Stały słupek w drzwiach tarasowych

[Majkel_B]

Z uwagi na chęć zamontowania okien i okuć antywłamaniowych wskazane jest aby drzwi tarasowe posiadały stały słupek. Mam drzwi tarasowe o szerokości 180 cm wysokości 235 cm, będą dwudzielne (po 90 cm szerokości)otwierane. Stały słupek co tu dużo mówić jest mało estetycznym rozwiązaniem.

Czy ktoś z forumowiczów ma takie rozwiązanie w domu i mógłby je skomentować oraz ewentualnie pokazać zdjęcia, będę zobowiązany. Chodzi mi o opinię czy stały słupek jest uciążliwym elementem w drzwiach tarasowych czy poza estetyką nie przeszkadza w użytkowaniu codziennym?

[bwojtek]

Stały słupek z drzwiach tarasowych szerokości 180? To raczej nieporozumienie... Znajdź lepiej firmę, która oferuje słupki ruchome z okuciami WK1 lub WK2. Wprawdzie będzie to "słabsze" od wersji ze słupkiem stałym ale nie dajmy się zwariować! Dom ma być praktyczny a nie bezpieczny jak skarbiec bankowy.

[kze]

Stały słupek w drzwiach tarasowych???? :o :o
Potwierdzam, że dom ma być praktyczny i ma nie przypominać więzienia.. :wink:

[jareko]

to jedna strona medalu ale...... ci co maja slupek ruchomy niech szczerze powiedza jak czesto otwieraja oba skrzydla
Majac balkon szerokosci 1600 a nie jak w tym wypadku 1800 w ciagu pieciu lat zamieszkiwania tylko raz (!!!) otworzylem oba

[Artur K.]

Jak ma być stały słupek to po co tak duże drzwi ? Już lepiej jedną połówkę zrobić stałą jako witryna. Koszta mniejsze.
Jeżeli są drzwi podwójne, to chyba po to aby można je było otworzyć na całą szerokość i naprzykład wynieść swój ulubiony fotel na taras :)
:D

[Majkel_B]

pisałem, że pod względem estetycznym takie rozwiązanie jest do bani i mnie też się bardzo nie podoba, ale chodzi o pewną konsekwencję, jeśli szyby P4 i okucia antywłamaniowe we wszystkich oknach to idąc dalej - stały słupek w drzwiach balkonowych, w innym wypadku, z uwagi na łatwiejszy sposób sforsowania drzwi, po co te wszystkie zabezpieczenia, skoro złodziej wie gdzie są najsłabsze punkty domu. chyba że taki słupek ruchomy da się tak samo dobrze zabezpieczyć.

[premiumpremium]

pisałem, że pod względem estetycznym takie rozwiązanie jest do bani i mnie też się bardzo nie podoba, ale chodzi o pewną konsekwencję, jeśli szyby P4 i okucia antywłamaniowe we wszystkich oknach to idąc dalej - stały słupek w drzwiach balkonowych, w innym wypadku, z uwagi na łatwiejszy sposób sforsowania drzwi, po co te wszystkie zabezpieczenia, skoro złodziej wie gdzie są najsłabsze punkty domu. chyba że taki słupek ruchomy da się tak samo dobrze zabezpieczyć.

Ja będę miała okna z okuciami "antywłamaniowymi" (tak jak "antywłamaniowe" mogą być szyby ;)) i drzwi tarasowe ze słupkiem ruchomym.

[mdzalewscy]

tak sobie dzisiaj myślę, o oknach i drzwiach balkonowych, u mnie zwanych jako tarasowe a przecież to i tak jest okno a nie drzwi (profil okienny), nie to że słupek stały jest nieporozumieniem (sprawa oczywista), ale te drzwi są nieporozumienem, dzisiaj wybrałbym suwane a nie otwierane, co do okien, które u mnie mają stały słupek to też nieporozumienie, bo w tych typowych oknach, spokojnie mogło być rozwiązanie bez słupka, które i lepiej wygłąda i więcej światła wpuszcza

