PDA

Zobacz pełną wersję : Obudowa kominka



Przepiura
08-02-2007, 10:26
Witam
Mam pytanie bo na pewno większośc z was jest juz po tym problemie .
Mam zamiar zrobić sobie obudowę kominka i nie wiem czy na podmurówkę nadawać sie będzie suporex .
Czy możecie mi doradzić czym najlepiej obmurować wkład (chodzi mi oczywiście o boki i dół) ,aby zrobić obudowę bo to chce obłożyć na końcu jakimiś płytkami dajmy na to klinkierem .
W tylniej ścianie powinna być izolacja termiczna -tak? Co to jest jak się nazywa ?
I ostatnie pytanie mam wkład kominkowy ale bez izolacji czyli obłożenej watą i sreberkiem .Sąsiad ma wkład obłożony .Czy ja tez musze wykonać taką ?
Może jakieś ważne dla mnie wskazuwki tez by sie przydały ponieważ dopiero zaczynam czytac na ten temat .
Pozdrawiam
Przepiura

zezo
08-02-2007, 10:32
Przepiura
jest taka opcja SZUKAJ, kliknij sobie wpisz słowo np. budowa kominka wyskoczy ileś tam wyników, mnie wyszło 202 tematy, czytaj czytaj i jeszcze raz czytaj, a następnie zadawaj pytania a tak to tyko powiela się tematy które były walkowane wielokrotnie :wink: :wink: :wink:

amdam78
08-02-2007, 11:25
Komienk można osadzić na siporexie, zresztą najczęściej jest on właśnie wykorzystywany. Trzeba tylko wiedzieć jaką ma wagę. Najczęściej gdy kominek jest b. ciężki, na siporex kładzie się jeszcze po cegle.

Boki kominka można też obudować siporexem.

Ściana za kominkiem musi być wyłożona wełną oklejoną "sreberkiem" odpornym na wysokie temperatury np. taka: http://sklep.internetowydom.pl/go/_info/?id=505. Wystające kawalki wełny zalepie się specjalną taśmą odporną na wysokie temperatury.

Obudowa z przodu na wysokości rury spalinowej także musi być wyłożona wełną. Do obudowy używa się regipsów odpornych na wysokie temperatury.

Obkładanie kominka samego wełną jest dyskusyjne, jedni polecają inni nie. U mnie na 4 chętnych do robienia 3 mówiło nie trzeba.

Przepiura
08-02-2007, 11:35
Witam
@amdam78 dziękuję bardzo o odpowiedz .Juz wiem coś więcej .
Czytałem jeszcze o szczelinie powietrznej nad dzwidzkami czy jest ona potrzebna .
Dodam bo zapomniałem że mam kominek z płaszczem wodnym .
Pozdrawiam
Przepiura
PS. @zezo wiem że jest takie coś jak szukaj że znalazłeś tyle tematów to ok nie musisz sie w tym temacie tym chwalić ,a jest tam cos na temat suporeksu ?

ubek
08-02-2007, 19:30
Witam
@amdam78 dziękuję bardzo o odpowiedz .Juz wiem coś więcej .
Czytałem jeszcze o szczelinie powietrznej nad dzwidzkami czy jest ona potrzebna .
Dodam bo zapomniałem że mam kominek z płaszczem wodnym .
Pozdrawiam
Przepiura
PS. @zezo wiem że jest takie coś jak szukaj że znalazłeś tyle tematów to ok nie musisz sie w tym temacie tym chwalić ,a jest tam cos na temat suporeksu ?
Jeżeli z płaszczem, to na pewno musisz zaizolować. Dodam,ze takie kominki grzeją na ogół słabiej - na zewnątrz obudowy. Sam to robiłem, więc wiem, że nieobłożony kominek mozna nawet dotknąć - ma nie więcej niż woda w płaszczu. Najgorętrzym elementem jest rura do komina - wręcz nieprwadopodobnie gorąca. Najlepiej całą wnękę wyłożyć tą wełną (równiez ściany, bo mogą popękać od temperatury. I pamiętaj o komorze dekompresyjnej.

