Mostki termiczne na styku ściana-fundament [Archiwum]

szyper 2

22-02-2007, 19:35

jabko

22-02-2007, 19:47

"przeniesie zimno do góry" :lol:
Super. Ale tylko "ciepło" może wędrować bo coś takiego jak "zimno" nie istnieje.

Izolujesz od zewnątrz ściankę fundamentową i nad tym ścianę parteru. W ten sposób jesteś odgrodzony od warunków zewnętrznych.
A scianka (nie dogrzewana energią z wnętrza) miałaby +8st

Niestety ścianki od gruntu już nie odizolujesz.
Możesz zrobić płytę fundamentową jak jesteś szczególnie wrażliwy na "zimno"

szyper 2

22-02-2007, 20:04

Przeniesie zimno do góry- mam na myśli powstały mostek linowy na całości ścian.Czyli jakby nie izolować ten mostek mamy, więc jak go można zminimalizować?Bo przy dobrej izolacji całości domu on daje duże straty

Barbossa

22-02-2007, 20:08

wiem, że to herezja - izolując :roll:

szyper 2

22-02-2007, 20:36

Szukam odpowiedzi a nie herezji.Budynek mam dobrze zaizolowany,ogrzewam elektrycznie,ale te mostki nie dają mi spokoju myślę,że jeszcze ktoś wypowie się na ten temat

Barbossa

22-02-2007, 20:41

zaskakujące, ale rzeczywiście, może jeszcze ktoś...

gorgonit

22-02-2007, 21:24

wybudować tak jak domek babyjagi na kurzej stopce :)

22-02-2007, 21:28

...Bo fundament swoją strukturą przeniesie zimno do góry .Jak tego uniknąć?

Ja również nad tym się zastanawiałem i postanowiłem wykonać ściane fundamentową z materiału bardziej "opornego" niż bloczki betonowe - keramzyt lub ciężki beton komórkowy.

Barbossa

22-02-2007, 22:06

musisz ciężki beton komórkowy zaizolować wodoprzeuszczalną paroizolacją, inaczej będzie się kisić :cry:

andre59

22-02-2007, 22:07

Szukam odpowiedzi a nie herezji.Budynek mam dobrze zaizolowany,ogrzewam elektrycznie,ale te mostki nie dają mi spokoju myślę,że jeszcze ktoś wypowie się na ten temat
Zmartwię Cię, do kolekcji mostków termicznych musisz doliczyć okna i drzwi wejściowe.
Ale możesz być spokojny, od tego się nie umiera :wink:

Nic nie zrobisz.
Jedyną możliwością było zaprojektowanie poziomu podłogi jakieś 40-45 cm powyżej poziomu styku ściany z fundamentem i wymurowanie tejże ścany z betonu komórkowego - ma takie same właściwości termiczne w każdą stronę.
Pozdrawiam.

MALWOWA

23-02-2007, 12:04

Ściany zewnętrzne i wewnętrzne nośne, stawiane na płycie żelbetowej, izolowanej od muru fundamentowego warstwą cokołowych pustaków izolacyjnych “Isomur” firmy “Jordhal & Pfeifer”. pozwoliłem sobie wkleić z dom pasywny Lipińscy

Barbossa

23-02-2007, 12:33

jestem chyba za głupi

skoro izoluje się od zewnątrz ściany od fundamentu (a przynajmniej -1,0 ppt) do samej góry to gdzie tu ten otoczony złą sławą mostek termiczny?

Krzysztofik

23-02-2007, 12:51

Teraz u mnie jest -12, ściana fundamentowa od zewnątrz zaizolowana na 10cm. Od wewnątrznej strony ściany piasek niezamarznięty na ok 2cm od ściany, od zewnątrz "na kość" przy samej ścianie.
Wyciągnijcie wnioski.

