PDA

Zobacz pełną wersję : ZABEZPIECZENIE OKIEN - rolety czy szyby i okucia antywłamaniowe?



Strony : [1] 2

odbijacz
05-03-2002, 11:20
Witam serdecznie.
Jestem na etapie wyboru zabezpieczeń otworów okiennych. Waham się między oknami antywłamaniowymi (szyba P3 lub P4 z odpowiednim doposażeniem: rama, ościeżnica, okucia, blokady, itp.) a roletami antywłamaniowymi. Proszę pilnie o wszelkie informacje za i przeciw (ceny, skuteczność, estetyka, itp).
Dzięki z góry

dziuba
05-03-2002, 11:22
Rolety były już wałkowane w innym wątku.
Lepiej zainwestować w lepsze okna.

Frankai
05-03-2002, 11:36
Ale nikt, o ile pamiętam, nie wałkował rolet antywłamaniowych.

dziuba
05-03-2002, 11:43
Były wałkowane jak rolety okienne :smile:

odbijacz
05-03-2002, 14:01
Dzięki. W którym wątku byłu wałkowane (podaj stronę). Dzięki

dziuba
05-03-2002, 14:06
strona 5 - pisałam też na priva
pozdrawiam :wink:

05-03-2002, 14:09
O rolokasetach szukaj wątków w rubryce "Napiszcie w Murzatorze o..." - menu główne forum - zanim wejdziesz w "Wymianę doświadczeń".
Jest nowszy (na 1-ej) i starszy (na 2-giej stronie) wątek wywołany przeze mnie w nadziei, że Murator coś o tym npisze. Na razie bez echa...
Alek

krzysztofh
05-03-2002, 14:11
Zgodnie z obecnym trendem (dobre okucia antywłamaniaowe i szyby P2- P4) większośc ludzi rezygnuje z rolet (nawet tych antywłamaniowych, z kilku powodów).
1. Zasunięcie rolet jest sygnałem dla złodzieja - nie ma nas w domu. Bez rolet można symulowac obecność. Właśnie opracowuję inteligentny system symulacji: załączanie światła, TV, centralnego odkurzania itp.)
2. Aby roleta coś dawała to musi być z górnej półki (czytaj droga i ciężka). Większość da się łatwo wypchnąć lub wyciągnąć z prowadnic - są elastyczne.
3. Jak chodować w domu kwiaty przy zasuniętych roletach? Przecież większość dnia jesteśmy poza domem, a wieczorem juz im wszystko jedno, szczególnie w okresie zimowym.
4. Koszt dobrej rolety (z napędem) przewyższa koszt bezpiecznego okna, które i tak trzeba zamontować - policz koszty i wyjdzie, że możesz kupić nowe autko dla żony zamiast rolet.

Nula
17-03-2003, 13:53
Nasz projekt przewiduje duza ilosc okien, duze drzwi na taras. Teraz zastanawiamy sie co jest lepsze: szyby antywlamaniowe, czy rolety antywlamaniowe...
Jezeli ktos ma jakies uwagi na ten temat, prosze o informacje
Dzieki
Nula

avzi
17-03-2003, 13:56
Mam ten sam problem. Podobno warto mieć rolety, bo przy ich wyłamywaniu zawsze narobi się trochę hałasu. Z drugiej jednak strony sporo kosztują i nie wiem czy nie lepiej jest po prostu wzmocnić same okna i szyby. Ja chyba zrezygnuje z rolet i zainwestuję w lepsze okucia i szyby.

tom soyer
17-03-2003, 13:59
rolety? czy rolety antywlamaniowe - te kosztuja kosmiczne pieniadze.
Przez zwykla rolete nic nie widac (przez szybe nawet anty - tak, pozostaja wtedy zaslony)
Jednak latwiej sforsowac zwykla rolete niz szybe antywlamaniowa.

inwestor
17-03-2003, 14:32
Myślę, że dom powinien mieć jednolity wygląd więc jeśli szyby antywłamaniowe lub rolety to wszędzie jednakowo. Osobiście uważam, że cenowo korzystniej wychodzą szyby P4. Za te same pieniądze dostaniemy rolety o znacznie gorszej odporności na włamanie. Poza tym szyby nie zabierają światła. Opuszczone rolety mogą być sygnałem dla złodziei, że w domu nikogo nie ma i można się włamywać. Jeśli szyby to tylko w połączeniu z dobrymi okuciami antywłamaniowymi ponadto szyby wymagają mniej zachodu przy obsłudze. Jedyną przewagę rolet jaką widzę to taka że można sobie spać latem przy otwartych drzwiach tarasowych.
Pozdrawiam

17-03-2003, 16:03
Moim zdaniem najlepsze są kute kraty . Kilka dni temu miałem włamanie do domu i sprawcy wrzucili 50 kg kamień myśląc, że mam szyby pancerne. Specjaliści powiedzieli, że szyby pancerne wytrzymałyby takie uderzenie natomiast ramy okna na pewno by puściły. Myslę , że rolety też by nie wytrzymały. Opuszczone rolety przez kilka dni sugerują, że mieszkańcy wyjechali.

mirzaw
17-03-2003, 16:07
Do Anonimowego
A jak będziesz musiał szybko wyjść z mieszkania (pożar)?
A niedaj boże Twoje dzieci się zatrzasną (złamią klucz od środka itp?
Kraty dobre są w więzieniu...
Mirzaw

Tomasz B
17-03-2003, 16:23
Temat był już gdzieś poruszany musisz poszukać. Ja wolę szyby antywł. od rolet a tym bardziej krat. Jest jednak problem ciężaru co może ograniczyć wielkość okien.

sąsiad
17-03-2003, 16:39
widzialem u ludzi okna z szybami P4 srebrzonymi jak lustro weneckie - nikt nie zajrzy do srodka poki jasno, wiec nie wiadomo, co jest w srodku. Wydaje sie, ze to moze byc niezly pomysl.

Nula
17-03-2003, 17:33
jakos tez nie jestem przekonana do krat, a juz na pewno nie okratowalabym calego domu (jak sasiedzi moich rodzicow).

Wspolczuje ci Anonimowy, takie wlamanie to na pewno musi byc przygnebiajace, wkurzajace i przerazajace zarazem.

A z drugiej strony, jezeli mieszka sie za miastem i nawet ma sie podlaczenie do monitoringu, to przeciez takiej firmie musi zajac troche czasu, aby dojechac na miejsce. W tym czasie zlodzieje moga narobic duzo szkod.

Ciekawa jestem jak to jest z mieszkaniem na osiedlu strzezonym? Pewnie duzo bezpieczniej, ale i tak to nas nie bedzie dotyczylo, wiec nie mam po co rozpatrywac tego watku.

Nadal nie wiemy co jest lepsze: szyby czy rolety, a jak rolety, to jakie...