[jareko]

pisałem, że pod względem estetycznym takie rozwiązanie jest do bani i mnie też się bardzo nie podoba, ale chodzi o pewną konsekwencję, jeśli szyby P4 i okucia antywłamaniowe we wszystkich oknach to idąc dalej - stały słupek w drzwiach balkonowych, w innym wypadku, z uwagi na łatwiejszy sposób sforsowania drzwi, po co te wszystkie zabezpieczenia, skoro złodziej wie gdzie są najsłabsze punkty domu. chyba że taki słupek ruchomy da się tak samo dobrze zabezpieczyć.
estetyke pominmy - gdyz jedyne co odroznia staly slupek od ruchomego to szerokosc tego miejsca (raptem 20mm szerzej przy stalym) oraz fakt ze slupek ruchomy "nie dochodzi" i nie laczy sie z oscieznica - co dla mnie na przyklad jest rozwiazaniem szkaradnym
Sa inne rzowiazania ktore w wersji standardowej juz spelniaja wymagania WK-2 - wspominana tu czesto przesuwka inaczej nazywane Patio.
Oczywiscie ze balkon z ruchomym slupkien wyposazony nawet w WK-2 bedzie najslabszym ogniwem w naszej twierdzy ale..... w sumie musisz sobie odpowiedziec na pytanie co chcesz osiagnac?
Czy o znaczace opoznienie wejscia zlodzieja do domu czy nie.
Jesli nie - pozostaw okucia standard - wytrzymaja 10-15 sekund i nawet nie bedzie widac sladow wlamania ( jak udowodnisz ubezpieczycielowi ze wlamanie mialo miejsce a nie ze zostawiles dom otwarty dla intruza? )
Jesli tak - to zastosowanie przemyslanych rozwiazan da Ci czas na dojazd ekipy interwencyjnej. I tu zastosowanie WK-2 na slupku ruchomym te 10-15 sekund wydluzy Ci w sposob znaczacy
Twoj wybor
Inna sprawa jest czy nawet instalujac WK-2 otrzymasz faktycznie WK-2. Ostatnio dostalem do "weryfikacji" oferte. Przeslal ja klient "nie techniczny" z prosba o komentarz. Chcial miec WK-2 i szybe P-4 z k=1,0
Co otrzymal w zamian cieszac sie ogromnie ze tak tanio mu wyszlo?
Okucia AW-2 (dwa grzybki antywywazeniowe nie spelniajace nawet wymagan stawianym WK-1)
Szybe P-4 ale na ramce 10mm gdzie o k=1,0 mozna tylko pomazyc

Tak na marginesie - czy naprawde tak trudno pojac skad sie biora az takie roznice w doplatach dla P-2, P-4 oraz okuc WK-2? Czy az tyle razy trzeba to tlumaczyc? Jestescie naprawde tak naiwni sadzac, ze tam gdzie drozej to tylko chca na Was najwiecej zarobic? Pamietajcie ze fabryka wykona to co dealer czy podpisujacy z nia "lojalke" handlowiec zamowi

[Majkel_B]

pisałem, że pod względem estetycznym takie rozwiązanie jest do bani i mnie też się bardzo nie podoba, ale chodzi o pewną konsekwencję, jeśli szyby P4 i okucia antywłamaniowe we wszystkich oknach to idąc dalej - stały słupek w drzwiach balkonowych, w innym wypadku, z uwagi na łatwiejszy sposób sforsowania drzwi, po co te wszystkie zabezpieczenia, skoro złodziej wie gdzie są najsłabsze punkty domu. chyba że taki słupek ruchomy da się tak samo dobrze zabezpieczyć.

Inna sprawa jest czy nawet instalujac WK-2 otrzymasz faktycznie WK-2. Ostatnio dostalem do "weryfikacji" oferte. Przeslal ja klient "nie techniczny" z prosba o komentarz. Chcial miec WK-2 i szybe P-4 z k=1,0
Co otrzymal w zamian cieszac sie ogromnie ze tak tanio mu wyszlo?
Okucia AW-2 (dwa grzybki antywywazeniowe nie spelniajace nawet wymagan stawianym WK-1)



to oznacza, że nie ma żadnych norm na montaż okuć WK2? u jednego producenta okucia będą WK2 a u innego jakieś AW2 pomimo, że zamówienie jest na WK2? to jak to nazwać? "wolną amerykanką" czy zwyczajnym oszustwem?

to jak mam zweryfikować czy dostałem to co zamówiłem? co jest podstawą takiej oceny? powołanie biegłego? jeśli nie ma norm na montaż okuć to co da opinia biegłego a jeśli takie normy są to ktoś (producent) kto zamiast okuć WK2 daje jakieś inne po prostu daje towar niezgodny z zamówieniem, który podlega wymianie na właściwy.

