Bigbeat
23-02-2007, 17:30
Zainspirowany treścią wątku o ogrzewaniu podłogowym http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=93584&start=240 postanowiłem przyjrzeć się bliżej informacjom na stonie tej firmy.
I tak, w opisie systemu "Sopel Lodu" (http://www.octopusenergi.eu/pl/technika.htm) można wyczytać, że:
1. "Firma Octopus Energi stosuje w swoich rozwiązaniach wstępne podgrzanie wody zimnej z wodociągu poprzez zamontowanie wymiennika ciepła woda-woda w powrót centralnego ogrzewania. W ten sposób całorocznie pozyskamy gratis ok. 12 stopni, a w okresie letnim poprzez włączenie tylko pompy obiegowej zabierzemy temperaturę pokojową do zbiornika c.w.u. tym samym wychładzamy pomiszczenia."
Pomysł fajny, ale:
- takie podgrzanie CWU nie jest free w okresie korzystania z CO: owszem, odzyskamy część ciepła z wody z obiegu CO na powrocie, ale przecież tą samą wodę trzeba będzie potem ogrzać, dostarczając jej o tyle więcej ciepła, ile jej odebraliśmy (w praktyce - więcej, bo straty spowodują, że sprawność będzie < 100%)
- w lecie natomiast nadmierne wychładzanie grzejników grozi wykraplaniem się na nich wilgoci. Pomysł jest może i niezły (coś a'la klima?), ale wymaga dobrej automatyki z pomiarem temperatury i wilgotności - ciekawe, czy to mają w ofercie.
2. "Pompa ciepła Octopus nie powoduje ubytku ciepła w przyrodzie, pobiera tyle ciepła ile budynek wcześniej stracił i przekazał do otoczenia. Zatem nie może zabraknąć ciepła pobieranego z otoczenia podczas pracy pompy. Pompa ciepła Octopus jest najbardziej przyjazną dla środowiska naturalnego."
Ciekawa teoria. Poproszę o dowód.
3. "Po wyłączeniu się pompy ciepła Octopus obiekt wychładza się. Gdy temperatura obniża się np.0.1 stopnia pompa ciepła Octopus włączy się ponownie po 500 sekundach. Od czasu wyłączenia się do czasu włączenia pompy ciepła Octopus, ciepło z obiektu w ilości X przeszło do powietrza zewnętrznego /przenikanie przez ściany, okna, dach itp./. Po włączeniu się Octopus dostarczy taką samą ilość X ciepła do obiektu z powietrza zewnętrznego, jaką budynek wcześniej stracił. Zatem pompa ciepła Octopus nie powoduje ubytku ciepła w przyrodzie, tylko odbiera z otoczenia taką samą ilość ciepła, którą wcześniej utracił obiekt. W związku z tym nigdy nie może zabraknąć ciepła w czasie pracy pompy ciepła Octopus."
Mam wrażenie, że przy cyklu 500s taka logika jest mocno naciągana. Owszem, w skali dni/tygodni pewnie coś tam się bilansuje, ale w takim przypadku ciepło "utracone" przez dom przechodzi do otoczenia jako całości (woda, ziemia, powietrze), a nie tylko do powietrza, jak uparcie sugerowane jest w tekście.
4. "Zainstalowane na zewnątrz radiatory pompy ciepła Octopus, w których znajduje się gaz chłodniczy R-290 pozwalają na pobieranie ciepła z otoczenia aż do chwili, gdy na radiatorze wystąpi temperatura -43 stopnie. Stan ten może wystąpić przy temperaturze zewnętrznej ok. -30 stopni."
A czy sprawność pompy ze względu na dT -> 0 nie będzie także bliska 0 ? (a w zasadzie ujemna, bo pompa przecież pobiera moc elektryczną)
No i w opisie "Inteligentnego ogrzewania podłogowego" (http://www.octopusenergi.eu/pl/oferta2.htm):
1. "Rurkę promieniującą można umieszczać pod gotową posadzką betonową lub bezpośrednio na podłożu piaszczystym mocując do zbrojenia betonu lub umieszczając luźno pod zbrojeniem. Można także wkładać do wyfrezowanych rowków (szczelin) w betonie. Praktycznym jest sposób przekładania rurki promieniującej pasami płyty gipsowej jako utrzymywacza odległości, następnie powierzchnię posadzki wyrównuje się elestyczną masą samopoziomującą do ogrzewania podłogowego."
Kurczę, czy mi się tylko wydaje, czy umieszczanie płyt gk w wylewce to fatalny pomysł?
I jeszcze w FAQ:
1. "Jeden z dostawców stara się wyjść naprzeciw temu pytaniu twierdząc, że stosuje li tylko glikol "przyjazny środowisku". Miejmy nadzieję, że ma na myśli Svedol lub inną mniej szkodliwą mieszankę spirytusową, np. glikol propylenowy (dodawany czasem do wina)."
Glikol propylenowy jest "mniej szkodliwą mieszanką spirytusową"?
I duuużo, dużo innych ciekawostek ;)
Po przeczytaniu tego wszystkiego już wiem, że nigdy nic od nich nie kupię.
