Zobacz pełną wersję : Zużycie kleju na ocieplenie
monika_l
12-12-2006, 11:00
Witam,
czy pamiętacie, jakie mieliście zużycie kleju na m2 przy ocieplaniu domu. Mnie właśnie skończyli ocieplać i wyszło, że na 1m2 poszło 8,5 kg kleju do styropianu o grubości 5mm.
Na opakowaniu producent podawał normę między 3 a 5 kg.
Dom z Ytonga.
dominikams
12-12-2006, 11:07
Ja jeszcze nie ocieplałam, więc nie pomogę, ale może podaj, jak nakładali klej na płyty styropianowe (placki i po obwodzie, czy na całośc płyty)
monika_l
12-12-2006, 11:24
Plackowali. Podobno tak duże zużycie jest przy cienkim styropianie, kładłam 5cm. Przy 10cm zużywa się mniej, ale nie mam pojęcia dlaczego.
pawelurb
12-12-2006, 11:45
jest to realne , ja ocieplałem sam , sciany z ceramiki , niezbyt idealnie pomurowane , kleiłem na placki , ogólnie kleju poszło więcej niż przewiduje norma na opakowaniu, sporo więcej , dowoziłem co chwile po parę worków a ile było nie wiem, dowoziłem w miare potrzeb, producent podaje wartość idealną teoretyczną a tak to zawsze coś spadnie z pacy , zawsze gdzieś trzeba dać więcej , bo jakiś dołek w ścianie , jakiś wystający wieniec itp. zawsze coś zostanie we wiaderku...i stąd różnice w "realu" i w normie....
monika_l
12-12-2006, 12:04
No to czuję się pocieszona, bo to paskudne uczucie podejrzewać machlojkę. Wprawdzie na WZ którą w hurtowni otworzył mi wykonawca była nagła promocja - 15% podwyżka. I kompletnie nikt nie wiedział, jak to się stało. Gdybym nie zauważyła, przepłaciłabym 500 zł...
czy pamiętacie, jakie mieliście zużycie kleju na m2 przy ocieplaniu domu. Mnie właśnie skończyli ocieplać i wyszło, że na 1m2 poszło 8,5 kg kleju do styropianu o grubości 5mm.
Na opakowaniu producent podawał normę między 3 a 5 kg.
Zależy czy tylko kleili, czy robili też warstwę zbrojoną na styro. Na klejenie schodzi z reguy 3-5kg, na warstwę zbroj. 3-4kg, co razem może dać ponad 8kg/m2.
lackyluk
12-12-2006, 12:34
Moi zużyli 5,5kg/m2 łącznie z zatapianiem siatki i późniejszym drugim przetarciu klejem.
Klejenie styro
minimum 40% powierzchni płyty styropianowej powinno byc pokryte klejem z ta uwaga ze im klej niższej jakości tym powierzchnia krycia klejem większa.
biorac pod uwage brak staranności co niektórch wykonawców uważam powinno to być 60% powierzchni.
więc na 1 m2 przy grubości kleju 0,7 cm i powierzchni krycia 60% wychodzi 4,2 dm3 przy gęstości nasypowej 1,3 kg/dm3 wychodzi minimum 5,0 kg m2 ( 4,2 x 1,3 )
zakąłdając ze równamy ściany klejem do 1 cm zużycie mamy juz 7,8 kg m2
zużycie mniejsze niż 5 kg dla mnie świadczy albo o idealnie równych ścianach albo o oszustwie na jakości klejenia styropianu.
warstwa zbrojąca zalecana grubośc 3 mm
100% pow krycia daje min 4 kg m2 -
Krzysztofik
12-12-2006, 13:23
Rezi, jak ktos kladzie cztery male placuszki to wychodzi malo, a jak "polecisz" grzebieniem to o wiele wiecej.
nie pisze jak kłaśc - wg niektórych mozesz kłaść klej na kształt gwiazdek lub włanych inicjałów
napisałem ile kleju musi pokrywac płytę by spełnic wymaganie producenta kleju dot odporności na odrywanie.
Rezi, jak ktos kladzie cztery male placuszki to wychodzi malo, a jak "polecisz" grzebieniem to o wiele wiecej.
a jak tylko kołkuje to klej nie jest potrzebny...ehhh 8)
Krzysztofik
12-12-2006, 13:33
Ja wiem, ze powinno byc 40% powierzchni (co jest napisane na kazdym worku).Ale jakos nie widze mozliwosci zastosowania plackow, by spelnic ten warunek.Osobiscie rozprowadzalem klej grzebieniem 10mm.
