Twoje wypowiedzi.

Jareko jako fachowiec swoją wypowiedzią potwierdza konieczność postępowania systemowego czyli nie guziki i kluczyki ale przede wszystkim właściwe okucia i bezpieczne szyby. Mało kto pisze o tym że dobrze zabezpieczone okno (przy szybach np. P4) oznacza konieczność wzmocnienia listwe przyszybowych montowanych wewnątrz. Taka szyba nie pęka na kawałki bo trzyma ją folia więc przyłożenie dużej siły powoduje wypchnięcie całej szyby razem z listwmi do środka.
Tylko że ten przypadek jak i stłuczenie okna statystycznie jest żadki. Najczęstsze metody to włam poprzez wyłamanie okna. Przesunięcie okucia to częsty przypadek i tu klamka z kluczykiem znacznie utrudnia takie przedsięwzięcie.

Jeszcze słówko o alarmie. Ten powinien być połączony ze stacją monitoringu aby złodzieje nie mieli za dużo czasu na penetrację.
Najwyżej wyniosą to co pod ręką i nie zastaniesz mieszkania z jednym krzywym widelcem.

Heath
23-11-2006, 06:57
Płebla - jeżeli zaproponowano Ci kluczyk, to pewnie bierzesz okna standardowe, bo jeżeli miały by to być okna od WK1 w górę to klamka z kluczykiem jest konieczna i sprzedawca by Cię nie pytał o zdanie. Jeżeli przy standardowych oknach chciałeś klamki jako zabezbieczenia antywłamaniowego to wszelkie wątpliwości w tym temacie rozwiał Jareko ;-)

płebla
23-11-2006, 10:21
Płebla - jeżeli zaproponowano Ci kluczyk, to pewnie bierzesz okna standardowe, bo jeżeli miały by to być okna od WK1 w górę to klamka z kluczykiem jest konieczna i sprzedawca by Cię nie pytał o zdanie. Jeżeli przy standardowych oknach chciałeś klamki jako zabezbieczenia antywłamaniowego to wszelkie wątpliwości w tym temacie rozwiał Jareko ;-)
Dzieki wielkie wszystkim co napisali cos w tym temacie.
PZDR
Płebla-jest kobietą

Heath
23-11-2006, 10:28
Płebla-jest kobietą

Kopernik też :wink:
Pozdrawiam

dzióbek
23-11-2006, 11:26
też myślę o kluczyku, bo raz że niunia ma dopiero 3latka, więc najwieksze wybryki przed nami. Napewno zamontujemy w jej sypialni na poddaszu i w dodatkowym pokoju nad garażem, który narazie będzie pewnie słuzył jako pokój zabaw. Niestety dzieci mają róznorakie pomysły :-? :-? :-?

krzysztofh
23-11-2006, 12:47
Słuchajcie przecież ta klamka z kluczykiem to nie jest duży koszt. Jak nie będzie takiej potrzeby aby blokowac klamkę np na piętrze itp. to po prostu nie będzie wykorzystywany, a wrazie czego zawsze można go użyć np wyjeżdżając na wakacje itp.

płebla
23-11-2006, 12:50
Płebla-jest kobietą

Kopernik też :wink:
Pozdrawiam
:lol: :lol: A CURIE-SKŁODOWSKA MOZE TEZ BYŁA KOBIETĄ :wink: :wink:
Bede pytac na tym forum jeszcze o wiele dziwnych rzeczy,bo cała wykończeniówka na mojej głowie a słaba jestem w tej tematyce .
pozdro
Płebla

23-11-2006, 13:03
krzysztofh.
mam pewną uwagę co do drewnianych ram i okuć antywłamaniowych.
Jak zwykle jest tak, że całość jest na tyle wytrzymała na ile jest wytrzymały najsłabszy element.
Ja miałem taki przypadek, że okucia pozostały a odłamał się kawał drewnianej ramy. Gość sądząc po śladach potraktował z kopa drzwi balkonowe i po chwili był w środku.
Dlatego okna u siebie wybrałem z fiberglass'u.

B@ha
19-02-2007, 21:13
My zamówiliśmy klamki z kluczykiem w oknach i balkonach na górze ze względu na dzieci.. przekrece, zabiore i nie będe sie zastanawiac czy nie przyszło komus małemu do głowy balkonu otwierac... myślicie że głupi pomysł?

kze
19-02-2007, 21:41
My zamówiliśmy klamki z kluczykiem w oknach i balkonach na górze ze względu na dzieci.. przekrece, zabiore i nie będe sie zastanawiac czy nie przyszło komus małemu do głowy balkonu otwierac... myślicie że głupi pomysł?
Ja też tak planuję! Wyobraźnia dzieci ponoć nie zna granic.. :roll:

el-ka
19-02-2007, 22:24
A nie będą się gubić te kluczyki? Zwlaszcza jak ich będzie trochę. Jak je oznaczyć, numerować?

alicja77
20-02-2007, 08:56
Jak najbardziej zamawiam okna z kluczykami - szczególnie na piętrze.
Oczywiście chodzi o dzieci, które mają bardzo głupie pomysły.
Synek będzie miał w pokoju okno balkonowe i nie zostawiłabym go samego bez zabezpieczonego okna - pewnie zrobiłby sobie linę z prześcieradeł i próbował zejść na dół :wink:
A na parterze co najwyzej mi się włamią :lol:

Sonika
20-02-2007, 09:30
A nie będą się gubić te kluczyki? Zwlaszcza jak ich będzie trochę. Jak je oznaczyć, numerować?

One wszystkie są takie same :wink: .

wbro
20-02-2007, 10:44
Mam i te z kluczykiem i te z przyciskiem. Te z kluczykiem bez sensu - tylko albo kluczyk przeszkadza albo go nie ma. Podkreślam, że nie dyskutuję o zabezpieczeniach antywłamaniowych lecz o "syndromie nadopiekuńczego rodzica" bo mój młodszy to dziecko z problemami.

pawelurb
20-02-2007, 12:26
z kluczykiem bez sensu , miałem jedną taką klamke przy oknie balkonowym : zabezpieczenie to to nie jest , tylko wkurzało jak ktoś przypadkiem zablokował to trzeba było biegać z kluczykiem , w końcu kluczyk się złamal bo był już na stałe włożony , wystarczyło przekrecić osłonke śrub klamki odkręcić całą klamke i okno otwarte , więc zabezpieczenie zadne, do pokonania śrubokrętem , co sprytniejsze dziecko też by sobie poradziło :D