ocieplenie stropu

[Andrzej_c]

Witam wszystkich !

Bardzo bym prosił o radę w jaki sposób ocieplić strop?

Dom budowany w latach 80- tych, grubość stropu 12cm, ocieplony trocinami z wapnem grubość ok 5cm. Mam zamiar ociepić styropianem (jaka grubość?)
Czy mam zrzucić stare ocielenie tzn trociny z wapnem czy też od nowa położyć styropian bardzo proszę o radę?

Czy trzeba też położyć folię czarną nieprzepuszczalną, budynek jest zamieszkały.

[Pawel78]

czy jest to strop drewniany?

[Andrzej_c]

jest to strop betonowy

[artureski]

można też rozłożyć wełnę, albo jakiś inny ekofiber i po sprawie (jeśli to nieużytkowy stryszek). Jeśli koniecznie styropian to raczej wywalić trociny, folia nie jest konieczna. Proponuję też użyć opcji "szukaj" - pytanie było i to nawet niedawno....

[gonzo29]

Moja rada to
zerwij trociny czy dla wełny czy styropianu (moi teście zrobili na wiórach20cm, i uważam że dało to mały efekt- dlaczego? bo ciepło ucieka bokiem w ściany zewn. i powstaje mośtek term. a jak wiesz wióry są gorszym izolatorem )
a jeżeli to strych nieużytkowy to lepiej ze styropianu bo taniej i bez folii bo i tak nie przyjmie wilgoci -a jak się zdecydujesz na wełnę to daj folię na strop , gr. to min 10cm , jeżeli masz dom wilgotny z słabą went to daj bez folii ale z wełną megarock Rokcwoola - ona może przyjmowac wilgoć -tak jak podaje producent
pozdrawiam

[Danek111]

Wszystko pomieszaliście . Trociny wyrzucić - tak , jak już wspomniano mała izolacyjność i myszy lubią w niej grasować . Żadna wełna , chyba że po stropie się nie chodzi . Styropian FS20 czyli twardy gr. przy takim stropie dałbym najmniej 10cm . 15 ideał . Na to wszystko folia lub papa , po to by cement z wylewki nie dostał się w ewentualne szpary i nie porobił mostków .

[Lharhard]

Styropian FS20 czyli twardy gr. przy takim stropie dałbym najmniej 10cm . 15 ideał . Na to wszystko folia lub papa , po to by cement z wylewki nie dostał się w ewentualne szpary i nie porobił mostków .
No nie wiem, czy proponujesz dobre rozwiązanie. Na stropy betonowe nie wskazane jest układanie styropianów twardych, a specjalnie do tego przeznaczone miękie styropiany akustyczne. Tak jak Styroflex ( Styropol ) czy Termo-d / Superacustic ( Termo organiki ) No i bez przesady z tą grubością, to nie jest podłoga na gruncie - spokojnie wystarczy 3-5 cm.

Poza tym napewno nie wolno dawać papy na styropian !!! Papa nasączona jest rozpuszczalnikami które rozkładają styropian. Czarna folia budowlana 0,15 mm bedzie ok. Chyba ze nie bedzie wylewki ( a suchy jastrych z płyt ) wtedy bez folii ale i troche inna zabudowa.

[Janussz]

3-5cm ocieplenia na stropie?
Z tego co zrozumiałem to strop "strychowy".

[gonzo29]

z tego co rozumię , jest to strych nieużtkowy i po nim sie sie będzie chodziło dlatego może być storopian FS15 - ala się upieram 10 cm min

[Lharhard]

3-5cm ocieplenia na stropie?
Z tego co zrozumiałem to strop "strychowy".
Racja, w takim wypadku to co napisałem wczesniej nie ma sensu.

[dyfer]

Witam !
Co niektórzy pofantazjowali, ewidentnie! :)
Po pierwsze, to o czym pisze gonzo29 mozna załatwić robiąc pasek przy ścianach z samego styro bez trocin; po drugie, myszy jesli nie będą miały do czego to nie przyjdą (wszystko mówię na podstawie swoich doświadczeń), zresztą trzeba by je najpierw wpuścić; jedyną rzeczą której się można obawiać to stęchniecie trocin i to nie tylko pod wpływem wilgoci z wylewanej zaprawy, ale też później jeśli, folia będzie nieodpowiednia; po trzecie w związku z powyższym proponowałbym robić wylewkę zaprawą zawierającą mozliwie jak najmniej wody (trzeba ją wtedy troche ubijać), a co do folii to technologia ta przewiduje ją tam podobno w celu umozliwienia poslizgu wylewki wzgledem styropianu; ja uważam że tylko dla producentów i handlarzy jest ona tam potrzebna; po czwarte, styro najlepiej twardy (akustyka tu nieistotna); po piąte im więcej styro tym izolacyjność wyższa, ale 10 cm z trocinami da naprawde dobry efekt; wiekszą grubość może w przypadku gdy wszystko się już na maksa dociepla ( ściany, dobre okna 1.1); po 6-te niektórzy stosują siatkę lub wylewkę z włóknami (ja nic nie dawałem); po 7-me jak nie zrobisz dylatacji to zrobią się same... :) chyba, ze dasz siatke; gubość wylewki 4-5cm; można po tym smiało biegać. To chyba wszystko. Pozdrawiam