Qgiel

23-02-2007, 15:53

Tyle już rozważano na temat ociepleń,ale nie widzę wypowiedzi odnośnie ocieplenia lub niwelacji mostka na styku ściany fundamentowej a ściany.Przecież jakby nie izolować fundamenty po obu stonach to i tak mamy mostek i to dość poważny.Bo fundament swoją strukturą przeniesie zimno do góry .Jak tego uniknąć?
Jeśli ociepli się właściwie fundamenty na całym obwodzie domu, to nie ma co pisać o mostkach termicznych, bo w takim przypadku temperatura gruntu wewnątrz obysu domu pod posadzką ustabilizuje się na pewnym dodatnim poziomie, który do obliczeń cieplnych przyjmuje się jako +8 st ( jeśli dobrze pamiętam to jest to obliczeniowa temperatura gruntu w drugiej strefie ? ).
Przy takiej lub podobnej temperaturze można przestać zawracać sobie ( i innym :-) ) głowę mostkami cieplnym i korzystać z radości mieszkania w swoim domku a nie zamartwiać się niepotrzebnie.

szyper 2

23-02-2007, 16:50

Ci z zabawniejszymi wypowiedziami typu kurze stpoki itd zmierzcie sobie temp. ściny pośrodku jej wysokości następnie tuż przy stropie (suficie) i tuż przy podłodze i porównajcie może wtedy coś zrozumiecie na temat mojego pytania.

"Jeśli ociepli się właściwie fundamenty na całym obwodzie domu, to nie ma co pisać o mostkach termicznych, bo w takim przypadku temperatura gruntu wewnątrz obysu domu pod posadzką ustabilizuje się na pewnym dodatnim poziomie, który do obliczeń cieplnych przyjmuje się jako +8 st ( jeśli dobrze pamiętam to jest to obliczeniowa temperatura gruntu w drugiej strefie ? ).
Przy takiej lub podobnej temperaturze można przestać zawracać sobie ( i innym :-) ) głowę mostkami cieplnym i korzystać z radości mieszkania w swoim domku a nie zamartwiać się niepotrzebnie".----napisał Qgiel

Czyli teoretycznie przyjmując temp. gruntu +8 czyli na styku ściana a ściana fundamentowa otrzymamy mostek (zakładam dobrze ocieplony budynek,dobrej jakości okna,wentylacja sprawna-nie grawitacyjna zero szronienia okien) bo 1,5mb fundamentu betonowego da nam mostek na tej lini.

szyper 2

23-02-2007, 16:54

Krzysztofik napisał
Teraz u mnie jest -12, ściana fundamentowa od zewnątrz zaizolowana na 10cm. Od wewnątrznej strony ściany piasek niezamarznięty na ok 2cm od ściany, od zewnątrz "na kość" przy samej ścianie.
Wyciągnijcie wnioski.

Zmierz sobie temp.tej ściany wtedy porównaj.

Krzysztofik

23-02-2007, 17:09

......Zmierz sobie temp.tej ściany wtedy porównaj.
Zmierzyłem temperature sobie, :) jest w normie a temperatura ściany od strony wewnętrznej tuż pod gruntem podejrzewam jest bliska 0.(przynajmniej bliżej niż po zewnętrznej).
Tak z ciekawości chyba jutro wpadne na działke z pirometrem :)

szyper 2

23-02-2007, 17:23

w normie to ile?

Krzysztofik

23-02-2007, 17:27

w normie to ile?
36,6 stopni w skali Celsjusza
97,88 w skali Fahrenheita
:lol:

Qgiel

23-02-2007, 17:30

Czyli teoretycznie przyjmując temp. gruntu +8 czyli na styku ściana a ściana fundamentowa otrzymamy mostek (zakładam dobrze ocieplony budynek,dobrej jakości okna,wentylacja sprawna-nie grawitacyjna zero szronienia okien) bo 1,5mb fundamentu betonowego da nam mostek na tej lini.
O mostku termicznym można by mówić, jeśli fundament jest nieocieplony........wtedy tak........w czasie mrozów cały przemarza i dalej w jakimś stopniu przemarznie kawałek muru nad nim. Ale należy pamiętać, że fundament od muru oddzielony jest warstwą izolacji przeciwwilgociowej, którą to warstwę możemy traktować również jako izolator, zatem wychładzanie muru nie jest bezpośrednie.
Na okoliczność braku ocieplenia istnieje również obliczeniowa temperatura gruntu w 1 strefie, którą przyjmuje sie w szerokości 1 m od nieocieplonego fundamentu na jego obwodzie i zakładaną temperaturę zewnętrzną w zależności od strefy zamieszkania.
A powracając do naszego przypadku. Jeśli fundamenty są ocieplone to chociaż będzie w interesującym Ciebie obszarze występowała różnica temperatur ( teoretycznie +8......+ ileś tam ) to nazwaniem tego mostkiem cieplnym jest przesadą ( moim zdaniem) i szukanie dodatkowych rozwiązań tego problemu jest zbędne.
Nie wiem, czy o to chodzi, ale ja tak własnie zrozumiałem Twoje obawy ?