17-03-2003, 17:43
A może zastanowić się nad zmianą - by to złodzieje czuli się zagrożeni. W tym kierunku powinny iść nasze starania, inaczej ten kraj nadal będzie chory i każdy kto będzie chciał coś mieć będzie się bał. Może dość już tej bezkarności. Moje uczucia napewno zrozumieją Ci których to dotknęło.

gaga2
17-03-2003, 18:15
My planujemy wszędzie szyby antywłamaniowe (kwestia do dyskusji jest - jakiej klasy), okiennice, a przy drzwiach i oknach na taras (okna są do podłogi) - w połowie tarasu spuszczaną (w kasecie) kratę. Możemy tak zrobić, bo wyjście na taras znajduje się we wnęce. Specjaliści od zabezpieczeń przekonywali nas, że rolety w nazwie "antywłamaniowe" wcale takiej funkcji nie spełniają, zdecydowanie skuteczniejsze są szyby i okucia antywłamaniowe. Ale nie ma się co łudzić - takie zabezpieczenia są dobre na lokalnych pijaczków, prawdziwi "specjaliści" nie będą mieli z tym problemu.
Pozdrawiam,
gaga2

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: gaga2 dnia 2003-03-17 18:43 ]</font>

17-03-2003, 18:39
Przeciw prawdziwym specjalistom nie ma skutecznego zabezpieczenia.
Szyby i okucia antywłamaniowe i alarm reagujacy na kazdego kto sie zblizy na 1m do budynku podłączony do firmy ochroniarskiej! To minimum co pozwoli spać spokojnie w nocy oraz wyjechać na imieniny do cioci bez obawy że ktoś skorzysta z nieobecności domowników.

Teska
17-03-2003, 19:08
Ja mam szyby anty..roletki zasłonione to czasami znak dla złodzieji..

Nula
17-03-2003, 19:37
Kiedy piszecie o okuciach antywlamaniowych, to czy tzn kraty, czy jakies jeszcze inne okucia?

inwestor
17-03-2003, 20:59
On 2003-03-17 19:37, Nula wrote:
Kiedy piszecie o okuciach antywlamaniowych, to czy tzn kraty, czy jakies jeszcze inne okucia?

Okucia czyli zamki w oknach. Ponieważ zamki mają mechanizm na całym obwodzie okna stąd pewnie ta nazwa "okucia"
Pozdrawiam

Grzegorz63
17-03-2003, 21:03
Podzielam zdanie tych którzy twierdzą, że opuszczone rolety na oknach to wystarczająco zachęcający sygnał dla złodziei.

Grzegorz63
17-03-2003, 21:11
"P3,P4- szyby utrudniające włamanie. Mogą zastępować kraty o oczku 150 mm wykonanej z drutu stalowego o średnicy 10 mm". Tak reklamuje producent. Moim zdaniem takie szyby mają tą zaletę, że kiedy będziemy spać na poddaszu i usłyszymy łom na naszych szybach, to zyskamy trochę więcej czasu żeby się uzbroić w kij beasbolowy... :grin: :sad:

inwestor
17-03-2003, 21:33
On 2003-03-17 17:43, Hans_68 wrote:
A może zastanowić się nad zmianą - by to złodzieje czuli się zagrożeni. W tym kierunku powinny iść nasze starania, inaczej ten kraj nadal będzie chory i każdy kto będzie chciał coś mieć będzie się bał. Może dość już tej bezkarności. Moje uczucia napewno zrozumieją Ci których to dotknęło.

Jestem za.
Rozumiem Twoje uczucia bo jak słusznie piszesz dotknęło mnie to "szczęście" byłem do niedawna regularnie okradany średnio 2...3 razy do roku (dom letniskowy). Nie bardzo wiem z czego bo nic nie było. Ale znam to uczucie jak to człowiek przyjeżdża sobie z rodzinką na grilla a tu zamiast dzieciakom nadmuchać basen a samemu chlupnąć zimne piwko i się opalać musi się wziąć za robotę ponaprawiać powyrywane okna, zainstalować piec do c.w. bo został oderwany od ściany i na szczęście porzucony w ogrodzie, nie wspomnę o pobitej muszli WC i oberwanej umywalce itd itd itd...
Problem miną z chwilą zainstalowania alarmu i opłacania abonamentu za monitoring. Nie wiem na czym to polega czy to robili sami ochroniarze czy też mają układ z miejscowymi bandziorami ale jest to naprawdę skuteczne. W czasie rozmowy z ochroniarzami powiedzieli mi że w zasadzie ten alarm co go mam w domu to nie jest konieczny bo całkowicie wystarcza już sama tabliczka "Obiekt chroniony.....". Powiedzieli mi w zaufaniu że same tabliczki wystarczają od czasu kiedy to takiemu jednemu trochę za mocno przetrzepali skórę i rozniosło się to po okolicy w " towarzystwie"
Pozdrawiam

ADAMOS48
17-03-2003, 21:42
Moj sąsiad mówi że zawsze w domku zostawia flaszkę i konserwy na stole ,jak przyjdą wypiją i odchodzą nie demolując domku.

ADAMOS48
17-03-2003, 21:45
Ja zastosowałem P4 i głęboko w piwnicy potęzne kraty w razie czego przeczekać do nadejścia odsieczy.

Nula
17-03-2003, 21:46
Inwestor, ciekawe to co piszesz, smutne tez. Widze, ze czeka nas duzo nerwow zwiazanych z mieszkaniem pod Warszawa we wlasnym domu...
A to co Grzegorz pisal, to tez jest ciekawe, zorientuje sie jakie to sa te szyby. Ale ciarki mnie przechodza, kiedy mam myslec, ze ktos sie moze wlamac. Podlaczymy sie do monitoringu, zrobimy szyby anty, beda pozadne okucia, nie bedzie rolet, ale z tym kijem.... nie jestem pewna czy umialabym sie nim posluzyc...
Pozdrawiam,
Nula

inwestor
17-03-2003, 21:59
Jeśli jest monitoring to w zakresie usług jest interwencja w razie napadu. Do centralki podłącza się przycisk napadowy (bezprzewodowy) i po przyciśnięciu drogą radiową ochroniarze dostają informację, że jest napad. Jest to inny alarm niż w przypadku włamania. Zawsze też można ich wezwać po prostu przez telefon. Podobno oni już dobrze wiedzą co mają w takiej sytuacji napadu zrobić i reakcja jest wtedy ekspresowa. Na razie nie próbowałem tej "opcji" i wcale mnie do tego nie ciągnie.
Aha nie napisałem poprzednio że monitoring mam już od ok. 3,5 roku i nie było nawet prób włamania.
Pozdrawiam

Luśka
17-03-2003, 22:33
On 2003-03-17 16:39, sąsiad wrote:
widzialem u ludzi okna z szybami P4 srebrzonymi jak lustro weneckie - nikt nie zajrzy do srodka poki jasno, wiec nie wiadomo, co jest w srodku. Wydaje sie, ze to moze byc niezly pomysl.

Oj chyba nie za zbytnio. Takie szyby, jak piszesz - sa dobre gdy jest jasno. Po zmierzchu Ciebie widza wszyscy - a Ty nikogo. Chyba ze do takich szyb dojda zaslony albo rolety wewnatrz domu. Mnie szczerze mowiac bardzo przekonala dyskusja na Forum (pare miesiecy temu) i zrezygnowalam z zaluzji na korzysc P4 + alarm z monitoringiem. A dla niezdecydowanych - wszystko o szybach, oknach i zabezpieczeniach wie Pchelek.

Nula
17-03-2003, 22:55
gdzie mozna znalezc wypowiedzi Pchelka na temat szyb antywlamaniowych?

