PDA

Zobacz pełną wersję : Podłogówka - rozdzielacz i sterowanie



waldzisław
19-02-2007, 21:23
Witam

Chciałbym poprosić wszystkich fachowców o pomoc w doborze zestawu do podłączenia i regulacji ogrzewania podłogowego. poniżej w skrócie przedstawię swoje "wizje" i oczekiwania a do tych oczekiwań chciałbym dobrać optymalny (czyt. nie kosztujacy majątku) zestaw:

1. Piec CO na eko-groszek LING 15kW
2. Ogrzewania podłogowego będzie 60 m2 (7 sekcji ? )

DOM W DZIEWANNIE

http://www.archon.pl/index.php?act=33&rodzaj=rzuty&sid=m40040b41ac368

Podłogówka w pom. parteru nr. 1,2,3,4,5,8 (4 i 5 to jest jedno pom.)
Podłogówka w pom. pietra nr. 2

W pozostałych pomieszczeniach będą grzejniki.

3. Rozdzielacz na 7 sekcji z przepływomierzami, wkładkami termostatycznymi, odpowietrzniki, zwory spustowe)
4. Zamontowana jest już szafka podtynkowa SWP-3 o wym. 120x670x715
5. Niestety ze wzgledu na ograniczone fundusze nie moge sobie pozwolic na tzw. "full wypas" z pełną automatyką typu: siłowniki, termostaty w kazdym pomieszczeniu itp.
6. Mam pomysł aby wykonać to przy pomocy takiego zestawu i tak jak w zawartym tam schemacie.
http://www.imi-international.net/pl/download/_3.3%20Zestaw%20o.p..pdf

Czy możecie dodac swoje komentarze i sugestie do takiego rozwiązania.

A może rozsądniejsze bedzie wykonanie by VPS (dwa poniższe linki i zawarte tam materiały należą do VPS)

http://foto.icp.pl/displayimage.php?album=201&pos=2

Czy pompa WILO z odpowietrznikiem i przyłączami z powyższej fotki to jest jakis komplet czy to trzeba skompletować samemu ?

lub

http://foto.icp.pl/displayimage.php?album=201&pos=0

VPS czy możesz podac markę i model tego rozdzielacza ?

7. Byłbym bardzo zobowiązany za pomoc w doborze odpowiedniego kompletnego rozdzielacza z firm UPONOR, KAN lub innej firmy.


Chciałbym jeszcze raz wszystkich SPECJALISTÓW prosić o pomoc , sugestie i wskazówki dotyczące takiego zestawu.

Wszelkie dzieki za okazaną pomoc.

1950
19-02-2007, 21:39
http://www.podlogowka.pl/instalator.php
do tego
http://foto.icp.pl/displayimage.php?album=201&pos=0[/url]
jeżeli chodzi o te bajery typu siłowniki i regulatory,
to możesz sobie założyć później jak będziesz miał kasę,
teraz przeprowadż sobie tylko kable trzyżyłowe o rozdzielaczy do miejsca umocowania regulatora

turcin
19-02-2007, 21:46
Witaj

Rozwiązanie na linku z napisem Uponor jest OK i coś takiego bym Ci polecił oczywiście jest to układ jeszcze nie kompletny brakuje głowicy z kapilarą na zaworze termostatycznym. A drugie rozwiązanie też jest ciekawe zastosowano prosty zawór mieszający i taki układ też będzie działał. I jeżeli chcesz mieć dobrze działające ogrzewanie podłogowe za niewielkie pieniądze to takie układy są OK. Odradzam stosowanie zaworów typu RTL. Taki rozdzielacz to komplet ale bez pompy ale to też zależy od producenta i jego zestawów. Ja osobiście pracuję w firmie Comap i też mamy tego typu rozwiązania.

luk__25
19-02-2007, 21:49
Spytam przy okazji. Czy włoskie podłogówki wodne są dobre czy szkoda pieniędzy na to?