szyper 2

23-02-2007, 17:41

Tak z teori ,ale w praktyce mamy zimniejszą ścianę przy podłodze,izolacja pozioma tego nam nie zniweluje.Są metody np.bezpośrednio na izolacje poziomą szkło piankowe a póżniej ściana,ale w moim przypadku to już odpada bo budynek stoi.Zastanawiam się nad umieszczeniem w ścianach zewnętrznych tuż przy podłodze elektrycznego kabla grzejnego,ale czy nie wystąpi roszenie w warstwie muru fundamentowego na skutek dużej różnicy temperatur

Krzysztofik

23-02-2007, 17:49

.......Zastanawiam się nad umieszczeniem w ścianach zewnętrznych tuż przy podłodze elektrycznego kabla grzejnego.....
W zasadzie nie powinno mnie to obchodzić, ...ale tak zwyczajnie po ludzku martwie sie o Ciebie :wink: :D

Barbossa

23-02-2007, 17:49

Ci z zabawniejszymi wypowiedziami typu kurze stpoki itd zmierzcie sobie temp. ściny pośrodku jej wysokości następnie tuż przy stropie (suficie) i tuż przy podłodze i porównajcie może wtedy coś zrozumiecie na temat mojego pytania.
...
Czyli teoretycznie przyjmując temp. gruntu +8 czyli na styku ściana a ściana fundamentowa otrzymamy mostek (zakładam dobrze ocieplony budynek,dobrej jakości okna,wentylacja sprawna-nie grawitacyjna zero szronienia okien) bo 1,5mb fundamentu betonowego da nam mostek na tej lini.

na takie problemy polecam Danone Activia

wyluzuj, chyba że budujesz dom pasywny

Qgiel

23-02-2007, 18:00

Zastanawiam się nad umieszczeniem w ścianach zewnętrznych tuż przy podłodze elektrycznego kabla grzejnego,ale czy nie wystąpi roszenie w warstwie muru fundamentowego na skutek dużej różnicy temperatur
Jak widzę po dacie rejestracji, jesteś całkiem świeżym uczestnikiem tego forum
i chciałbyś mieć wszystko idealnie zrobione w swoim domu :-).
Ale czasami potrzebne są kompromisy.
Uwierz, że jeśli zrobisz ciągłą izolację zewnętrzną - począwszy od dna fundamentu do samej góry ściany - problem, który Ciebie nurtuje przestanie być istotny z ekonomicznego punktu widzenia i za jakis czas wogóle zniknie z Twojej świadomości.
To wszystko, co miałbym do powiedzenia na ten temat.
Pozdrawiam i życzę wygodnego mieszkania w nowym domu :-).

andre59

23-02-2007, 18:03

Ci z zabawniejszymi wypowiedziami typu kurze stpoki itd zmierzcie sobie temp. ściny pośrodku jej wysokości następnie tuż przy stropie (suficie) i tuż przy podłodze i porównajcie może wtedy coś zrozumiecie na temat mojego pytania.
...
Czyli teoretycznie przyjmując temp. gruntu +8 czyli na styku ściana a ściana fundamentowa otrzymamy mostek (zakładam dobrze ocieplony budynek,dobrej jakości okna,wentylacja sprawna-nie grawitacyjna zero szronienia okien) bo 1,5mb fundamentu betonowego da nam mostek na tej lini.

na takie problemy polecam Danone Activia

wyluzuj, chyba że budujesz dom pasywny
tu jeszcze rozważyłbym zainstalowanie śluzy wejściowej z odzyskiem aby nie tracić cennego ciepła

szyper 2, nie obraź się, ale chyba trochę przesadzasz z tym mostkiem termicznym.