Grzegorz63
17-03-2003, 23:04
Kliknij "szukaj" (na górze po prawej stronie), wpisz "pchelek" i naciśnij "szukaj". Wadą jest, że nie można cofać (sama zobaczysz o co się rozchodzi), no chyba że wystartujesz z tego forum:
http://fabrika.pl/bb/
Tutaj "cofać się" można.

18-03-2003, 12:03
Czy ktoś ma doświadczenia z drzwiami balkonowymi przesuwnymi (dwudzielne, nasuwane na staly element) typu "hebe und schiebe" o dużych powierzchniach(2 x 180x232)?

18-03-2003, 16:52
Co do krat - to mam doswiadczenia! Zle - niestety. Mam sklep na dole w domu i solidne kraty - zlodzieje i tak weszli i to jak bylem w srodku! Naszczescie ktos z domownikow uslyszal i wezwalismy nasza wspaniala policje (ktora tylko przeploszyla zlodziei - to i ja moglbym zrobic, zapalajac swiatlo). Ale do rzeczy - moim zdaniem najlepsze to sa chyba szyby antywlamaniowe i monitoring. A na specjalistow nic nie pomoze!

andbi
19-03-2003, 09:35
TAK CZYTAM WAS I SOBIE MYSLE,ZE NIE MA ROZWIAZAN IDEALNYCH, KTORE POGODZILYBY WSZYSTKIE INTERESY.ANTYWLAMANIOWOSC ROLET TO POJECIE WZGLEDNE. PODOBNIE Z SZYBAMI P4 ITP.PODOBNO NA PRAWDZIWEGO ZLODZIEJA NIE MA PRZESZKODY WIEC POWINNO TU CHODZIC JESZCZE O COS INNEGO. KWESTIA CENY? TAK P4 BYC MOZE SA TANSZE ALE EKSPLOATUJAC ROLETY OSZCZEDZAMY NA ENERGII PRZEZ WIELE, WIELE LAT. KWESTIA ESTETYKI? RZECZ GUSTU. JEDNYM PODOBAJA SIE OKIENNICE, INNYM ROLETY, INNI NIE CHCA ZASLON ZEWNETRZNYCH NA OKNACH.JA NP. W SWOIM KANADYJCZYKU ZAMONTOWALEM DREWNIANE ROLETY ZEWNETRZNE DZIEKI KTORYM OSZCZEDZAM DO 30% ENERGII I TO JEST SPRAWDZONY FAKT.DZIEKI RYSUNKOWI DREWNA NADAJA ELEWACJI PIEKNA,ESTETYKI I SZCZEGOLNEGO KLIMATU.DOSKONALE HARMONIZUJA Z DREWNIANYMI OKNAMI.JESTEM Z ROLET ZADOWOLONY I NIE STRESUJE SIE FAKTEM, ZE KTOS WLAMIE SIE DO MOJEGO DOMU, BO ROWNIE DOBRZE MOGE OBERWAC W GLOWE GDY BEDE OTWIERAL DRZWI- I CO? A TAK POGODZILEM PIEKNO I JEDNOCZESNIE OSZCZEDZAM.POZDRAWIAM.

JoteR
19-03-2003, 10:10
proponuje bardziej gruntownie przemyśleć problem. jeżeli szyby "antywłamaniowe" to co jeszcze? nie istnieje coś takiego jak szyba antywłamaniowa jest natomiast szyba o podwyższonej odporności na różnego rodzaju siły oddziałujące na nią. ponadto zastosowanie takiej szyby nie zabezpieczy przed włamaniem. koniecznie trzeba zastosować dodatkowe elementy okien zabezpieczające przed otwarciem okna jak również przed wyważeniem skrzydła.
jeśli chodzi o rolety, to również antywłamaniowe jest mylnie używanym pojęciem. możemy mówić o klasie bezpieczeństwa , ale nie o antywłamaniowości. ale do rzeczy. jeżeli rolety to oczywiście zastosowanie jest wskazane nawet przy oknach o podwyższonym bezpieczeństwie. zaletą takiego postępowania jest dodatkowe zabezpieczenie przed włamaniem oraz dodatkowa ochrona przed utratą ciepła.

tom soyer
19-03-2003, 11:56
On 2003-03-19 09:35, andbi wrote:
OSZCZEDZAM DO 30% ENERGII I TO JEST SPRAWDZONY FAKT


30%?!
chyba tego co ucieka przez okna :smile:

19-03-2003, 12:00
to jaki system "antyzlodziejowy" zastosujemy zalezy od warunkow w "okolicy". czasmi wystarczy atrapa kamery, o czasami na odludziu trzeba wynajac ochroniarzy i kupic giwerke. Czasami wystraczy to ze mamy lepiej zabezpieczony dom od sasiada, moze bardzej niepozorny, ze trudno zobaczyc kto/co jest na posesji, za oknem itd.
jesli chcemy pokazac ze dom jest dobrze chroniony to niestety czasami trzeba to zrobic kosztem estetyki ...

tom soyer
19-03-2003, 12:01
^ tom soyer

Grzegorz63
19-03-2003, 12:45
andbi
Błagam, nie pisz więcej z Caps Lockiem bo czytając dostałem oczopląsu :roll:

Bodzio 2003
19-03-2003, 19:15
Zgadza się. I jest mało czytelne.

bedi
19-03-2003, 19:26
Andbi,
Wytłumacz proszę jak doszedłeś do tych 30%. Wielu użytkowników rolet tak twierdzi. Jakoś na zdrowy rozum ciężko w to uwierzyć. Drewno jest co prawda izolatorem (raczej kiepskim), ale pomiedzy roletą a szybą jest jeszcze warstwa powietrza, a rolety szczelne nie są.
Z tego co pamiętam to typowe szyby mają współczynnik 1.1 zaś same ramy w oknach drewnianych już 1.8 czy coś takiego. Gdzie więc jest źródło tych oszczędności ?

19-03-2003, 20:12
to prawda, że między oknem a roletami tworzy się poduszka powietrzna, działająca trochę jak dodatkowa komora.
Ale okna w typowym domu w zależności od ich powierzchni to 20-25% utraty ciepła, pozostałe to strop, podłga, ściany i wentylacja.
Nawet jeśli rolety elimiowałyby straty ciepła do zera i byłyby ciągle zamknięte 24 godziny na dobę przez cały sezon grzewczy to nie da to 30 % !!!
No chyba, że mieszkasz w szklarni ?????????

Jak słyszałem o fachowców z branży, owszem można się spodziewać oszczędności ale kilku procentowych. Może chodziło Ci o 3%
słownie trzy procent ???

Proszę popraw się.

tom soyer
20-03-2003, 09:01
zapewne chodzilo o 30% tego co "ucieka" przez zamkniete okna (czyli z 20%) co na maxa daje 6% (slownie:smile: szesc procent).

mironmk
20-03-2003, 13:28
temat jest dla mnie bardzo ważny - na razie po wielu przemysleniach zdecydowałem się na szyby P4 plus alarm z monitoringiem (drzwi tarasowe dodatkowo przyciemniane) - mam nadzieję, że to wystarczy. Mam obawy, czy okna zostaną prawidłowo zamontowane i czy rama i okucia wytrzymaja taki duży ciężar. Co do monitoringu - czy zdarzają się włamania do takich obiektów, szczególnie, gdy domownicy są w domu? Pytałem już gdzieś o to, ale nie dostałem odp. Jak to jest?