pozdrawiam

turcin
19-02-2007, 21:49
Co do tego linka to nie jestem do końca przekonany że to takie proste. Mam do czynienia z instalacjami od dawna i dobór ogrzewania podłogowego to nie jest taka prosta sprawa szczególnie dla człowieka który się na tym nie zna. Więc takie tekst że zrób to sam i nie spieprzysz to raczej między bajki można włożyć.

turcin
19-02-2007, 21:50
A jak konkretnie firma?

luk__25
19-02-2007, 21:56
Giacomini - to chyba italiano?

turcin
19-02-2007, 21:59
Tak i mają naprawdę fajne produkty. Znam dobrze ich produkty i polecam są naprawdę na wysokim poziomie. Tylko z tego co słyszałem są problemy z kompletacją systemu. Znaczy dostawy z Włoch kuleją.

luk__25
19-02-2007, 22:05
aaaa.....:) no, ja juz podjąłem decyzje instalacji na aquatermie "zielonym", mysle że wybór dobry.
Czy kwota ok 110zl/m2 podłogówki wodnej ze wszystkim z dobrych materiałów (włącznie z plastyfikatorem) to dobra? zła? cena? Nie znam konkretnych firm ale mają byc to firmy klasy aquaterm.
dzieki!

turcin
19-02-2007, 22:11
Pytanie czy aquatherm ma rury z barierą antydyfuzyjną bo o ile wiem to są to produkty z polipropylenu i nie posiadają bariery co moim zdaniem trochę je dyskwalifikuje z zastosowania do c.o.

turcin
19-02-2007, 22:13
Ja przerobiłem już instalację miedzianą, polipropylenową i w tej chwili jestem 100% zwolennikiem instalacji z rur wielowarstwowych na połączenia zaprasowywane.

luk__25
19-02-2007, 22:16
Bariera antydyfuzyjna...?????? Wiem że maja aluminiową wkładke i że są zgrzewane i że pan wykonawca ma oryginalną niemiecką maszyne do zgrzewania rurek aquaterm. tyle mi wiadomo. Generalnie po castingu hydraulików musiałem odpocząć bo taki dostatek fantazji usłyszałem - oczywiscie nt. instalacji:)

turcin
20-02-2007, 07:42
Rury polipropylenowe występują z wkładką aluminiową i maja nazwę STABI czyli rury stabilizowane. Ta wkładka ma na celu zmniejszenie rozszerzalności cieplnej rur. Problem jest taki że ta wkładka jest podziurawiona ponieważ gdy zrobiono rurę z wkładką pełną rura się rozwarstwiała. Dzięki zastosowaniu otworów we wkładce udało połączyć się ze sobą warstwę wewnętrzną i zewnętrzną co zapobiegło uszkodzeniom rury ale spowodowało przerwanie bariery antydyfuzyjnej. Może robią barierę chemiczną napylaną na powierzchnię rury tak jak w przypadku rur typu Pex ale nie słyszałem o tym przy polipropylenie. A co do oryginalanej niemieckiej maszyny... bez komentarza. Można ją kupić za kilka stówek w każdym sklepie tylko nie będzie miała naklejki aquatherm. Ale to bez znaczenia.

waldzisław
25-02-2007, 14:45
Z wielką pomocą VPS-a znalazłem to czego poszukiwałem czyli kompletny zestaw mieszający z rozdzielaczem z przepływomierzami.

http://techniprot.webpark.pl/strona1.htm

Cóż się okazało: takie zestawy produkuje mała polska firma o której pewnie mało kto słyszał TECHNIPROT z Pruszkowa pod Warszawą. Firma ta produkuje szafki, rozdzielacze dla m.in. PURMO, KISAN, UPPONOR, REHAU swoje produkty a ceny ma dużo dużo dużo niższe od nich. Niestety te duże firmy mają sporo kasy na marketing i promocje , a w sklepach i hurtowniach instalatorskich niczego innego sprzedawcy nie proponują.

Jeszcze raz wielkie dzięki dla VPS za pomoc w znalezieniu satysfakcjonujacego mnie rozwiązania.