Barbossa

23-02-2007, 18:04

gdy otwiera się przewód profesorski to parę lat się ma, aże rejestracja niedawno to nic nie znaczy

bez urazy to taka szutka

szyper 2

23-02-2007, 18:05

Tak pasywny,ale parę rzeczy zostało nie w tym kierunku zrobione i obecnie nie można ich już poprawić i dlatego to moje pytanie,nie szukam tu dziury w całym bo tak chyba przez część zostałem zrozumiany.Szukam sposobu na rozwiązanie tego co zostało nie tak zrobione.Budynek dobrze ocieplony( tak uważam bo wszystko w budynku an bazie prądu elektrycznego,kuchnia,woda,ogrzewanie itd, a poprzednia zima ostra za 6 m-cy rachunek za prąd w całości 2100zł 6-cio osobowa rodzina i nie chodzimy w swetrach przytaczam to nie w celu pochwalenia się tylko jako argument do pytania)

Barbossa

23-02-2007, 18:12

Krzysztofik

23-02-2007, 18:18

Szyper, szczerze jestem ciekaw co jeszcze możesz poprawić jeśli budynek jest dobrze "ocieplony". To jakaś tajemnica? "parę rzeczy zostało nie w tym kierunku zrobione".

szyper 2

23-02-2007, 18:23

Właśnie np. ta ściana.Na izolację poziomą pwinenem dać przykładowo to szkło piankowe lub wyżej wyjść z podłogą ale to odpadało

wirek

23-02-2007, 19:36

Problem jest.Zimą to tylko troszke większe rachunki za energię.Latem to problem wykraplania pary na zimnej, dolnej części ścian.Im większe upały,im więcej wietrzenia,tym gorzej.Jesienią można poczuć stęchliznę.

Barbossa

23-02-2007, 19:55

WMM

24-02-2007, 06:41

Niestety żeby było dobrze trzeba wcześniej czytać to forum i gazety. Do zerwania tych mostków służą już wcześniej opisane pustaki jordana lub termodomu, trzeba ich warstwę precyzyjnie polożyć na wysokości ocieplenia poziomego podłogi i zamknąć mostki załatwia to już od razu problem punktu rosy. Identycznie z nadprożami, tylko że to trzeba ująć już w fazie projektu. Koszt w skali budowy nie jest duży a oszczędności spore. Metoda druga, okropna, termos od środka w twoim wypadku ze względów estetycznych syropian odpada potrzeba płyt coś takiego jak ecotermu tylko to koszt b duży i rewolucja w domu.

Barbossa

24-02-2007, 07:24

upiłem się, ale dalej nie rozumiem :cry:

wirek

24-02-2007, 08:10

Barbossa.Jest dział Psycholog dyżurny.Odstaw butelkę,przeproś przyjaciela,a wszystko się Wam ułoży.

Barbossa

24-02-2007, 08:51

Barbossa.Jest dział Psycholog dyżurny.Odstaw butelkę,przeproś przyjaciela,a wszystko się Wam ułoży.

ok, a masz coś więcej do powiedzenia, czy to szczyt Twoich możlwości :roll:

Krzysztofik

24-02-2007, 10:19

Niestety żeby było dobrze trzeba wcześniej czytać to forum i gazety......... Budowlańcem jestem z zamiłowania i nie sądze by prawdziwi budowlańcy byli zadowoleni z proponowanego przez Ciebie systemu edukacji :wink:
Chciałem sie natomiast podzielić swoimi spostrzeżeniami.
Mam ściane fundamentową zasypaną od strony wewnętrznej i zewnętrznej.
Od strony zewnętrznej jest 10 cm ocieplenia.
Od strony zewnętrznej ziemia zmarznięta na "kamień" a od wewnątrz rozmarznięta
Temperatura otoczenia -12 st.
Nie ulega wątpliwości, że rozmarznieta ziemia po stronie wewnętrznej przy tej temperaturze otoczenia spowodowana jest ciepłem przychodzącym od strony jądra ziemi :wink: .
Teraz mi odpowiedz jak wiele trace stawiając na takiej ścianie ściane nośną z BK ocieploną z zewnątrz warstwą 15 cm?
Jednocześnie dziękuje wszystkim którzy zalecali mi zastosowanie 10 cm ocieplenia ściany fundamentowej zamiast 5 cm jak było w projekcie.