_ZBYCH_
20-03-2003, 21:53
Co to znaczy "do takich obiektów"? Jeśli masz na myśli dom, nawet z szybami P4 i okuciami K2, to oczywiście, że się zdarzają.
Mam klienta, który zainwestował w takie okna i zamontowałem u niego system alarmowy z czujkami inercyjnymi na oknach i drzwiach oraz z czujnikami kontaktronowymi (wykrywającymi otwarcie). Wystarczyło, że jeden z domowników zostawił okno w pozycji rozszczelnionej. Nie wiadomo czy złodzieje go upilnowali, czy to przypadek. Tak długo się "bawili" z oknem, aż się udało je otworzyć, a przy tym nie byli zbyt brutalni, bo nie zadziałała czujka inercyjna. Po otwarciu okna zadziałał czujnik i włączył się alarm. Złodziej wszedł do domu, przebiegł cały dom, ukradł dwie, damskie torebki z kuchni i uciekł drzwiami tarasowymi. Wszystko miało miejsce podczas snu domowników (ok 2 w nocy) i trwało 1 minutę.
Jakie z tego wnioski?
Nie zostawiać wartościowych przedmiotów na widoku!
Szczelnie zamykać i zasłaniać na noc okna na parterze!
Zwykła roleta z czujnikami na niej lepiej by się sprawdziła, bo alarm zadziałał by już przy pokonywaniu rolety, zanim złodziej dostanie się do środka i "na szybko" coś ukradnie.



<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: _ZBYCH_ dnia 2003-03-20 21:58 ]</font>

20-03-2003, 23:41
można zastosować czujki na zewnątrz domu, reagujace na każdego kto zbliży się na metr od domu. Można je tak ustawić, że ani pies czy kot (zabłąkany) ich nie uruchomi.

zedgrajewo
21-03-2003, 07:17
Anonimowy wiesz ile takie czujki kosztują?

JoteR
21-03-2003, 07:47
z tymi 30% to trochę przesadzone. faktem jest, że poprawiamy tylko termoizolacyjność okna, ale nie można jej jednoznacznie określić gdyż uzależnione to jest od wielu czynników.
bardzo istotne jest samo okno i jego właściwości, a także materiał z jakiego wykonano roletę , wielkość "poduszki powietrznej" pomiędzy roletą i oknem, przepuszczalność powietrza przez rolete i materiał z jakiego wykonano roletę. zaiteresowanym mogę podaje numer normy, wg której wykonujemy obliczenia: PN EN 10077-1.

pchelek
21-03-2003, 09:56
:grin: mam mieszane uczucia jeśli chodzi o okna antywłamaniowe.
1. W oknach z PVC mogą wytrzymać zaczepy grzybkowe, jak złodziej będzie próbował je wyłamać - na ogół wiedzą gdzie tę łapkę wsadzić - ale może nie wytrzymać sam profil - wyłamie się.
2. W oknach z PVC same ramy są stosunkowo wiotkie [bardziej wiotkie niż ramy drewniane] i przy nacisku łomem poddają się - uginają - dynamiczne szarpnięcie łomem może spowodować ułamanie ramy razem z zaczepem.
3. Ważne jest więc aby w ramach było mocniejsze usztywnienie - na ogół producenci stosują standardowe z cienkiej blachy bo jest tańsze.
4. Ważne jest aby wkręty okuć wchodziły w stalowe usztywnienia - jak wchodzą w sam plastik to nie trzymają w ogóle.
5. Wkręty muszą być ze stali utwardzonej - bo te zwykłe można zerwać.
6. Żeby wkręty wchodziły w stal usztywnienia musi być ono odwrócone [jak jest w kształcie U] - grzbietem go góry lub być kwadratowe - kwadratowe są droższe i nie każdy je ma.
7. W zasadzie wystarczy szyba P2 - złodziej wali w szybę a ona pęka i nie kruszy się - to dla niego sygnał, że nie tędy droga.
8. W klamce powinien być kluczyk - złodziej czasami robi dziurę w ramie czy szybie i specjalnym hakiem przekręca klamkę.
9. Drzwi balkonowe powinny mieć poprzeczkę - dosztywnia zdecydowanie ramę skrzydła
10. Okucia antywłamaniowe to conajmniej 6 grzybków.
11. Przy drzwiach balkonowych dwuskrzydłowych antywłamaniowych często zdarza się, że się kleszczą - rzecz w tym, że jedna drzwi [te przymykane] zablokowane są w ramie z boku [od zawiasów], na dole i na górze a drugie drzwi [te użytkowane przy przechodzeniu] są ryglowane z boku [od zawiasów], na górze, na dole i wzajemnie z pierwszymi drzwiami na słupku ruchomym. Rzecz w tym, że antywłamaniowe okucia mają bardzo małą tolerancję luzu - ok. 1 mm i jak któreś drwzi się opuszczą to cał interes przestaje działać. Potrzebne są najazdy [takie nakładki na ramy] co stabilizują ustawienie drzwi i chyba pewnym rozwiązaniem jest zrezygnowanie po jednym z zaczepów grzybkowych na rzecz zwykłych na dole jednych drzwi i po przekątnej na górze drugich drzwi. Da to możliwość większego luzu. Po prostu - jak grzybki są na dole i na górze to mogą się nie spręgać ze swoimi zaczepami. Mogiła jest jak drzwi się mocno nagrzeją i rozszerzą.
11. Rolety antywłamaniowe są drogie, ale jest to pewny sposób na złodzieji.
12. Troczę bez sensu jest antyamaniowe okno i roleta.
13. Jak okna antywłamaniowe to raczej z drewna.

_ZBYCH_
21-03-2003, 10:12
On 2003-03-20 23:41, Anonymous wrote:
można zastosować czujki na zewnątrz domu, reagujace na każdego kto zbliży się na metr od domu. Można je tak ustawić, że ani pies czy kot (zabłąkany) ich nie uruchomi.


Owszem, można zastosować czujki zewnętrzne. Przerabiałem ten temat. Pomijając koszt tych czujek (400 - 800 zł), mają one dwie wady:
- są widoczne, więć złodziej wie co z tym zrobić. Podchodzi w kucki, delikatnie ją zasłania i po czujce :sad:
- złodziej może tak często pobudzać czujki zewnętrzne i wywoływać fałszywe alarmy, aż właściciela obiektu, serwis systemu i agentów ochrony szlag trafi :sad: , po czym system czujek zewnętrznych przestanie być używany, a złodziej zrobi swoje.

Z tym ustawianiem czujek "na zwierzęta", to bywa różnie. Takie czujki są konstruowane przy określonych założeniach (normalne zachowanie zwierząt). Jeśli duży pies stanie na dwóch łapach, np. przy płocie lub przy drzwiach, napewno wywoła alarm.