Przepiura
08-02-2007, 21:44
Witam
Dziękuje jeszcze raz za rady .Więc obkładam nie chcę żeby mi uciekało za duzo ciepła z kominka bo mam w tym pokoju dośc duży kaloryferek który ogrzewa wystarczająco.

Kolego @ubek mógł bym cie jeszcze prosik o opisanie trzoszke szerzej o tej komorze dekompresyjnej bo tego jeszcze nie doczytałem ?

Pozdrawiam
Przepiura

kropi
08-02-2007, 23:20
Dziś widziałem przepiękną obudowę kominka wkonaną przez kolegę - i tak się trochę zainspirowałem... a całość jest z płyty g-k obrzuconej tynkiem strukturalnym i miejscami obklejonej jakimiś kafelkami. Dla mnie - bomba, zważywszy koszty obudowy zamawianej w sklepie kominkowym... :roll:

amdam78
09-02-2007, 06:26
Komora dekompresyjna to nic innego jak poprostu dodatkowa przestrzen w obudowie nad kominkiem. Służy do odprowadzania nadmiernego ciepła.

Przepiura
09-02-2007, 06:45
Witam
A mógł byś kolego @kropi zrobić zdjęcie tej obudowy .
Bo ja przed zaczęciem chętnie bym sobie podpatrzył na jakieś gotowe juz obudowy .
Przeglądnałem tylko te na allegro bo nie mam tu zadnego katalogu więc każdy pomysł jest dla mnie pomocny
Pozdrawiam
Przepiura

ubek
09-02-2007, 08:05
Witam
Dziękuje jeszcze raz za rady .Więc obkładam nie chcę żeby mi uciekało za duzo ciepła z kominka bo mam w tym pokoju dośc duży kaloryferek który ogrzewa wystarczająco.

Zapewniam Cię, że jak będzeisz korzystał z kominka to zakręcisz ten kaloryfer. Nie Zapominaj, że moc kominka skąłda się z mocy płaszcza i mocy "paleniska". W tym drugim przypadku, energia wypromieniowywana jest do otoczenia przez promieniowanie podczerwone. U mnie jest tego o ile dobrze pamiętam 12 kW (cały kominek 28kW). Na dole mam podłogówke na całej kondygnacji, początkowo wszystko jest ok, ale jak podłogówka osiągnie normalne parametry pracy, w salonie mam 25, 26 stopni, w reszcie domu na dole 22 - 23. Otwarte przestrzenie oraz otwarte wewnętrzne drzwi. nei mam jeszcze zamontowanych wszędzie czujników, więc nie wiem na pewno, ale podejżewam że w korytarzy na poddaszu też mam za dużo. Zobaczymy przy minus 30 stopniach :) jak to będzie.




Kolego @ubek mógł bym cie jeszcze prosik o opisanie trzoszke szerzej o tej komorze dekompresyjnej bo tego jeszcze nie doczytałem ?

Pozdrawiam
Przepiura
Tak jak napisał adam78, dorzucę tylko, że rolą tej komory jest zaizolowanie podłogi nad kondygnacją znajdującą się powyżej kominka. W obudowie kominka, bezpośrednio pod tą komorą robi się kratki wentylacyjne, przez które gorące powietrze wydostaje się poza obudowę. To naprawdę gorące powietrze, jest go dużo - jak rękę się przyłoży do kratki to parzy. - w kominku z płaszczem jest to tylko to, co zostało ogrzane przez rurę kominową a jednak parzy. Jakby nie było tej komory, to gorące powietrze oddziaływałoby na podłogę powyżej. U mnie ta komora to opuszczony o ok 25 cm arkusz wełny izolacyjnej - nad scałą komora kominka. Póki co jest ok.
Zerknij na mój avatar - to właśnie mój kominek. komora dekompresyjna to ten wysuniety łuk pod sufitem. Widać też kratki wentylacyjne.