37°C

24-02-2007, 10:34

Bo fundament swoją strukturą przeniesie zimno do góry .

Błąd w założeniu! Nie dziwię się, że nie możesz zrozumieć lapsusa, który stworzyłeś. Użyłeś "zimno" zamiast "wilgoć".

A tak nawiasem to nie "zimno", ale "ciepło" idzie do góry.

pzdrwm

Barbossa

24-02-2007, 12:07

pardon, trochę przegiąłem :oops:

Qgiel

24-02-2007, 17:11

No proszę, dziś sobota a temat nadal na 1 stronie............a co tam, podciągne - może jeszcze dowiem się czegoś ciekawego :lol: :lol: :lol: ?

Szarbia

19-06-2007, 15:44

http://www.schoeck.de/Products,3.html

Daje sie to pod sciany nosne i dzialowe na plyte na gruncie.
Dla przecietnego domu 140m2 to koszt jakies 6 tys. zl.

Ale kotleta odgrzalem, nie :lol:

Barbossa

19-06-2007, 15:54

Ale kotleta odgrzalem, nie :lol:
no, i to chyba najdroższego z możliwych

odaro

19-06-2007, 16:07

Można ostatnie dwie ale trzy warstwy ściany fudamentowej wymurować z ciepłych bloczków keramzytowych lub zasypowych i masz cieplejszy fundament.

To tak do tego odgrzanego kotleta.

qwert

19-06-2007, 16:31

"przeniesie zimno do góry" :lol:

Możesz zrobić płytę fundamentową jak jesteś szczególnie wrażliwy na "zimno"

a jak płyta pomaga w izolacji??? przecież też jest na gruncie i ciągnie zimno:)

Szarbia

19-06-2007, 17:11

http://img265.imageshack.us/img265/570/novomurwc1.th.jpg (http://img265.imageshack.us/my.php?image=novomurwc1.jpg)

Krzysztofik

19-06-2007, 18:46

To szare to okładzina z promu kosmicznego? :-?

Szarbia

20-06-2007, 07:35

To szare to okładzina z promu kosmicznego? :-?

He, he :lol:
Widzialem to to.
Zreszta moj kumpel zaczal wlasnie budowe i tego uzywa (przeze mnie :lol: - wpucilem go w wydatki)
To szare to po prostu spieniony beton z granulkami grafitu. Z zewnatrz - styropian.

Szarbia

20-06-2007, 17:29

Sa foty.
Nie zaleca sie klasc wiecej niz jedna warstwe.

http://img254.imageshack.us/img254/2632/schoeck5dp6.th.jpg (http://img254.imageshack.us/my.php?image=schoeck5dp6.jpg)

Z bliska wyglada jak keramzycik w styro.

http://img238.imageshack.us/img238/7569/schoeck2yk4.th.jpg (http://img238.imageshack.us/my.php?image=schoeck2yk4.jpg)

A tak juz w budowie u mojego kumpla

http://img367.imageshack.us/img367/8648/schoeck4ly9.th.jpg (http://img367.imageshack.us/my.php?image=schoeck4ly9.jpg)

Namiar:

Schock Bauteile GmbH

ul. Jana Olbrachta 94

01-102 Warszawa

Tel. +48 (0) 22 533 19 16

Fax. +48 (0) 22 533 19 19

tel. kom +48 664/751-288

Czyli kotlet zostal zjedzony :lol:

Barbossa

20-06-2007, 17:44

brak ekonomicznego uzasadnienia stosowania w ścianach 2W i 3W
w 1W i owszem, pokusiłbym się o znalezienie innego systemu bo szok to jest najdroższy
Szarbia jesteś P.H. ?
no i zmniejsz rysunek bo strona się rozjeżdża (swoją drogą jest trochę niedokładny)

Szarbia

20-06-2007, 17:54

Szarbia jesteś P.H. ?

Nie. Jestem konstruktorem samochodow.

Barbossa

20-06-2007, 17:54

to pewnie bezrobotnym?

Szarbia

20-06-2007, 17:57

to pewnie bezrobotnym?