Zabezpieczeniem doskonałym jest zakopywany kabel sensoryczny wykrywający ruch określonej masy, tylko którego inwestora stać na wydatek 50 - 100 tyś. zł


<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: _ZBYCH_ dnia 2003-03-21 10:17 ]</font>

zybek
21-03-2003, 12:02
Mam zamontowane okna z szybami P4 + okucia antywłamaniowe na całym parterze. Rok temu usiłowano się włamać przez okno balkonowe na tarasie.Okucia wytrzymały, zostały tylko niewielkie wgniecenia w plastiku w miejscu podważania."Fachowcy" jednak nie zrezygnowali i skierowali sie do malutkiego okienka w piwnicy (tak samo P4+okucia) i tu im się udało - okucia strzeliły (pękł materiał z którego były zrobione). Jak się potem dowiedziałem, podobno nie da się zrobić MAŁEGO okna antywłamaniowego przy pomocy okuć.

Grzegorz63
21-03-2003, 13:55
pchelek
Od razu przyznaję, że niewiele zrozumiałem z tego co napisałeś ale brzmi to wszystko niezwykle fachowo :cool: Może handlujesz oknami? Z chęcią oddałbym się (ze swoim nikłym pojęciem o oknach) w Twoje fachowe ręce. Jeśli tak, to proszę o odpowiedź na priva.
Pozdrawiam
Grzegorz
:smile:

tczarek
21-03-2003, 15:15
Po przeczytaniu wątka wniosek jest następujący. Napewno jedno zabezpieczenie rolety czy szyby nie wystarczy. Potrzebny jest jeszcze dobry alarm, najlepiej z autopowiadomieniem telefonicznym. Osobiście wybrałem szyby antywłamaniowe typu P4.
Pozdrawiam,

pchelek
21-03-2003, 15:35
:grin: niestety oknami nie hanldluję.
Dla rozjaśnienia - zbyt często spotykam się z włamaniem przez okna z PVC [znam takich przypadków kilkanaście]. Polega to zawsze na wyłamaniu ram - łomem, z kopa, hakiem a nigdy przez szybę [jak jest klejona to nie da rady a jak nie to przy rozbijaniu zabrzęczy]. Złodziej działa po cichu i stosuje łom. Czasami wie gdzie go wsadzić bo mu jakiś montażysta -poparpaniec dał cynk o zasobności chaty i zaznaczył na ramie gdzie są zaczepy. Czasami zaczepy są tak ustawione że nie są zazębione - tak robią popaprańcy-w produkcji.
Dlatego szyby P2 są raczej wystarczające. Problem to okucia i ramy. Jestem zwolennikiem okien drewnianych antywłamaniowych - ramy nie wyłamiesz, są sztywne. Takie jednak stwierdzenie o tym, że jak okna antywłamaniowe to raczej z drewna może zaboleć tych od PVC. Nie chcę się narażać. Owszem widziałem okna antywłamaniowe z PVC - ale są to drogie wyroby, na specjalnych okuciach, na bardzo sztywnych i grubych usztywnienach. Same okucia nie wystarczają, co z tego że są jak w ramach jest zwyczajne usztywnienie.
To na tyle.

Jagna
21-03-2003, 22:30
A ja po przeczytaniu całego wątku mam jedno pytanie:
czy skoro złodzieje potrafią włamać się w nocy przy obecności śpiących lokatorów, to czy mam rozumieć, że mając dom nie można spać przy otwartych oknach? Szczególnie jeżeli chodzi o dom parterowy. Ja sobie marzę o cykających świerszczach i nocnym wiejskim powietrzu, a tu się okazuje, że żeby czuć się bezpiecznie to powinnam się zabarykadować, zamknąć co się da i alarm włączyć przedtem ucząc psa, że ma nie spacerować na dwóch łapach...? O, ludzie! Niech się wypowiedzą mieszkający - nie otwieracie okien w letnią noc?

22-03-2003, 09:26
Też to analizowałem i doszedłem do wniosku że jednak rolety i system alarmowy z monitoringiem bo:
1. Widziałeś okna w wykonaniu P4? Szyba ma kilkanaście mm grubości. Nie bardzo sobie wyobrażam zamontowanie takiego ciężaru w normalnym profilu.
2. Sama szyba to nie wszystko potrzebne są jeszcze specjalne okucia, sposób zamontowania okna itd. Takie wykonanie jak w banku. Czy jest sens?
3. Wiesz ile to kosztuje? Szukając okien producenci robili mi wycenę w wykonaniu standardowym i P2. Wykonanie P2 było ok 30% droższe, a co dopiero P3 lub P4.
4. Ile kosztuje wymiana uszkodzonej szyby w wykonaniu antywłamaniowym po jej uszkodzeniu? Jaśli jasteś narażony na częste jej wybicie to stracisz oprócz nerwów majątek.
5. Rolety w słoneczny dzień można opuścić i masz przyjemny cień, zwłaszcza w pokojach południowych.
6. Ostatecznie to złodziej pilnuje Cibie, a nie ty złodzieja. Jak będzie się chciał włamać, to dokładnie wie kiedy dom jest pusty. A rolety lub szyby antywłamaniowe chronią jedynie przed jakimiś łazikami. A jak ich zdenerwujesz zbyt wyrafinowanym zabezpieczeniem to może się skończyć tym, że niewiele ukradną a dużo zniszczą.

22-03-2003, 11:24
a może miny jak w Magdalence jakie skuteczne

PANTHER
24-03-2003, 12:29
Ja mam zamówione okna P4. Przeciw roletom był jeszcze jeden nie wymieniony przez was argument:można mieć wtedy tylko zieloną sałatę w lodówce, bo nic innego bez światła jakoś nie chce rosnąć. Zauważyłam, że wielu moich znajomych ze względu na kwiatki nie zamyka rolet wychodząc do pracy. Więc po co je montować?

_ZBYCH_
24-03-2003, 17:22
To może do rolet trzeba zamontować specjalne lampy zastępujące kwiatkom słońce :grin:

PANTHER
24-03-2003, 19:33
To jest jakaś myśl.

Luśka
24-03-2003, 21:29
Czyli znów koszty... Za słońce, chwała Bogu, jeszcze nie musimy płacić :smile:

24-03-2003, 21:48
no chyba, że klimatyzacyjne nad morzem na wczasach :wink:

pingo
25-03-2003, 09:45
Wczoraj kierownik budowy opowiadał mi jak u jednego gościa sprawdzali dom kamerą termowizyjną - podobno różnica w oknie z zasuniętą roletą i bez była kolosalna (oczywiście na korzyść tego pierwszego). Nie mam powodów żeby mu nie wierzyć. Tak więc rolety mają pod tym względem istotną przewagę nad szybami antywłamaniowymi. No a latem można zasunąć rolety i spać przy uchylonym oknie, złodziej będzie musiał narobić trochę hałasu żeby się włamać.

tom soyer
25-03-2003, 11:51
- jesli zlodziej sie wlamuje kiedy domownicy sa w domu to na pewno nie bedzie dla niego roznicy czy sa rolety czy P4

25-03-2003, 11:54
moim zdaniem najwazniejsze jest nie pokazywac ani czym sie dysponuje (nie chowamy np portmonetki do torebki przed domem) ani zbytnio co sie w domu znajduje - nie kusic. Zlodziej ktory sie chce wlamac (obojetnie czy do auta w garazu czy do domu) na pewno kilka dni nas bedzie obserwowal. Zwracajmy uwage na "obcych" w okolicy. Wiadomo ze policja nam nie pomorze wiec warto "zrzucic" sie na ochrone. Poza tym dobry alarm (wcale nie syrena) chroniacy cala(!) posesje.

tom soyer
26-03-2003, 09:50
dobry pomysl to chyba "symulator domownikow" - zegar kilkukanalowy za 300PLN, ktory co jakis czas zapala i gasi swiatlo, opuszcza i podnosi rolety, wlacza oswietlenie przed domem itd itp...