Przepiura
09-02-2007, 08:23
Witam
Dobrze że jest takie forum .
Juz tu nieraz dostałem mnóstwo dobrych rad także i teraz .
Miałem problem na początku jakie ogrzewanie zastosować czy nadmuch czy czy kaloryferki i kominek z płaszczem .Dzięki dobrym radą nie zastosowałem nadmuchu bo odradzali mi .
Jestem strasznie zadowolony mam chatke 100m2 więc kominek z płaszczem spisuje sie rewelacyjnie .
Pozostało teraz go tylko upiększyć i zrobić ładna obudowę kominka .
Dzięki waszym postom wiem juz jak się za to zabrać .
jeszcze raz dziekuję .
Pozdrawiam
Przepiura

jajmar
09-02-2007, 08:45
A watek we wnętrzach oglądałes o kominkach? Tam tez jest troche pomysłów http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=40057

Przepiura
09-02-2007, 09:35
Witam
rewelacja tu napewno znajde wzór który mi sie podoba .
Dzieki

Przepiura
20-02-2007, 12:35
Witam
na początku przepraszam że nie wyedytowałem ale ten temat jest juz tak daleko że nikt by mi nie odpisał .
Czytałem własnie posty o kominkach ale jest ich tyle że tydzień by mi nie starczył więc moje krótkie pytanie zadam tu .

Kupiłem już wełnę do oklejenia kominka ale nie wiem jaką kupić taśmę aluminiową konkretnie do jakiej temperatury ?
Czy może mi ktos doradzić bo w poprzednich postach doczytałem tylko że dobrą nie tanią ale nie jest napisanye jaką?
Czy np. ta
http://www.allegro.pl/item167205877_tasma_aluminiowa_do_kominka_i_nietyl ko_promocja_.html
się nadaje ?
Pozdrawiam
Przepiura

xavi
21-02-2007, 06:14
Wg mnie się nie nadaje !!!

Ta taśma może być do przewodów DGP.


W Marketach i na allegro jest specjalna taśma wysokotemperaturowa do obudów kominkowych np ta:

http://www.allegro.pl/item166998018_tasma_do_kominkow_max_350_c_50m_ates t_oryginal.html

Wg mnie oszczędność na taśmie jest niewielka, a potrzebna pewność gwarantowana.

Przepiura
23-02-2007, 12:13
Witam
Dzięku waszym dobrym radom kupiłem już taśmę tą którą poleciliście oraz watę 700 stopni "Firerock" ,ale gość od którego kupowałem mówił mi żebym watą nie obklejał bezpośrednio obudowy kominka tylko zrobił "rusztowanie" na profilach ,ale o wiele łatwiej jest tą watą owinąć obudowę kominkową .
Sąsiad widzę ma owinięty kominek tą wata i jest ok .
Co o tym sądzicie ?
Prosze o radę
Pozdrawiam
Przepiura

janusz_21
25-02-2007, 08:11
Znajdź w forum dziennik budowy Rydza(Rydzu) sam budował kominek(zdolna bestia) a dodatkowo zrobił zdjęcia kolejnych etapów budowy, mnie to pomogło. Tobie nie zawadzi!

Przepiura
25-03-2007, 18:40
Witam
Zacząłem robić obudowę kominka to znaczy mam już końcówkę .ale chciałem się zapytać czym obsmarować płytę kartonowo-gipsową ?
Mam już przykręconą tą płytę ale chciałem ją teraz wyrównać i nie wiem czy np. atlas do tego sie nada .
Potem chcę ją zagruntować i położyć na niej tynk(baranek) .
Pozdrawiam
Przepiura

Zdun Darek B
25-03-2007, 19:27
Ludzie kiedy wreszcie przestaniecie stosować tą ch....ą wełnę mineralna ?? Są materiały opracowane specjalnie dobudowy kominków bez pylenia i wyklejania jakimiś tasiemkami . CIEPŁO i widok ognia to podstaw kominka . Budując ciepłe kominki uzyskacie dodatkowy efekt w postaci miłego uczucia jakiego nie zaznacie przy zimnym jak grób wyizolowanym gipsie . Czy zamiast skręcać profile , upychać wełnę , lepić tasiemki szpachlować gipsy , nie lepiej zlepić ekologiczne płyty i otynkować je tynkiem termoodpornym ?? Darek B www.kafle-kominki.pl