[Pawel78]

Na stropie
1)folia budowlana
2)styropian
3)wylewka betonowa o wytrzymałości 12MPa(jeśli są przerwy pomiędzy płytami styropianu uzupełnić piaskiem nigdy zaprawą)
4) i po robocie

[Mularz]

Jeśli jest to strych nieużytkowy i nikt tam chodzic nie bedzie to nie wbijaj się w koszty. Dosyp do 25 cm grubości, ale nie trocin spod piły, a takich wiorów jakie idą z heblarki, obficie wymieszanych z suchym wapnem hydratyzowanym. Myszy cholernie tego nie lubią a i pod wględem p-poż będzie w porządku. I nie baw się w żadne wylewki. Szkoda kasy.

[retrofood]

Po pierwsze, to o czym pisze gonzo29 mozna załatwić robiąc pasek przy ścianach z samego styro bez trocin; po drugie, myszy jesli nie będą miały do czego to nie przyjdą (wszystko mówię na podstawie swoich doświadczeń)

No właśnie, przecież:

grubość stropu 12cm, ocieplony trocinami z wapnem grubość ok 5cm.

Trociny z wapnem są odporne na robactwo i na myszy też. I to niezależnie, czy wapno jest w proszku, czy też było rozpuszczane w wodzie.
jego wyrzucanie to niepotrzebna praca i strata czasu.

[dyfer]

Na stropie
1)folia budowlana
2)styropian
3)wylewka betonowa o wytrzymałości 12MPa(jeśli są przerwy pomiędzy płytami styropianu uzupełnić piaskiem nigdy zaprawą)
4) i po robocie

Po pierwsze coś nie tak z kolejnością;
po drudie jaka wylewka będzie miała 12Mpa(to jest info dla projektanta i technologa a nie dla człowieka który sobie chce we własnym zakresie zrobić...).
Interesuje mnie to uzupełnianie piaskiem, o które "przerwy" chodzi i dlaczego, ...bo oczywiście pod styropian- w celu wypełnienia porów, aby styropian nie miał juz miejsca na "wpasowywanie się"- to i owszem ( to już jest tzw. dokładna robota), ale dlaczego nie zaprawa np półsuchy lub suchy hudziak (oczywiście bezposrednio przed połorzeniem styro)?
Pozdrawiam i liczę na odpowiedź

[dyfer]

proponuję też zajrzeć do wątku http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=90012

[Pawel78]

Po pierwsze coś nie tak z kolejnością;
po drugie jaka wylewka będzie miała 12Mpa(to jest info dla projektanta i technologa a nie dla człowieka który sobie chce we własnym zakresie zrobić...).
Interesuje mnie to uzupełnianie piaskiem, o które "przerwy" chodzi i dlaczego, ...bo oczywiście pod styropian- w celu wypełnienia porów, aby styropian nie miał juz miejsca na "wpasowywanie się"- to i owszem ( to już jest tzw. dokładna robota), ale dlaczego nie zaprawa np półsuchy lub suchy hudziak (oczywiście bezposrednio przed połorzeniem styro)?
Pozdrawiam i liczę na odpowiedź[/quote]


Piasek luźny nie przenosi dzwięku tak jak chudziak czy zaprawa. Aby wyrównać podłoże też polecam piasek a nie inne wynalazki max 2cm.Jeśli ktoś robi instalację w warstwie izolacyjnej należy również uzupełnić to piaskiem a potem wylewka.
12MPa to przede wszystkim informacja dla gościa który robi sobie coś takiego. Projektant wie,że wytzrymałość podkładu pod posadzki nie może być mniejsza niż 12MPa a w garażach 20MPa. A jeśli ktoś nie wie o czym piszę to nie powinien brać się za robienie posadzek bo mu wyjdzie "pumeks" a nie zaprawa cementowa.

[dyfer]

o kuerwa mać, napisałem taki tekst i wcięło bo limit czasu; no to krótko: co znaczy 12 MPa dla podkładu jak i dla wylewki - bo podajesz uni....; to jest pytanie Gościa ale też fizyka; jaka jest relacja między pumeksem, a zaprawą

[dyfer]

oczywiście pumeks i zaprawa w cuudzysłowie

[Pawel78]

Fachowo- podkład betonowy pod posadzki - szlichta lub błędnie nazywana posadzką.Przy małej ilości cementu i złej pielęgnacji wychodzi pumeks, czyli porowata zaprawa cementowa o niskiej wytrzymałości.