Richardo
28-03-2003, 14:32
Dziwię się że nikt nie pomyślał np o dwóch psach (groźnych psach) na podwórku.
Po przeczytaniu wszystkich wypowiedzi nasunął mi się wniosek:
przepis na ochronę
1. Okna P4 +
2. Rolety +
3. Dwa grożne psy na podwórku +
4. System alarmowy, z monitoringiem
5. Własna giwera (np walter) lub kij basabolowy +
6. Czujniki ruchu wokól domu
Wtedy dopiero "CHYBA" będziemy bezpieczni.

Richardo
28-03-2003, 14:33
Dziwię się że nikt nie pomyślał np o dwóch psach (groźnych psach) na podwórku.
Po przeczytaniu wszystkich wypowiedzi nasunął mi się wniosek:
przepis na ochronę
1. Okna P4 +
2. Rolety +
3. Dwa grożne psy na podwórku +
4. System alarmowy, z monitoringiem
5. Własna giwera (np walter) lub kij basabolowy +
6. Czujniki ruchu wokól domu
Wtedy dopiero "CHYBA" będziemy bezpieczni.

Grzegorz63
28-03-2003, 21:20
Zapomniałeś jeszcze o własnym, osobistym THE BODYGUARD-zie.

Luśka
29-03-2003, 21:40
Jeśli to Costner - to biorę :smile: A w tle może cichutko szemrać Whitney....

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Luśka dnia 2003-03-29 21:41 ]</font>

falco21
30-03-2003, 01:58
A słyszeliście o czymś takim jak "Bandit". Żeby nie było - nie mam nic wspólnego z producentem :smile: Co o tym myślicie? http://www.ramar.com.pl/nezt/nowosci/bandit.html

pyrka
30-03-2003, 11:46
Dobrze wyszkolony pies i ktoś z rodziny lub znajomych , najlepiej jeśli w nim zamieszka na czas naszej nieobecności. Mieliśmy kiedyś zwykłą kundelkę ,która doskonale odróżniała kroki na klatce schodowej już od parteru a mieszkaliśmy na 4 piętrze. Do tego nigdy nie pozwalała głaskać się obcym i nie brała od nich żadnego jedzenia. Nie zbierała też jedzenia znalezionego. Pies był tresowany przeze mnie. Wykonywała wiele czynności na komendę.

jolana
30-03-2003, 12:10
Te rozważania bardzo dla mnie na czasie. Właśnie zastanawiamy się nad oknami, wybraliśmy już ilość, wielkość(nieco inna niż w projekcie), kolor i profile. Zastanawiamy się między szybami antywłamaniowymi a roletami - te pierwsze ponad połowe tańsze niż rolety. Ale mimo to skłaniamy się ku roletom z przyczyn niekoniecznie antywłamaniowych.

jolana
30-03-2003, 12:13
pomóżcie wybrać, mam na zastanowienie jakiś tydzień

pyrka
30-03-2003, 12:40
Rolety latem chronią przed ostrym słońcem ,w zimie izolują. Złodziej jak będzie chciał to i tak wejdzie.Chodzi tylko o to , aby mu utrudnić. Alarm można wyłączyć albo zakłócić jego działanie.

obcyrm
30-03-2003, 13:54
Jeżeli chodzi o zabezpieczenie psem to jest ono dobre tylko dla złodziei-dzieci. Sąsiad miał wyszkolonego psa milicyjnego. Był majorem policji i znał się na tym. Pies oczywiście nie jadł od nikogo, tylko od pana, itd, itd. W nocy obrobiono go, w czsie nieobecności domowników. Pies żyje i ma sie dobrze. Według policji prawdopodobnie przyprowadzili sukę z cieczką, albo uśpili psa na chwilę jakimś gazem. Pies był zamknięty w środku domu.

obcyrm
30-03-2003, 14:28
Jeśli chodzi o rolety i szyby antywłamaniowe, to ani to, ani tamto - powód to cena. Złodziej i tak wejdzie, a jak nie wejdzie zepsuje. A koszt naprawy będzie wysoki. Lepiej te pieniądze włożyć w system alarmowy - porządny, co nie znaczy że drogi. Systemu nie należy kupować całego w sklepie, nie wolno powierzać komuś instalowanie takiego systemu. Najlepiej kupować częściami z internetu od różnych firm. Na zewnątrz system powinien być widoczny, aby złodziej mógł zidentyfikować typ alarmu. W środku oczywiście alarm powinien być inny. A najważnijsze, system powinien powiadamać domownika, policję, i najważniejsze SĄSIADA. Z sąsiadami powinno się życ dobrze. Alarm atrapa powinien być głośny. Alarm prawdziwy - cichy, aby złodzieje nie uciekli za wcześnie.

_ZBYCH_
30-03-2003, 23:36
Jeśli chodzi o rolety i szyby antywłamaniowe, to ani to, ani tamto - powód to cena. Złodziej i tak wejdzie, a jak nie wejdzie zepsuje. A koszt naprawy będzie wysoki.


Rozważane są zabezpieczenia mechaniczne w formie okien antywłamaniowych lub rolet zewnętrznych. Mają one opóźnić dostanie się intruza (napastnika) do środka. Nawet jeśli zniszczy takie zabezpieczenie mechaniczne, to takie zabezpieczenie uchroni Ciebie przed dostaniem rurką w głowę.



Lepiej te pieniądze włożyć w system alarmowy - porządny, co nie znaczy że drogi.


Jedno wyklucza drugie :sad:



Systemu nie należy kupować całego w sklepie, nie wolno powierzać komuś instalowanie takiego systemu.


A to niby z jakiego powodu?



Najlepiej kupować częściami z internetu od różnych firm.


Masz jakąś obsesję? Ktoś Cię śledzi? :grin:



Na zewnątrz system powinien być widoczny, aby złodziej mógł zidentyfikować typ alarmu. W środku oczywiście alarm powinien być inny.


Co masz na myśli? Co znaczy "aby złodziej mógł zidentyfikować typ alarmu". Co to ma do rzeczy?



A najważniejsze, system powinien powiadamiać domownika, policję, i najważniejsze SĄSIADA. Z sąsiadami powinno się żyć dobrze.


Ale masz fantazję!

Nie zweryfikowanych sygnałów alarmowych z prywatnych obiektów nie wolno wysyłać na policję!



Alarm atrapa powinien być głośny. Alarm prawdziwy - cichy, aby złodzieje nie uciekli za wcześnie.


No tak, nie wolno płoszyć złodzieja głośnym alarmem. Trzeba dać mu trochę czasu na wyniesienie spokojnie czegoś wartościowego! :wink:

Jesteś w błędzie! W 90% przypadków, po włączeniu syren złodziej ucieka. Tak więc należy stosować głośny alarm. Cichy tylko w przypadku napadu.