Przepiura
25-03-2007, 20:05
Witam
To nie jest wcale takie pracochłonne jak piszesz .
Ale nie chciał bym żeby tutaj rozgorzała debata co jest lepsze bo to jest wybór każdego z osobna .
Mi chodzi tylko o pomoc w wyborze materiału na płyte kartonowo-gipsową .
pozdrawiam
Przepiura

fotograf
25-03-2007, 20:14
Obkładanie kominka samego wełną jest dyskusyjne, jedni polecają inni nie. U mnie na 4 chętnych do robienia 3 mówiło nie trzeba.

obkładanie wełną kominka powietrznegoto duży błąd - obkłada się wełną boki obudowy i między bokami a kominkiem powinna być kilkucentymetrowa szczelina, dzięki której powietrze sie ogrzewa opływając kominek

Przepiura
25-03-2007, 22:44
Witam
To nadal nie jest odpowiedz na moje pytanie .

Zdun Darek B
26-03-2007, 19:07
Stosowanie wełny to jest duży błąd .... W krajach sąsiednich jest to zapisane w normie budowy kominka... " nie poleca się stosowania materiałów włóknistych " bez precyzowania jakie to wełny o jakich symbolach i jakich producentów , sprawa dotyczy wszystkich .. Jest wiele głosów że lepiszcze jakim są łączone włókna po podgrzaniu jest RAKOTWÓRCZE .

acca5
27-03-2007, 08:31
Darku to dokładnie jakie to maja być płyty do obudowy kominka?

Zdun Darek B
27-03-2007, 17:30
Varmsem Superizol . Te płyty uważam za optymalne ... a próbowałem już wielu producentów. Oczywiście są to płyty izolacyjne . Do obudów CIEPŁYCH stosuje sie płyty na bazie szamotu .

acca5
27-03-2007, 19:20
Z czego wynika grubość zastosowanej tej płyty, jakiej grubości płyte zastosować do kominka z płaszczem wodnym-edilkamin dokladnie

Zdun Darek B
27-03-2007, 19:26
Do takiej obudowy zupełnie wystarczy płyta 3 cm . Płyty są łatwe w obrabianiu i montażu a przy grubości 3cm ze 150 * robią 38*C .

Przepiura
28-03-2007, 14:25
Witam
Ja użyłem 3 cm . temp do 700*C .Cena za karton 10 szt. płyt ok 150 zł .

Zdun Darek B
28-03-2007, 15:14
Ale co to był za materiał ??

plzws
28-03-2007, 15:27
Varmsem Superizol . Te płyty uważam za optymalne ... a próbowałem już wielu producentów. Oczywiście są to płyty izolacyjne . Do obudów CIEPŁYCH stosuje sie płyty na bazie szamotu .

Robiłem z tego obudowę kominka samemu. Polecam. Jedyną wadą może byc cena.

Przepiura
29-03-2007, 22:38
witam
Dane techniczne:
- długość płyty: 1000 mm,
- szerokość płyty: 500 mm,
- współczynnik przewodności cieplnej lambda: <= 0,038 W/mK,
- temperatura nośnika energii cieplnej: <= 700 st.C,
- gęstość nominalna: 110 kg/m3,
- klasyfikacja ogniowa: A2 (wyrób niepalny),
- aprobata Techniczna: COBRTI "INSTAL" Nr AT/2002-02-1228-01,
- atest Higieniczny HK/B/1684/01/2000.
To jest taki rodzaj

Zdun Darek B
30-03-2007, 06:36
Pozostaje wciąż tylko jedno pytanie : PO CO IZOLOWAĆ SIĘ OD CIEPŁA ? Czy kominek to piec z nadmuchem ciepłego powietrza i czarna szybą ? Czy widok ognia i promieniująca CIEPŁEM obudowa. Darek B www.kafle-kominki.pl :lol: :(

pirat
30-03-2007, 07:04
Varmsem Superizol . Te płyty uważam za optymalne ... a próbowałem już wielu producentów.