Krzysztofik
obwodowo ok 3 cm od krawędzi płyty aby nie wchodził klej pomiędzy płyty+ 5 placków na środku płyty
a jak tylko kołkuje to klej nie jest potrzebny...ehhh
kleji sie zawsze, ma to na celu wyrównanie powierzchni i uzyskanie ew pionów, pomijam mity o cyrkulacji powietrza pod płyta styropianową
kołkuje sie po przyklejeniu w strefach narażonych na ścinanie ( odrywanie) naroznik domy, i przy wysokosci pow 4 m
Darek Rz
12-12-2006, 22:06
nie pisze jak kłaśc - wg niektórych mozesz kłaść klej na kształt gwiazdek lub włanych inicjałów
napisałem ile kleju musi pokrywac płytę by spełnic wymaganie producenta kleju dot odporności na odrywanie.
Witam
Chciałbym się ustosunkowac do wymagań producentów dotyczących właśnie odrywania . W trakcie ocieplania miałem "przyjemność" odrywać jedna płytę styropianową . Ech co to było za darcie . Po trzech dniach nie było możliwosci oderwania takiej płyty .(pokryta obwodowo klejem i kilkoma plackami w środku- w sumie jakieś 30-40% płyty) . Musialem odrywać płytę po kawałku wydzierając styropian .Na ścianie zostawał klej z warstwą styropiany który za nic nie chciał "odejsć" od kleju. Dopiero po oderwaniu co sie dało odkułem resztki kleju od ściany. Reasumując sądzę że 30-40% pow płyty to w zupełności wystarczy -przecież dochodzi jeszcze kołkowanie . Nie ma szansy żeby taka płyta odpadła od ściany . Producenci chętnie zalecili by smarować i 80% powierzchni płyty wszak to czysty zysk :lol: Zastanówmy się jaka siła musiała by działać na płyty których waga wynosi kilka kilogramów na metr kwadratowy (waga kleju zbrojącego i tynku) ,aby oderwać płytę od sciany która dodatkowo jest "przywalona" kilkoma kołkami i połączona w jedną całosć z pozostalymi -bez przesady to niemożliwe .
ja ocieplałam w tym roku stary budynek z betonowego balitu i zużycie kleju była naprawde duże, nie wiem jakie dokładnie, ale wiem, że tata ciągle dokupywał nowe worki:(((
Nie ma zużycia uniwersalnego.
Producenci przyjmują zużycia modelowe, z reguły rzeczywiste są wyższe.
Wynika to ztego, że chcą wykazać, że materiały na 1m2 kosztują mniej niż konkurencja. Dobrym sposobem jest tym samym zaniżanie norm.
Zależy od rodzaju kleju. Kleje typu lekkiego mają gęstość 1,2 g/cm3= 1200 kg/m3 =1,2kg/l
Kleje tanie , "zwykłe" 1,5 -1,6.
Reszta to fizyka.
1m2 o grubości 1 mm = 1 l
Oznacza że na każdy 1 mm grubości na 1 m2 zużycie jet 1,2 kg dla zapraw lekkich , 1,5-1,6 dla typowych
Przy klejeniu na placki dochodzi ile placków i jakiej wieklkości dali.
Ponadto, rzadko kto równa ścianę - jeśli wogóle równa - zwykłym tynkiem przed klejeniem ocieplenia, tylko robią to klejem.
Zużycie wtedy ewidentnie wzrasta.
Przy prostych ścianch wskażnikowo można przyjąć na 1 m2.
klejenie do ściany 4,5 kg (oszczednie), 5,5 -6 kg normalnie (6 placków po 10 cm plus 3-4 cm wałek wokół płyty - o tym wałku najczęściej wykonawca "zapomina"). Powinno zgodnie z aprobatami technicznymi 40% powierzchni przylegać do podłoża.
Np. przy 3 plackach po 10 cm - napewno ten czynnik nie jest spełniony, al jest "oszczędnie" - niestety to praktyka codzienna.
Warstwa zbrojąca ok 3,2 kg.
O ille nie rozkradli materiału - to jeśli norma zużycia jest wyższa to się ciesz - oznacza że solidniej zrobili. Najgorsze co mogłoby być , gdyby wyszły ze 4 kg razem,
Plackowali. Podobno tak duże zużycie jest przy cienkim styropianie, kładłam 5cm. Przy 10cm zużywa się mniej, ale nie mam pojęcia dlaczego.