31-03-2003, 00:01
Witam wszystkich na tym Forum.Ale sie ubawiłęm czytając niektóre posty sam mam taki problem dlatego zawędrowałem tu wydaje mi się że ja kupie normalne okna drewniane p2 i rolety tylko nie wiem jakiej firmy i tu was prosze o pomoc , a co do pomysłów na złodzieji najlepiej brac przykład z filmu Kevin sam w domu:wink:))
pozdrawiam
pomysł pod okna postawic na noc deski z powbijanymi gwozdziami i zamaskować je niech sobie gości skoczy:wink:))

Snowdwarf
31-03-2003, 09:30
anonimowy proponuje deske z gwożdziami - niestety taki pomysł jest niezbyt dobry...
jeśli włamywacz zrobi sobie krzywdę będzie mógł cię oskarżyć o nieumyślne uszkodzenie ciała...takie mamy prawo
dlatego nie można używać w samochodach mechanizmów do razenią prądem pod klamkami...
:smile:
snow

obcyrm
31-03-2003, 15:42
Wreszcie jakaś polemika - dziękuję Zbych.
Podałem wyżej że szyby antywłamaniowe i rolety są bezsensowne w większości przypadków. Choć są oczywiście wyjątki.
Jeśli chodzi o domek jednorodzinny, to forma zabezpieczenia jest zależna od tego gdzie znajduje się domek (czy wśród sąsiadów, czy samotnie, czy można wejść niezauważonym przez sąsiadów w dzień, czy w nocy). Druga sprawa, czy sytem ma państwa chronic w czasie pobytu czy w czasie nieobecności (długiej, czy krótkiej).
Załóżmy, że domek jest na uboczu i można się prześliznąć niezauważonym: szyby i rolety nic nie dadzą, bo po pierwsze istnieje wysokie prawdopodobieństwo napadu w dzień (pała w łep - co niestety się coraz częściej zdarza), w nocy złodziej ma dużo czasu. Proszę nie mówić mi że okna antywłamaniowe pokonuje się o wiele dłużej niż zwykłe, albo, że trzeba tu robić dużo chałasu, zlbo że trzeba dużo czasu. Oczywiście więcej, ale nie na tyle więcej (powiedzmy 30s dłużej). Sam na własne oczy widziałem jak policja włamywała się do drzwi antywłamaniowych, nie powiem firmy bo była dobra. A kumpel miał takie samą, a nawet droższe. Plicja jak słyszałem pracowała od 2h, postałem z 5min i poszłem - nie wiem jak długo się bawili. Kumpel wyszedł z bloku po sbułki, nie było go może 20min. To wystarczyło na sforsowanie drzwi i opędzlowanie wszystkiego, razem z HIFI, telewizorem, komputerem itd( w klatce schodowej). Reasumując nie dam wiary na to, że złodziej dłużej zabawi z P4 czy z roletami. To już lepiej mieć jamnika - kundla.
Rolety i szyby antywłamianowe są dobre tylko do sklepów, przy bardzo dobrze oświetlonych ulicach, gdzie złodziej nie może rozłożyć swojego sprzętu w spokoju - tylko musi działać szybko.

Jeśli chodzi o partaczy, to im wystarczy tylko atrapa alarmu - oczywiście działającego i głośnego.
Alarm główny jest po to, by chronił obiekt w razie nieobecności domowników.
Nigdy nie dowierzałbym instalatorom alarmów. Po pierwsze dla złodzieja jest to interesujący obiekt do zdobycia informacji, sklepom też nie dowierzam. Bardzo łatwo takie informacje zdobyć, zarówno od jednego jak i od drugiego bez ich wiedzy. Po drugie firma narzuca swoje standardy robocizny, które złodzieje doskonale znają - lepszy alarm tani ale niestandardowy. Przykład - najlepiej zabezpieczony samochód opierał się mistrzom przez 12s, zwykły przez 2s, natomiast niestandardowe zabezpieczenie wydało alarm (złodzieje się nacieli na rutynę).

_ZBYCH_
01-04-2003, 11:50
Wreszcie jakaś polemika - dziękuję Zbych.


Do usług :grin:



Podałem wyżej że szyby antywłamaniowe i rolety są bezsensowne w większości przypadków. Choć są oczywiście wyjątki...
...Reasumując nie dam wiary na to, że złodziej dłużej zabawi z P4 czy z roletami.


Zgadzam się z Tobą w pełni. Same okna P4 czy rolety (nawet antywłamy), to tylko opóźniacze. Pokonanie ich jest kwestią czasu i przyłożonej siły. Jeśli w tym czasie nie zostanie podjęta skuteczna interwencja, to wszystkie pieniądze zainwestowane w takie zabezpieczenia mechaniczne są wyrzucone w błoto!
Wg mnie najskuteczniejszym zabezpieczeniem (domu, firmy, sklepu)są zwykłe, aluminiowe rolety + system alarmowy z czujnikami i czujkami reagującymi na naruszanie rolet i oczywiście monitroing z interwencją. Do tego zwykłe okna i szyby (chyba, że kogoś stać na antywłamy). Przy takich, współgrających zabezpieczeniach mechanicznych i elektronicznych złodziej będzie miał największy problem.



Nigdy nie dowierzałbym instalatorom alarmów. Po pierwsze dla złodzieja jest to interesujący obiekt do zdobycia informacji, sklepom też nie dowierzam. Bardzo łatwo takie informacje zdobyć, zarówno od jednego jak i od drugiego bez ich wiedzy. Po drugie firma narzuca swoje standardy robocizny, które złodzieje doskonale znają - lepszy alarm tani ale niestandardowy. Przykład - najlepiej zabezpieczony samochód opierał się mistrzom przez 12s, zwykły przez 2s, natomiast niestandardowe zabezpieczenie wydało alarm (złodzieje się nacieli na rutynę).


No tak, zawsze może się trafić czarna owca, ale nie można porównywać zabezpieczenia samochodu i obiektu stacjonarnego.
"Najlepiej zabezpieczony samochód" to pojęcie względne. Skuteczne zabezpieczenie samochodu zajmuje kilkanaście - kilkadziesiąt godzin, a u dealerów samochodów 2 - 3 godziny...
Skuteczne zabezpieczenie samochodu to zabezpieczenia mechaniczne i elektroniczne, dobrze ukryte (niedostępne na szybko) moduły, świetnie maskowane przewody (nie do odróżnienia od fabrycznej instalacji), nietypowe blokady (zawór paliwa, blokada maski) Śmiem twierdzić, że dobrze zabezpieczonego samochodu nie można ukraść (oczywiście pomijając odholowanie do dziupli, bo tam, na spokojnie wszystko się da).
System alarmowy w domu, to zupełnie co innego. Tu nie trzeba specjalnie maskować przewodów (bo i po co, skoro są w strefie chronionej i zabezpieczone obwodem sabotażowym). Tu urządzenia są widoczne i nawet jeśli kupisz te urządzenia w różnych sklepach i zamontujesz sam, to wystarczy, że przyjdzie hydraulik, pan od żaluzji, gazownik, monter z telekomunikacji, gosposia, niania, itp. Sam wszystkiego nie zrobisz, zawsze ktoś się pojawi w Twoim domu i się rozejrzy :sad:
Nie można popadać w obsesję i stawać się niewolnikiem swojego domu!