Robiłem z tego obudowę kominka samemu. Polecam. Jedyną wadą może byc cena.

Tez kupiłem te płyty (wymiary chyba 100x60x3 cm) obudowa kominka wykonana samemu z tych płyt, łatwe w obrabianiu, przyjemne przy montażu lekkie , jedyna wada tak jak pisze plzws - cena ... ale przy koszcie całej chałupy to malutki procencik :lol:

piotru7
30-03-2007, 11:03
A czym przyklejacie te płyty?
Do ściany chyba można klejem a do metalu?

plzws
30-03-2007, 13:00
A czym przyklejacie te płyty?
Do ściany chyba można klejem a do metalu?

Do metalu raczej nie powinno się nic kleić. Metal przecież pracuje.
Ja zrobiłem ruszt z profili przyściennych i złapałem płyty na wkręty.

piotru7
30-03-2007, 14:53
Do metalu raczej nie powinno się nic kleić. Metal przecież pracuje.
Ja zrobiłem ruszt z profili przyściennych i złapałem płyty na wkręty.

Ale przecież w sprzedaży są kominki już ocieplone
i czymś ta wełna tam jest zamocowana, a rusztu tam
nie widzialem

plzws
30-03-2007, 16:36
Do metalu raczej nie powinno się nic kleić. Metal przecież pracuje.
Ja zrobiłem ruszt z profili przyściennych i złapałem płyty na wkręty.

Ale przecież w sprzedaży są kominki już ocieplone
i czymś ta wełna tam jest zamocowana, a rusztu tam
nie widzialem

Nie potrafię odpowiedzieć na pytanie jak ocieplone sa gotowe kominki.
Ja obudowę wznosiłem sam a żeby było solidniej powyżej wkładu zrobiłem konstrukcję z profili przyściennych i obudowałem płytami varmsena.
W moim kominku nie ma wełny.

Zdun Darek B
30-03-2007, 16:42
I bardzo dobrze że w kominku nie ma wełny... takich będzie coraz więcej. Najbardziej polecam kominki o ciepłych obudowach , takich do których aż "ciągnie" to promieniujące jak SŁOŃCE ciepełko . Darek B www.kafle-kominki.pl

Przepiura
02-04-2007, 10:26
Witam
@Darek B co Ty sie uparłeś na ta wełnę .
Przecierz obudowa musi byś zabezpieczona przed uciekaniem ciepła .
ta wełna na aprobaty techniczne itd. nadaje sie idealnie do kominków i koszt
montarzu jest niewielki .
Więc nie rozumiem dlaczego w co drugiej twojej wypowiedzi jest że wełna sie nie nadaje ?
Jak by sie nie nadawała to ludzie by jej nie uzywali a 90 % kominków jest własnie w ten sposób zrobiona
Pozdrawiam
przepiura

Zdun Darek B
03-04-2007, 05:47
Popytaj się w cechach krajów ościennych co ich normy mówią na temat stosowania jako izolacji w kominkach materiałów włóknistych ... Zgadzam się że wełna jest NAJTAŃSZA i dlatego najczęściej stosowana. Ale czy w naszym kraju sa wymagane JAKIEKOLWIEK uprawnienia aby budować SYSTEM GRZEWCZY jakim jest kominek z DGP ??? Czy w wykazie zawodów jest "kominkarz " ?? DLACZEGO uparcie powtarzacie że kominek MUSI być ZIMNY JAK TRUP ?????

Zdun Darek B
03-04-2007, 05:54
Normy krajów ościennych zalecają budowę komina z materiałów przewodzących ciepło , izolowane są tylko ściany konstrukcyjne . Najnowsze metody izolowania ścian przewidują np przewietrzanie przestrzeni pomiędzy izolacja z ściana ..... jest to efektywniejsze zabezpieczanie przed przegrzaniem od pakowania grubej warstwy wełny w"polskiej szkole" budowania kominków. mistrz zduński Darek B