Polecam wszystkim zainteresowanym (zaoszczędzicie troche kasy)

turcin
25-02-2007, 14:48
O kolego Techniprot to nie jest mało znana firma i nie jest taka mała. A firmę znam bardzo dobrze ponieważ bardzo długo sprzedawałem ich produkty. Teraz mam inne cele i dlatego nie wspomniałem o Technirpocie :D

waldzisław
25-02-2007, 14:53
Może nieprecyzyjnie napisałem: mała i mało znana jest dla takich osób jak Ja czyli spoza branży. A zaden sklep ani instalator o niej mi nie wspomniał. Wiadomym jest że dla klienta końcowego liczy sie cena przy zachowaniu jakości a produkty tej firmy dla mnie spełniają oba warunki.

_ZBYCH_
25-02-2007, 15:28
Z wielką pomocą VPS-a znalazłem to czego poszukiwałem czyli kompletny zestaw mieszający z rozdzielaczem z przepływomierzami.

http://techniprot.webpark.pl/strona1.htm

Cóż się okazało: takie zestawy produkuje mała polska firma o której pewnie mało kto słyszał TECHNIPROT z Pruszkowa pod Warszawą. Firma ta produkuje szafki, rozdzielacze dla m.in. PURMO, KISAN, UPPONOR, REHAU swoje produkty a ceny ma dużo dużo dużo niższe od nich. Niestety te duże firmy mają sporo kasy na marketing i promocje , a w sklepach i hurtowniach instalatorskich niczego innego sprzedawcy nie proponują.

Jeszcze raz wielkie dzięki dla VPS za pomoc w znalezieniu satysfakcjonujacego mnie rozwiązania.

Polecam wszystkim zainteresowanym (zaoszczędzicie troche kasy)

Działająca strona Techniprot (http://techniprot.pl/)

kaczorek.
26-02-2007, 09:32
czy to cudo
http://foto.icp.pl/albums/userpics/10194/normal_IMG_0021.JPG

jest wystarczajace do dobrze dzialajacej podlogówki czy nalezy cos tutaj jescze domontowac ?

Nail
02-11-2007, 00:38
Zacznę od małego pytanka.
Czy UPS 25/40 poradzi sobie z 160 m2 podłogówki?
Pozdrawiam

RAPczyn
02-11-2007, 11:15
Zacznę od małego pytanka.
Czy UPS 25/40 poradzi sobie z 160 m2 podłogówki?
Pozdrawiam

Jaką długość będzie miała najdłuższa pętla? Co ile cm będą rury? Na jakiej powierzchni?

Nail
02-11-2007, 23:01
- Powierzchnia podłogi 160 m2,
- pompka ma obsługiwać 2 rozdzielacze 8 i 6 pętli.
- dwie najdłuższe pętle to 2 x 100 m,
- długość całej rury (16/2) to ok. 850m
Pozdrawiam.

_ZBYCH_
04-11-2007, 19:58
Witam!

Mam zagadkę i proszę fachowców o wyjaśnienie tematu :)

Są dwa układy zasilania podłogówki.

Układ 1 (by VPS):

http://www.zbychdom.republika.pl/Podlogowka/VPS_uklad_mieszajacy.JPG

Tu jest wszystko dla mnie jasne.
Zasilanie z kotła wchodzi z lewej strony na termostatyczny zawór mieszający, który miesza ją z wodą z powrotu i odpowiednią temperaturę puszcza na pompę. Pompa tłoczy wodę przez pętle grzewcze.

A jak to działa przy takim układzie???


http://www.zbychdom.republika.pl/Podlogowka/Uklad_mieszajacy.jpg

Gdzie tu jest zasilanie?Tu nie ma zaworu mieszającego. Dlaczego nie ma by-passa? Jak działa pompa w takim układzie?
Proszę o szczegółowe wytłumaczenie funkcjonowania takiego układu :)

Nail
04-11-2007, 21:54
Witam.
Nie jestem fachowcem, ale postanowiłem sam zbudować system ogrzewnia podłogowego w swoim domu. Postaram odpowiedzieć na Twoje pytanie jednocześnie sprawdzę swoje wiadomości.
1. Zasilanie wchodzi na górną belkę z lewej strony,
2. Powrót jest ograniczeny przez zawór termostatyczny umieszczony na dolnej belce po lewej stronie. Kapilara tego zaworu zamontowana nad pompą na zasilaniu mierzy tem. zasilania i po przekroczeniu zadanej tem. zawór sie zamyka a woda krązy tylko w rurkach podłogówki
3. To urządzonko elektryczne nad pompką to jest (tak myślę) zabezpieczenie układu przed przegrzaniem w razie awarii zaworu z punktu 2.