Teoria do mydlenia oczu.
Nie ma żadnego uzasadnienia. Gdyby to była prawda powinno to być widoczne w aprobatach technicznych
Rezi, jak ktos kladzie cztery male placuszki to wychodzi malo, a jak "polecisz" grzebieniem to o wiele wiecej.
Dokładnie odwrotnie.
Mówię oczywiście o prwidłowym układaniu, a nie "wynalazkach"
Grzebień na ocieplenie powinien mieć 10x12 mm, daje zużycie ok 3,5 kg.
nie pisze jak kłaśc - wg niektórych mozesz kłaść klej na kształt gwiazdek lub włanych inicjałów
napisałem ile kleju musi pokrywac płytę by spełnic wymaganie producenta kleju dot odporności na odrywanie.
Witam
-bez przesady to niemożliwe .
No chyba niemożliwe....
[img=http://img41.imagevenue.com/loc509/th_48929_Odpadniecie__sciana_Lodz_2_122_509lo.jpg]
(http://img41.imagevenue.com/img.php?image=48929_Odpadniecie__sciana_Lodz_2_122 _509lo.jpg)
[img=http://img167.imagevenue.com/loc531/th_48934_Odpadniecie_systemu_Kielce_1_122_531lo.jp g] (http://img167.imagevenue.com/img.php?image=48934_Odpadniecie_systemu_Kielce_1_1 22_531lo.jpg)[img=http://img44.imagevenue.com/loc552/th_48937_Szczyt_Hawajska8_3c_122_552lo.jpg] (http://img44.imagevenue.com/img.php?image=48937_Szczyt_Hawajska8_3c_122_552lo. jpg)
Darek Rz
17-12-2006, 17:23
nie pisze jak kłaśc - wg niektórych mozesz kłaść klej na kształt gwiazdek lub włanych inicjałów
napisałem ile kleju musi pokrywac płytę by spełnic wymaganie producenta kleju dot odporności na odrywanie.
Witam
-bez przesady to niemożliwe .
No chyba niemożliwe....
[img=http://img41.imagevenue.com/loc509/th_48929_Odpadniecie__sciana_Lodz_2_122_509lo.jpg]
(http://img41.imagevenue.com/img.php?image=48929_Odpadniecie__sciana_Lodz_2_122 _509lo.jpg)
[img=http://img167.imagevenue.com/loc531/th_48934_Odpadniecie_systemu_Kielce_1_122_531lo.jp g] (http://img167.imagevenue.com/img.php?image=48934_Odpadniecie_systemu_Kielce_1_1 22_531lo.jpg)[img=http://img44.imagevenue.com/loc552/th_48937_Szczyt_Hawajska8_3c_122_552lo.jpg] (http://img44.imagevenue.com/img.php?image=48937_Szczyt_Hawajska8_3c_122_552lo. jpg)
Wiram
EEEeeeeeeeeeeeeeeeeee nie porównujmy wieżowca o 30-to metrowych ścianach do ściany domu jednorodzinnego ,dziesięć razy mniejszej . Toż masa ocieplenia na takiej ścianie to tony natomiast sciana domku to dziesiątki kilogramów .A kołkowanie i warstwa kleju taka sama ...........więc co to za porównanie ?????????/
Witam,
czy pamiętacie, jakie mieliście zużycie kleju na m2 przy ocieplaniu domu. Mnie właśnie skończyli ocieplać i wyszło, że na 1m2 poszło 8,5 kg kleju do styropianu o grubości 5mm.
Na opakowaniu producent podawał normę między 3 a 5 kg.
Dom z Ytonga.
Ja mam dom z betonu komórkowego - ściany wymurowane były ładnie: prosto i z wygładzonymi spoinami
Kleju do styropianu poszło ok. 3,3 kg/m2, natomiast kleju do siatki z (klejenie siatki i warstwa wyrównująca) poszło ok 3,5 kg/m2
monika_l
18-12-2006, 08:18
No to u mnie zużyli bardzo dużo. Mam tylko nadzieję, że nie dlatego, że sobie troszkę "przygarnęli'...
Robią ładnie - płyty styropianu były tak idealnie do siebie przyległe, że wykałaczke by nie weszła, ale "pocwaniakować" lubią.
Muszą mieć układ z właścicielem składu budowlanego, bo tylko przez przypadek zauważyłam, że przy drugiej doatawie kleju była 15% podwyżka. Oczywiście interweniowałam i ceny wróciły do normy.
Tfu, jak ja nie znoszę takiego krętactwa!
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin