co pod kominkiem?

[aniabo]

Proszę Was o radę.
Jaka powinna być kolejność wykańczania podłogi pod kominkiem i co powinno się znajdować po nim.
Czyli co pierwsze: płytki kamienne, potem parkiet a nastepnie na płytki kominek? :roll:

[pitbull]

kominek, powierzchnia nie palna dookola kominka, parkiet

[JerryCool]

Pitbull.. chyba nie zrozumiałeś pytania, a mnie ten problem też interesuje. Mając gotową wylewkę co powinieniem zrobić w pierwszej kolejności: postawić kominek, a potem terakotę, czy też najpierw terakotę, a na niej kominek. Spotkałem się z oboma rozwiązaniami. Moje zaniepokojenie budzi tylko to, czy pod ciężarem kominka nie bedą pękały płytki ??
Co do najbliższego otoczenia kominka to jasne jest że musi to być powierzchnia niepalna, ale z tego co zrozumiałem tak właśnie chce zrobić aniabo.

[pitbull]

Pytanie zrozumialem.
Po co Ci terakota pod kominkiem? :roll:
Kominek, potem podloga. Posadzki robi sie na samym koncu, kiedy zadnych brudnych prac nie wykonujesz.

[JerryCool]

No tak.. ja nie zajarzyłem...
Co do płytek pod kominkiem to jasne że są mi niepotrzebne ale:
1. Kominek kosztuje 10 tyś. zł. których mi brakuje. Optymalnym rozwiązaniem byłoby dla mnie położenie gresu w kącie gdzie ma stać kominek (reszta parkiet) i wprowdzić się, a kiedyś za pół roku, może rok postawić kominek.
2. Likalny dystrybutor na pyatnie o kolejność prac powiedział, że najpierw płytki potem kominek :-?
aha... nie zdecydowałem się jeszcze na konkretny model wkładu i obudowy, i nie wiem dokładnie jakie wymiary bedzie miała obudowa, żeby ewentualnie zostawić na nią miejsce.

[am]

Wydaje mi się, że jeżeli już to najpierw płytki a później obudowa. Sam kominek może stać na betonie - obudowa i tak przykryje ewentualne docinki płytek.
Jak ktoś nie ma kasy na kominek, to ja bym zrobił płytki - mozna je najwyżej póżniej przeciąć - zrobić dylatację, żeby nic nie pękało na zewnątrz obdowy a na płytkach postawić wkład.

[Zbigniew Rudnicki]

Jeśli w pomieszczeniu z kominkiem będzie ogrzewanie podłogowe, to wylewka na ogrzewaniu podłogowym powinna być zdylatowana od posadowienia kominka, co znacznie utrudni nam rozplanowanie tego rejonu, jeśli nie znamy ścisłych wymiarów obudowy kominkowej.
Bo dylatacja powinna także być uwzgledniona przy kładzeniu płytek posadzkowych.
ZbiR

[Forest-Natura]

Jeżeli mam stawiać kominek na płytkach to je najpierw skuwam.
Dlaczego?
Ano dla tego by postument kominka nie "pływał" mi na kleju podczas montażu.

[pitbull]

Jerry. nie musisz stawiac calego kominka za 10000 PLN. Wystarczy zrobic postument pod kominek ktory i tak przewaznie jest murowany a dopiero potem obkladany kamieniem. Wten sposob ustalisz wymiary dolu kominka i dojedziesz do niego plytkami.

[Wowka]

Ponadto należy "przypomnieć" sobie czy pod wylewką w miejscu gdzie będzie stał kominek nie ma czasem styropianu.

[W-waBiker]

pitbull a skąd Ty się tak na wszystkim znasz???Kiedyś dla mnie ten temat był całkiem obcy i o budowaniu domu nie miałem pojęcia...a teraz sam się dużo ucze w trakcie powstawania mojego domu :)bo dużo się angażuje...cały czas po pracy i jeszcze weekendy oczywiście..poza tym nasze forum :) i troche teorii np. z muratora :) ale z tego co widze to Ty odpowiadasz na każde pytanie...

[W-waBiker]

ooo kurde Wowka!!!A czy to ma znaczyć że pod kminkiem nie może być styropian ( tzn pod wylewką na której będzie stał kominek)???Jeśli tak to dlaczego???To co w tym miejscu sam beton powinien być???

[Wowka]

Niestety ale ten "kawałek podłogi" nie może być izolowany styropianem. Kominek winien być umieszczony na postumencie betonowym. Ciężar kominka + obudowy może spowodować wgniecenie styropianu i skruszenie wylewki. Znam wygraną przez zamawiającego sprawę sądową o odszkodowanie za zniszczony kominek (popękane płyty marmurowe).
Oczywiście w przypadku jakiegoś lekkiego wkładu z marketu + takiej samej obudowy przy grubej wylewce można "ryzykować" niemniej jednak jest to ryzyko.

[pitbull]

Wowka - racja.

[pik33]

A co z Legalettem?? Tam jest monolityczna płyta bez dylatacji... pod nią styropian a na niej ma stanąć ów kominek...

[Forest-Natura]

Z tym styropianem to bym się nie zgodził.
Kominek waży ok. 300 kg (taki przeciętny oczywiście) i rozkłada swój ciężar na ok. 1,5 m2.
Jeżeli dorosły człowiek ważący 80 kg stoi, to jego waga rozkłada się na ok. 0,06 m2.
I gdzie jest większy nacisk na jednostkę powierzchni?
Dosyć dygresji.
Jeżeli na styropianie jest 5-7 cm wylewka to nie ma prawa tam się nic stać.
O wiele większym problemem są np. drewniane stropy, ale to już inna historia...
Pozdrawiam.

[Wowka]

Tak, ale człowiek postoi 5 minut i przejdzie do innego kąta. A piec o wadze niekoniecznie tylko 300 kilogramów stoi przez 24 godziny dziennie 7 dni w tygodniu. Ponadto, praktyka to potwierdza. Zrób wywiad wsród "rzetelnych" instalatorów.
Co do lekkiego pieca to może i można zaryzykować (pisałem już o tym) ale jeśli chcesz mieć piec który będzie spełniał funkcję nie tylko dekoracyjne ale przede wzystkim grzewcze to musi mieć samego żeliwa nawet do 200 kg.
Pozdrawiam

[andrzej K.]

Ha! I znowu dwa odmienne zdania na jeden temat. Jakie to typowe dla budownictwa. Może ankietę spreparujemy?
Ja mam styropian, i wylewkę 5-6 cm na siatce metalowej. Pytanie, czy gdybym teraz wyciął kawał posadzki, zalał betonem, to mi połaczenie nie popęka?
Zgadzam się z Forestem. A macie styropian w garażu? Ja mam - wycinać?

[januszek]

Andrzeju K
winieneś postawić auto do garażu odznaczyć miejsce gdzie są koła
i wyciąć pod nimi styropian :lol:
tylko co zrobić jak się zmieni auto na inne z innym rozstawem kół :-?
ja też mam styropian i w garażu i w mieszkaniu i w miejscu pod kominkiem (wkład 230kg)
jak ktoś się boi że mu wylewka pod kominkiem popęka to zawsze może dac styropian FS30 :wink:

[andrzej K.]

Januszek, a ile czasu masz ten kominek i garaż ?

[Wowka]

Andrzej K, Januszek Róbcie co chcecie. Styropian pod kominkiem oczywiście, że nie spowoduje zakazu zasiedlenia budynku :P

Niemniej jest to wbrew wymogom sztuki budowlanej. I z konsekwencjami takiej decyzji należy się liczyć.

[andrzej K.]