Proszę o weryfikacje mojej wiedzy przez fachowców.
Pozdrawiam

długi
04-11-2007, 22:11
śledzę 8)

jabko
05-11-2007, 06:17
proszę ZBYCHu
Masz tu przekrojony i ostrzałkowany taki układ.

http://images26.fotosik.pl/107/c643d1be42271619.jpg (www.fotosik.pl)

To bardzo fajne układy. Gorąca woda po przejściu przez zawór termostatyczny (ten z głowicą i kapilarą) miesza się w belce z wodą z powrotu z pętli i dopiero przez pompę idzie na belkę zasilającą.

rusek007
05-11-2007, 11:10
Ja zastosowałem coś takiego, grzeję od miesiąca i jest OK
gotowiec kosztował na allegro 990PLN



http://www.szakal.ols.ec.pl/img/rozdzielacz.jpg

I.W.
05-11-2007, 14:00
A co wychodzi taniej taki pompowy zestaw mieszający czy układ z zaworem trójdrogowym? No i co lepsze?

Nail
08-11-2007, 19:27
To bardzo fajne układy. Gorąca woda po przejściu przez zawór termostatyczny (ten z głowicą i kapilarą) miesza się w belce z wodą z powrotu z pętli i dopiero przez pompę idzie na belkę zasilającą.
A na jaką powierzchnię - długość rurki taki mieszacz wystarczy?
Pozdrawiam

Nail
14-11-2007, 19:36
Instalatorzy wyjechali...:(

15-11-2007, 13:53
Mam troszkę inne pytanie, nie śmiejcie się tylko :oops: :cry:
Jak inaczej nazywa się mieszacz? Pod jakimi nazwami występuje? Chodzi mi o to, że mam zrobione co, cwu oraz podłogówkę. Teraz trzeba dokupić piec, grzejniki i to wszystko podłączyć. Hydraulik, który mi to instalował, powiedział, że musi być ,,mieszacz", który oryginalny kosztuje ok. 1,5 - 1,7 tys.. zł, ale on może go zrobić za ok. 1 tys. zł :cry: Czy tak jest rzeczywiście? Domyślam się, że trudno jednoznacznie określić, ale może sama poszukam? Bo piec też mi proponował za 7000 zł, a ja go znalazłam za 5200. I dlatego podejrzewam, że teraz chce sobie odbić na ,,mieszaczu".
Proszę, podpowiedzcie,jak mam wybrnąć z tego. Może poszukam gotowego tańszego a on tylko zainstaluje? Wolałabym, żeby on skończył cała instalację, bo wtedy jedna osoba odpowiada, jakby coś nie działało, a tak nikt nie będzie się chciał przyznać i będą ,,zwalać" winę na siebie.

I pytanie dodatkowe - ponieważ dopiero szukam pieca, to podpowiedzcie, jakie funkcje musi mieć piec a jakie powinien, a co spokojnie można sobie darować, żeby sprawdzał się w praktyce.

pozdrawiam
justa

I.W.
15-11-2007, 18:45
Ten mieszacz to zapewne do obniżenia temp wody do podłogówki albo zawór trójdrogowy albo układ z głowicą termostatyczną iczujnikiem przylgowym. Przejrzyj wątek http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=2164579#2164579
Sam układ obniżający temperaturę z głowica i czujnikiem przylgowym to troche ponad 300 zł,podobnie kosztuje zawór trójdrogowy. Cała sztuka to podłączenie tego do rozdzielacza. Są gotowe układy pompowo-mieszające już z rozdzialaczemna allegro w cenach 960-1300

faflusniak
24-09-2008, 21:13
Witam,

znalazłem wątek o podłogówce, pasujący do mojego problemu. Chciałbym prosić zorientowanych o pomoc w zrozumieniu działania/uruchomieniu podłogówki.