W Polsce bylbym bezrobotnym.
Pracuje w Monachium.

Szarbia

20-06-2007, 18:21

brak ekonomicznego uzasadnienia stosowania w ścianach 2W i 3W

Mylisz sie. Jak jest schoeck to nie trzeba ocieplac fundamentow.

Barbossa

20-06-2007, 19:21

ile to kosztuje? uświadom mnie

Szarbia

20-06-2007, 19:59

ile to kosztuje? uświadom mnie

Dom 10x10.
Styropian na fundamenty:
40m obwod x 1m wysokosc x 0.2m grubosc = 8m3
Styropian pod plyte na gruncie:
10m x 10m x 0,1m = 10 m3

Razem 18m3 x 250 zl = 4500 zl

Robota za przyklejanie styropianu na fundament - tego nie wiem ale nie jest to gratis.

Barbossa

21-06-2007, 08:42

a ile dla takiego domu kosztuje to świństwo?
a nie ile kosztuje styro, to potrafię policzyć, masz mnie za malaka?

no i co to ten styro na gruncie, co on tu robi?

Szarbia

21-06-2007, 10:37

a ile dla takiego domu kosztuje to świństwo?
a nie ile kosztuje styro, to potrafię policzyć, masz mnie za malaka?

no i co to ten styro na gruncie, co on tu robi?

1.

http://www.schoeck.de/Products,3.html

Daje sie to pod sciany nosne i dzialowe na plyte na gruncie.
Dla przecietnego domu 140m2 to koszt jakies 6 tys. zl.

Ale kotleta odgrzalem, nie :lol:

2. Ten styro na gruncie widzialem w nowym projekcie z zeszlego roku.

Barbossa

21-06-2007, 10:43

Zbigniew Rudnicki

21-06-2007, 10:58

Jednym ze sposobów ograniczenia wedrówki zimna ze sciany fundamentowej w górę jest przewyższenie poziomu podłogi parteru o 20-30 cm nad poziom zakończenia muru fundamentowego (i początek muru właściwego).
Przy czym beton komórkowy w tym miejscu lepiej się spisuje niż Porotherm, który ma gorszą izolacyjność w kierunku pionowym.

Szarbia

22-06-2007, 10:51

trochę pociągnę wątek
jak to wygląda przy 2W?
jak to będzie wyglądało (vide rys wyżej), gdy nie będzie to stało na stropie?
...
a pewnie śmiało z Twojej kalkulacji można odjąć ten styro na gruncie?

Z tego linku:

http://www.schoeck.de/upload/Files/Documents/1134384458.pdf

wysuplalem te obrazki:

http://img406.imageshack.us/img406/682/schoeckxp1.jpg

Co do tego styro na gruncie to nie bede sie upieral. Nie jestem znawca w tej dziedzinie, ... nie jestem nawet PH :lol:

Jednym ze sposobów ograniczenia wedrówki zimna ze sciany fundamentowej w górę jest przewyższenie poziomu podłogi parteru o 20-30 cm nad poziom zakończenia muru fundamentowego (i początek muru właściwego).
Przy czym beton komórkowy w tym miejscu lepiej się spisuje niż Porotherm, który ma gorszą izolacyjność w kierunku pionowym.

Wyglada na to, ze beton komorkowy rzeczywiscie moze tez spelniac taka role jak ten schoeck.

Barbossa

22-06-2007, 11:27

jak widać na obrazkach ukochanego brata zza Odry- nie można pozbyć się izolacji poziomej, dodatkowo upierają się, żeby ten wunder-gar był pod ziemią
(niewiadomo czemu :D )
jest fajowo, ale bardziej poziomo niż pionowo (ten keramzyt w garze jednak trochę ciepła gubi)
patrzyłem wcześniej na ich stronie, ale ten język do mnie nie przemawia :D
jak to jest z jego cudownymi właściwościami w kierunku pionowym?
cenowo to jest drogie rozwiązanie, szczególnie od szoka, bo ogólnie jest chyba najdroższy
może inni producenci mają coś takiego taniej w swojej ofercie

Szarbia

22-06-2007, 20:25

Radik

25-02-2008, 10:42

Witam

chyba najlepszym rozwiązaniem, choć kosztownym, może być zastosowanie szkła spienionego. Tutaj możecie poczytać:
www.azflex.pl/izolacje/meterial/szklo_spenione.php

pozdro,

Szarbia

25-02-2008, 21:50

Witam

chyba najlepszym rozwiązaniem, choć kosztownym, może być zastosowanie szkła spienionego. Tutaj możecie poczytać:
www.azflex.pl/izolacje/meterial/szklo_spenione.php

pozdro,

No wiesz, nie wiem...

Na moj dom pietrowy a wiec pod trzy stropy, i 52 m dlugosci fundamentu - czyli przecietnie jak mi sie wydaje - musialbym zaplacic 18 tys. PLN (tylko Perinsul wchodzi w gre przy takim obciazeniu).

Tymczasem za Novomura zaplacielem 5 tys PLN.

Roznica 13 tys jest zbyt duza moim zdaniem.

scholl

09-05-2008, 14:06

pionowo 0,286 W/(m K)
poziomo 0,088 W/(m K)

Do mnie to o tyle przemawia, ze jest proste w uzyciu - mowie murarzowi, ze tu i tu bedzie warstwa z schoeck'a i czesc. A ze Niemcy to przebadali to mimo tych 0,286 W/(m K) w pionie powinno jakos zadzialac.
Troche drogo to fakt ale ja zamierzam odpuscic kilka "zlotych klamek" przy wykonczeniu na okolicznosc inwestycji w schoeck'a.

Rozmawiałem z nimi i nie mają dopuszczenia na rynek polski. Brak polskiej aprobaty.

Więc chyba zdecyduję się na Isomur w firmie Jordahl&Pfeifer, no i rozsądne warunki cenowe.

Szarbia

09-05-2008, 19:35

Rozmawiałem z nimi i nie mają dopuszczenia na rynek polski. Brak polskiej aprobaty.

Polskie normy dotyczace izolacji scian sa daleko za murzynami a wiec i w tym przypadku polska aprobata nie jest mi potrzebna do szczescia.

Barbossa

10-05-2008, 06:38

bredzisz

scholl

11-05-2008, 20:34

Polskie normy dotyczace izolacji scian sa daleko za murzynami a wiec i w tym przypadku polska aprobata nie jest mi potrzebna do szczescia.

Widać kolego że nie masz pojęcia na temat budownictwa skoro wyrażasz się o produkcie. Brak dopuszczenia do stosowania na polskim rynku powoduje to że nie możesz użyć takiego produktu. Ale oczywiście to jest Twój wybór.

Nie wiem czym Cię urzekła ta firma bo mnie nie niczym. Dosyć że jak już to wszyscy wiedzą Schoeck szokuje ceną , to jeszcze termin oczekiwania ho ho.
No i ta faktura po niemiecku.

A co do przekrojów:
Jordahl ma takie same przekroje i ku mojemu zdziwieniu są ładnie opisane, więc Panowie ten drugi przekrój dotyczy budynku podpiwniczonego gdy piwnica lub garaż jest nie ogrzewana.[/quote]

Szarbia

11-05-2008, 20:46

nie masz pojęcia na temat budownictwa

polskiego i owszem.
Natomiast widzialem dobre rzeczy gdzie indziej i zamierzam je stosowac.
Jezdzisz polskim samochodem?

budulec1

11-05-2008, 21:03

. Brak dopuszczenia do stosowania na polskim rynku powoduje to że nie możesz użyć takiego produktu.
Nie wiem co według Ciebie oznacza brak dopuszczenia, ale brak polskiej AT wcale nie dyskwalifikuje produktu.
Produkt może posiadać aprobatę europejską lub może zostać dopuszczony jednostkowo.

scholl

02-06-2008, 15:08

Kolego albo dopuszczenie do obrotu na polskim rynku zgodnie z europejską normą tak jak pisałeś albo polska AT. Jest to element mimo wszystko konstrukcyjny więc musi być przynajmniej dopuszczenie jednostkowe, tylko ciekawe czy będą skorzy takie dopuszczenie jednostkowe zrobić dla budynku mieszkalnego jednorodzinnego gdzie średni koszt novomuru to 2500zł??

No i faktura po niemiecku to jest wyczyn XXI wieku??