Ciekawe, jak to wygląda na stronach innych producentów?
I tak, w opisie systemu "Sopel Lodu" (http://www.octopusenergi.eu/pl/technika.htm) można wyczytać, że:
1. "Firma Octopus Energi stosuje w swoich rozwiązaniach wstępne podgrzanie wody zimnej z wodociągu poprzez zamontowanie wymiennika ciepła woda-woda w powrót centralnego ogrzewania. W ten sposób całorocznie pozyskamy gratis ok. 12 stopni, a w okresie letnim poprzez włączenie tylko pompy obiegowej zabierzemy temperaturę pokojową do zbiornika c.w.u. tym samym wychładzamy pomiszczenia."
Pomysł fajny, ale:
- takie podgrzanie CWU nie jest free w okresie korzystania z CO: owszem, odzyskamy część ciepła z wody z obiegu CO na powrocie, ale przecież tą samą wodę trzeba będzie potem ogrzać, dostarczając jej o tyle więcej ciepła, ile jej odebraliśmy (w praktyce - więcej, bo straty spowodują, że sprawność będzie < 100%)
- w lecie natomiast nadmierne wychładzanie grzejników grozi wykraplaniem się na nich wilgoci. Pomysł jest może i niezły (coś a'la klima?), ale wymaga dobrej automatyki z pomiarem temperatury i wilgotności - ciekawe, czy to mają w ofercie.
2. "Pompa ciepła Octopus nie powoduje ubytku ciepła w przyrodzie, pobiera tyle ciepła ile budynek wcześniej stracił i przekazał do otoczenia. Zatem nie może zabraknąć ciepła pobieranego z otoczenia podczas pracy pompy. Pompa ciepła Octopus jest najbardziej przyjazną dla środowiska naturalnego."
Ciekawa teoria. Poproszę o dowód.
3. "Po wyłączeniu się pompy ciepła Octopus obiekt wychładza się. Gdy temperatura obniża się np.0.1 stopnia pompa ciepła Octopus włączy się ponownie po 500 sekundach. Od czasu wyłączenia się do czasu włączenia pompy ciepła Octopus, ciepło z obiektu w ilości X przeszło do powietrza zewnętrznego /przenikanie przez ściany, okna, dach itp./. Po włączeniu się Octopus dostarczy taką samą ilość X ciepła do obiektu z powietrza zewnętrznego, jaką budynek wcześniej stracił. Zatem pompa ciepła Octopus nie powoduje ubytku ciepła w przyrodzie, tylko odbiera z otoczenia taką samą ilość ciepła, którą wcześniej utracił obiekt. W związku z tym nigdy nie może zabraknąć ciepła w czasie pracy pompy ciepła Octopus."
Mam wrażenie, że przy cyklu 500s taka logika jest mocno naciągana. Owszem, w skali dni/tygodni pewnie coś tam się bilansuje, ale w takim przypadku ciepło "utracone" przez dom przechodzi do otoczenia jako całości (woda, ziemia, powietrze), a nie tylko do powietrza, jak uparcie sugerowane jest w tekście.
4. "Zainstalowane na zewnątrz radiatory pompy ciepła Octopus, w których znajduje się gaz chłodniczy R-290 pozwalają na pobieranie ciepła z otoczenia aż do chwili, gdy na radiatorze wystąpi temperatura -43 stopnie. Stan ten może wystąpić przy temperaturze zewnętrznej ok. -30 stopni."
A czy sprawność pompy ze względu na dT -> 0 nie będzie także bliska 0 ? (a w zasadzie ujemna, bo pompa przecież pobiera moc elektryczną)
No i w opisie "Inteligentnego ogrzewania podłogowego" (http://www.octopusenergi.eu/pl/oferta2.htm):
1. "Rurkę promieniującą można umieszczać pod gotową posadzką betonową lub bezpośrednio na podłożu piaszczystym mocując do zbrojenia betonu lub umieszczając luźno pod zbrojeniem. Można także wkładać do wyfrezowanych rowków (szczelin) w betonie. Praktycznym jest sposób przekładania rurki promieniującej pasami płyty gipsowej jako utrzymywacza odległości, następnie powierzchnię posadzki wyrównuje się elestyczną masą samopoziomującą do ogrzewania podłogowego."
Kurczę, czy mi się tylko wydaje, czy umieszczanie płyt gk w wylewce to fatalny pomysł?
I jeszcze w FAQ:
1. "Jeden z dostawców stara się wyjść naprzeciw temu pytaniu twierdząc, że stosuje li tylko glikol "przyjazny środowisku". Miejmy nadzieję, że ma na myśli Svedol lub inną mniej szkodliwą mieszankę spirytusową, np. glikol propylenowy (dodawany czasem do wina)."
Glikol propylenowy jest "mniej szkodliwą mieszanką spirytusową"?
I duuużo, dużo innych ciekawostek ;)
Po przeczytaniu tego wszystkiego już wiem, że nigdy nic od nich nie kupię.
Ciekawe, jak to wygląda na stronach innych producentów?