Poniżej zdjęcie rozdzielacza (ponoć jest to oparte na zestawie Heimeiera):
http://pl.fotoalbum.eu/faflusniak/a146905/00000001


http://pl.fotoalbum.eu/faflusniak/a146905/00000002


1. Czy to jest rzeczywiście Heimaier?
2. Do czego służy zawór oznaczony na zdjęciu nr 1 (pomiędzy zasilaniem i powrotem). Jak powinien być ustawiony podczas pracy podłgówki.
3. Do czego jest zawór nr 2 (przeprowadzony jest od niego drut do czujnika widocznego na rurze zasilania za pompą). Jak należy go ustawić?
4. Czy w przypadku gdy pompa jest wyłączona, to może płynąć przez nią woda?
5. Pytanie dziwne: Dlaczego rurki wychodzące od zasilania mają inny kolor (ciemny) niż końce tych samych rurek dochodzące do do powrotu. Ten dziw widać na zdjęciu.

faflusniak
25-09-2008, 09:37
Coś mi nie wyszło poprzednio ze zdjęciami.

Witam,

znalazłem wątek o podłogówce, pasujący do mojego problemu. Chciałbym prosić zorientowanych o pomoc w zrozumieniu działania/uruchomieniu podłogówki.

Poniżej zdjęcie rozdzielacza (ponoć jest to oparte na zestawie Heimeiera):

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2b15038f668e68c6.html

i drugie

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3d90405f447acc11.html

1. Czy to jest rzeczywiście Heimaier?
2. Do czego służy zawór oznaczony na zdjęciu nr 1 (pomiędzy zasilaniem i powrotem). Jak powinien być ustawiony podczas pracy podłgówki.
3. Do czego jest zawór nr 2 (przeprowadzony jest od niego drut do czujnika widocznego na rurze zasilania za pompą). Jak należy go ustawić?
4. Czy w przypadku gdy pompa jest wyłączona, to może płynąć przez nią woda?
5. Pytanie dziwne: Dlaczego rurki wychodzące od zasilania mają inny kolor (ciemny) niż końce tych samych rurek dochodzące do do powrotu. Ten dziw widać na zdjęciu.[/list]

faflusniak
25-09-2008, 10:23
Hura,
za trzecim razem udało mi się dodać zdjęcia (to chyba rekord forum).

http://images42.fotosik.pl/14/2b15038f668e68c6.jpg
http://images32.fotosik.pl/368/3d90405f447acc11.jpg

Poniżej powtórzę moje pytania:
1. Czy to jest rzeczywiście Heimaier?
2. Do czego służy zawór oznaczony na zdjęciu nr 1 (pomiędzy zasilaniem i powrotem). Jak powinien być ustawiony podczas pracy podłgówki.
3. Do czego jest zawór nr 2 (przeprowadzony jest od niego drut do czujnika widocznego na rurze zasilania za pompą). Jak należy go ustawić?
4. Czy w przypadku gdy pompa jest wyłączona, to może płynąć przez nią woda?
5. Pytanie dziwne: Dlaczego rurki wychodzące od zasilania mają inny kolor (ciemny) niż końce tych samych rurek dochodzące do do powrotu. Ten dziw widać na zdjęciu.

I.W.
25-09-2008, 22:32
Masz układ z podmieszaniem opisywany już na forum. Zawór nr 1 to bypass dostarczający schłodzoną wodę z powrotu do zasilania. Zawór nr 2 to termostat z czujnikiem przylgowym - mierzy temp na zasilaniu i jeżeli mniejsza od nastawionej dopuszcza gorącej wody z kotła. Woda chłodniejsza z powrotu i gorąca z kotła mieszają się w belce. Tylko rurki trochę dziwne -chyba bez aluminium czyli bez bariery antydyfuzyjnej. Łatwiej byłoby regulować gdybyś miał tarczowe termometry przylgowe -kupisz za kilkanaście zł. A pompie przydałby się zawór zwrotny i filtr siatkowy