[jareko]

to oznacza, że nie ma żadnych norm na montaż okuć WK2? u jednego producenta okucia będą WK2 a u innego jakieś AW2 pomimo, że zamówienie jest na WK2? to jak to nazwać? "wolną amerykanką" czy zwyczajnym oszustwem?
to jak mam zweryfikować czy dostałem to co zamówiłem? co jest podstawą takiej oceny? powołanie biegłego? jeśli nie ma norm na montaż okuć to co da opinia biegłego a jeśli takie normy są to ktoś (producent) kto zamiast okuć WK2 daje jakieś inne po prostu daje towar niezgodny z zamówieniem, który podlega wymianie na właściwy.
wiesz....szczerze zastanawiam sie po jaka cholere my tutaj sie produkujemy skoro tylko takie wnioski wyciagasz
Byly tu podawane linki do stron z okuciami gdzie mozesz sobie zobaczyc jak powinno wygladac WK-1 WK-2 WK-3 i majac ta wiedze latwo zweryfikujesz dostawce jak i towar ktory Ci dostarczono.
Nie zakladam ze wszyscy klamia i oszukuja - zwracam tylko uwage na miejsca gdzie najlatwiej mozecie zostac.... moze nie oszukani ale pozostawieni z towarem innym od tego o jakim myslicie.

Gdyby nie sytuacje jakie mialem okazje zobaczyc u wielu z Was mialbym to gdzies ale staram sie szerzyc wiedze o okuciach WK jak i szybach P-iles tam, bo widze towar jaki czesto macie zamontowany a jaki mial byc. Tu mozna o 40-60% byc tanszym od konkurencji wlasnie z powodu niewiedzy klientow. Sama szyba P-4 zamiast na ramce 16 zrobiona na ramce 10mm daje juz oferte nizsza o 15-25% !!!!
Moze Pani ktora zamawiala u dealera okna WK-2 opowie, jak handlowiec zwiazany z pewna fabryka spod Warszawy, ja zrobil na szaro.
Zamawiala okna w pelnej wersji antywlamaniowej, P-4 o k=1,0 i okucia WK-2. Otrzymala oferte na P-4 (44.4/10/4 gdzie o k=1,0 mozna pomarzyc) i okucia AW-2. Nie wiedzac co oznacza AW-2 podpisala umowe bo oferta byla najtansza wsrod wszystkich - wiadomo - kazdy teraz robi konkurs ofert i porownuje tylko ceny nie majac realnei zielonego pojecia o symbolach jakie tam napisane a majace wplyw realnei na wycene
AW-2 to np. w oknie 865/1435 to tylko 2 grzybki w narozach i marzenie o jakiejkolwiek odpornosci na wlamanie gdzie przy tych wymiarach WK-2 to minimum 7 grzybkow.
Gdyby nie moja wizyta po dzis dzien bylaby swiecie przekonana ze ma WK-2 a ma szajs i teraz sciga dealera ze ja w oszukal. Ale czy oszukal? Moze po prostu siedaca w pawilonie osoba poza wyszkoleniem marketingowym zna sie tak na oknach jak jak na astronomi?

doplaty do okuc i szyb jako, ze sa bardzo wysokie kusza do "modyfikacji" tak samo jak wprowadzanie dziwnego nazewnictwa AW- iles tam robi dodatkowy balagan.
Kiedys uslyszalem ze nie znam sie na okuciach gdyz istnieje WK-19 - ktos wcisnal kobiecie kit ze WK oznacza ilosc grzybkow antywlamaniowych - i nie jest to sytuacja odosobniona gdzie nie znajacy sie na rzeczy "ktos" w punkcie handlowym tak tlumaczy idee WK