No dobra, to wywalać styro spod całej obudowy czy tylko spod wkładu?
A np. wkład jest stawiany na pustaczkach z b. komórkowego, słabego przecież.. A np. ściany też są z tego betonu komórkowego i jakie obciążenia muszą przenosić. A meble też swoje ważą i nikt nie wywala spod nich styropianu. A mrówka dźwiga ciężary większe niż sama waży.

[januszek]

garaż mam 4 lata, wkład kilka dni
wkład stoi na postumencie z bk
a pchła skacze wyżej niż widzi :lol:
a opinia jest jak...itd :D :D :D

[Wowka]

Podaję link do już przerabianego tematu:
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=2126&highlight=kominek

oraz kuriozum - chęć budowania ścian na podkładzie styropianowym

http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=2748&highlight=kominek

Więc jak widzisz pomysły są różne, poparte nawet dociekliwymi rozważaniami :P - Wybór należy oczywiście do Ciebie
Pozdrawiam

[pitbull]

Kominek moj wazy:
wklad - 150 kg,
elementy kamienne 300 kg
okladzina kamienna i konstrukcja 100 kg
rury stalowe 30 kg
Ale sa kominki ktore waza znacznie wiecej i znacznei mniej - duzo zalezy od materialow zastosowanych przy obudowie.
Jesli wylewak jest zbrojona i ma grubosc min 5 cm, jest styropian FS30 waga kominka nie jest zbyt duza to bym sie nie bal.
Rownie dobrze mozna w niektorych przypadkach wklad opierac na plycie wspornikowej kotwionej do sciany konstrukcyjnej i wtedy jego ciezar nie wspiera sie na posadzce.

[Forest-Natura]

Wowka - jestem instalatorem i staram się być rzetelny.
Pitbull - tak z czystej ciekawości możesz mi przesłać zdjęcie swojego kominka. Interesuje mnie te 300 kg el. kamiennych. Mam bzika na punkcie "rustykalizacji" czasem wręcz ekstremalnej. W firmie wystawiłem kominek z "czystego" polnego kamienia, ale na pewno tyle nie ważył.
Co do wagi kominka.
Na pewno nie odważył bym się postawić np. pieca kaflowego (takiego z prawdziwego zdażenia) bez dodatkowych wzmocnień w stropie, ale "przeciętniaka" z wkładem to postawił bym nawet na podwójnej płycie GK. I wiem co mówię bo tak mam we własnym domu. Z płyty GK zrobiłem coś w stylu "pływającej podstawy" dla kominka i nic mi się po kilku latach nie stało. Zresztą jest to b. dobra metoda właśnie na drewniane stropy.
Pozdrawiam.

[pik33]

Podaję link do już przerabianego tematu:
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=2126&highlight=kominek

oraz kuriozum - chęć budowania ścian na podkładzie styropianowym

http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=2748&highlight=kominek

Więc jak widzisz pomysły są różne, poparte nawet dociekliwymi rozważaniami :P - Wybór należy oczywiście do Ciebie
Pozdrawiam
Matko!!! U mnie cały dom ma stać na styropianie!!! Na 16 centymetrach owego materiału!!! Też się zastanawiałem nad tym ale zdaje się domy na fundamencie Legalett się nie zawalają masowo... jak to właściwie jest z tym Legalettem ?!?!?!?!

[Wowka]

Forest-Natura - nie wątpię w rzetelność Twojej pracy. Niemniej Fakty mówią same za siebie. W sprawie sądowej o której pisałem (II instancja) wypowiedzieli się biegli budowlani którzy stwierdziki błąd w sztuce i na tej podstawie zasądzono odszkodowanie dla inwestora. Ponadto fachowiec od kominków który był na mojej budowie od razu zwrócił uwagę na wykonanie odpowiedniego postumentu pod kominek.

pik33 - niestety, nic nie moge powiedzieć o wyrobie (technice) Legalett. Niemniej sądzę, że jeśli ten wyrób jest dopuszczony do stosowania to musi mieć wszystkie niezbędne atesty.
Pozdrawiam