Wiesz, ze zamawiajac WK-2 masz miec zaczepy antywlamaniowe w narozach i oddalone od siebie nie wiecej niz 50 cm - to nauka ktora powinienes wyniesc z forum czy stron okuciowcow (chocby www.roto.pl)i gdy dostajesz cos innego na budowe po prostu nie placisz i niech spiep..... z takim towarem i zwracaja zaliczke

A zreszta - moze ZBych-u cos opowie ze swego podworka - widzial tzw. WK-2 nie raz i widzial WK-2 od producentow z ktorymi ja jako jeden z wielu mam okazje wspolpracowac.

[Majkel_B]

Jareko

ja zgadzam się z Tobą w 100%, czytałem też o okuciach

ale chodzi mi o jakieś normy lub przepisy, które mówią o okuciach antywałamaniowych i sposobie ich zamontowania w oknie. Jeśli mam zweryfikować towar dostarczony to zanim powiem dostawcy żeby z nim spie ....... muszę mieć pewność że potrafię mu udowodnić że okno nie spełnia wymagań zgodnie z zamówieniem. A może nie ma po prostu norm na montaż okuć tylko w zamówieniu trzeba napisać, że zamawiam okucia WK2 montowane co ... ileś tam centymentrów?

tylko o to mi chodzi, na jakie przepisy mam się powołać aby sprawdzić czy mam okna dostarczone z prawidłowo zamontowanymi okuciami WK2?

[jareko]

tylko o to mi chodzi, na jakie przepisy mam się powołać aby sprawdzić czy mam okna dostarczone z prawidłowo zamontowanymi okuciami WK2?
hmmm...przepisy? Szczerze odpowiem - nie wiem czy jest na to jakas norma PN/cos tam cos tam. Moze Pchelek lub inni ja znaja po numerze.
Wiem jak one powinny wygladac - raz z dokumentacji technicznej okuciowcow (kazdy zaklad produkcyjny je ma i powinien z niej korzystac, z dokumentacji systemowych roznych systemow okiennych gdzie o okuwaniu poswiecone sa takze ich strony, z internetu (chocby wpominana strona ROTO)
Wiem, ze dlatego wspolpracuje z takimi a nie innymi dostawcami (Jezierski, Adams, Tom & Mar) bo mam gwarancje, ze w konia mnie nie zrobia - ze jak jest w zamowieniu WK-2 to takie okna otrzymam a najazwniejsze - nie wciskam klientom ze AW-2 to WK-2 - tu poruszmy zupelnie inne sparwe.
Wiem ze klient okna kupuje raz na jak sadzi cale zycie swoje i chalupy stad chocby z uczciwosci i szacunku do klienta nie oszukalbym go bo kazde oszustwo ma krotkie nozki - tego mnie mama nauczyla. Stad czasem smiesza mnie niektore posty na Forum wychwalajace deal jaki komus sie udalo zrobic przy zakupie - juz komentowac tego nie zamierzam w przyszlosci bo odbierane jest to na opak. Jakos niestety kosztuje - kto tego nei rozumie - jego sprawa.
Nie zalezy mi by miec klienta za wszelka cene, nawet za cene utraty wlasnego Ja (ze powiem gornolotnie) Zyje z duzych Inwestycji, z napraw tego co inni spie...., takze z tych co nie gonia za oszczednoscia 10czy 15% gdyz wola miec pewnosc iz to co zamawiaja - otrzymaja, tych ktorzy zdaja sobie sprawe ze okna sa tak samo wazne dla calego domu jak jego fundamety.
Nie moge cytowac w calosci maili jakie otrzymuje - ale uwierz mi - jawi mi sie najgorszy obraz rynku okiennego od lat ze szkoda przede wszystkim dla Was jak i ogolnie hasla "okna z PVC".
Szkoda tylko ze Ci ktorzy pisali tu posty o wyjatkowych ofertach i kasie jaka zaoszczedzili na oknach a teraz maja z nimmi klopty milcza - wstyd? Sadze, ze przede wszystkim wstyd jest powodem ich milczenia. Nickow podawac nie bede bo po co dodtakowo zawstydzac?