Pozdrawiam

ZBYCH

obcyrm
01-04-2003, 12:48
Oglądanie instalacji w moim domku nic ne da, ani z zewnątrz, ani z wewnątrz. Alarm i tak zadziała. Wpuszczam każdego, i jak pytają znajomi to mówię co to za czujka i jak działa, to nic nie szkodzi. Nawet gdyby to był powiedzmy złodziej, to i tak mu to nic nie da. Można go obejść, ale potrzebna byłaby wyspecjalizowana elektronika w celu detekcji.
Powiem tak np. samochód:
- są przypadki zakładania nawet dobrych alarmów w ten sposób, że syrenka jest montowana w miejscach takich, aby sygnał był silny (przy seryjnych alarmach jest to miejsce z góry ustalone). Wystarczy schłodzić to np. gaśnicą, i już nie wyje. Rozwiązanie jest proste - należy syrenkę dać mocniejszą i schować głębiej. W szczegółach pies pogrzebany.
Tak samo z innymi rzeczami gdy ktoś zakłada pas zewnętrzny, to niech dodatkowo założy niewidoczny dla złodzieja inny czujnik najlepiej w innym obwodzie. Złodziej zajmie się barierą,i tu wtopi. (To tylko przykład). Nie powiem, ani nie pokaże co mam u siebie, po prostu trzeba wysilić szare komórki, albo wydać kupę szmalu.
Pewno jak ktoś ma dużo pieniędzy, to okna takie a takie to jeden pryszcz.

06-04-2003, 23:17
Alarmy sa banalnie proste do pokonania. :/ Funkcjami plyty glownej mozna sterowac poprzez linie telefoniczna.

06-04-2003, 23:19
Alarmy sa banalnie proste do pokonania. :/ Funkcjami plyty glownej mozna sterowac poprzez linie telefoniczna.

_ZBYCH_
07-04-2003, 13:41
:grin:

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: _ZBYCH_ dnia 2003-04-07 13:42 ]</font>

mirzaw
07-04-2003, 21:15
Najprostrzy do pokonania jest właściciel domu - dasz mu w łeb obuchem i masz spokój, nikt nie wyje nic nie mróga. Moim zdaniem o wiele bezpieczniejsze od jakichkolwiek alarmów jest takie ubezpieczenie mieszkania (domu) by jak Ci się włamią to wszystko i tak się zwróci. Nie jest to takie drogie a skuteczne - sam się przekonałem. Mam dwa zamki (jeden z atestem) a bandziory weszli do mieszkania na "pasówkę" (opinia Policyjnego badacza)
Więc po co wszystkie alarmy, żeby weszli jak jesteś dali w łeb i wtedy kradli? Zastanówcie się, warto ryzykować zdrowie swoje i własnej rodziny? Najlepszy alarm to sąsiedzi, piesek mały i duży (tak dla odstraszania złodzieji amatorów i dobra polisa!

_ZBYCH_
08-04-2003, 00:52
Polisa nie zwróci cennych pamiątek.
Lepiej zapobiegać, niż leczyć!

Snowdwarf
08-04-2003, 06:59
nie mozne sie w 100 % ochronić - zawsze może stac sie coś nieprzewidzianego...
proponuje system ochrony już raz użyty w domu jednorodzinnym - w warszawie
w willi o wdzięcznej nazwie magdalenka :wink:
snow

_ZBYCH_
08-04-2003, 16:22
Snowdwarf. TO WCALE NIE JEST ŚMIESZNE!!!

Snowdwarf
10-04-2003, 10:50
trochę jest

bo roztrzasacie sprawę ochrony mienia jakby to było najważniejsze...a chyba nie jest
najważniejsze to być szczęśliwym...
to czy macie okna z P4 czy fosę czy 4ry brytany latające po obejściu nie zagwarantuje wam spokojnego snu...

trochę wiecej zdrowego rzsądku...
snow

10-04-2003, 10:58
rolety to żadna przeszkoda dla średnio doświadczonego włamywacza a są drogie, jak cholera. nie wiem nic na temat szyb, ale rolet nie polecam. polecam natomiast dobrych sąsiadów i nie obnoszenie się ze swoim stanem posiadania - nie ma lepszych zabezpieczeń

andrzej michał
16-04-2003, 17:46
co wybrać doradzcie?
o ile wiem koszty są podobne.

tdxls
17-04-2003, 06:58
ROLETY - przeciw
1. Jeśli masz rolety to informujesz złodzieja, że nikogo nie ma w domu, jeśli sa zamknięte.
2. Ochrona antywłamaniowa rolet jest mocno ilozoryczna - wystarczy dobry łom i po sprawie, nawet jeśli posiadają specjalne wzmocnienia.
ROLETY - za
1. Efektownie wygladają, chociaż rzecz gustu.
2. Dają wyciszenie i izolację cieplną.(okna zespolone zresztą też)
3. Najlepsza ochrona przed słońcem, wszystkie inne systemy wewnętrzne nie sa tak skuteczne.
OKNA - przeciw
1. Brak ochrony przed słońcem, konieczne są żaluzje itp..
2. Szyby antywłamaniowe nie dają 100% gwarancji antywłamaniowej, słyszałem, że zamiast forsować szybę złodzieje wykuli okno.:
)
3. Przy zakupie PCV sprzedaca mówił mi o kampanii fiemy produkujacej okna drewniane pojkazjując artykuł o serii włamań do mieszkań gzdie były okna PCV (złodzieje znali konstrukcję okna i bezproblemu wchodzili do środka forsując nawet okna z szybami anty).
OKNA - za
1. Prosta kostrukcja ościeża.
2. Brak informacji - nie ma mnie w domu.
Poszukaj więcej ten wątek już był na forum.
Pozdrawiam
Leszek

Snowdwarf
17-04-2003, 07:07
ten wątek jest na forum...
poszukaj uważnie bo dyskusja była bardzo zacięta i trwa nadal...
snow

18-04-2003, 22:45
Moim zdaniem okna z szybą P4. Ja takie mam. Ale to kwestia gustu. Jak ktoś lubi zaciemnienie to zakłada rolety. Zabezpieczenie przed złodziejem pewnie takie samo.
Pozdrawiam

pawel_l
18-04-2003, 23:01
Ja podjąłem decyzję:
drewno + P4 (P2) + WK2

jolantas
17-05-2003, 01:18
Co to WK2. Ja też za P4 ale dodatkowo system zabezpieczający /powiadamiający, że ktoś wtargnął/ posesję. Po co mają mi rozbijać szyby! Ktoś ma doświadczenia ze stosowaniem takowego w Krakowie? Buduje się i chce skorzystać z waszych doświadczeń!

Tito
18-05-2003, 22:52
Z mojego doświadczenia ( branża okienna ) wynika, że oba te zabezpieczenia dają tylko tyle, że wejście do domu zajmie złodziejowi 60 sek. zamiast 5 sek. w przypadku zwykłych okien.
Proponuję zainwestować w dobry alarm z powiadomieniem.
Okna z szybą P4 - to iluzja antywłamaniowości. Zamiast szyby można włożyć płytę stalową o grubości 24 mm , ale i tak będzie się ona trzymała tylko na listewce przyszybowej. Po trzecie - jeśli zbudujecie dom z Ytonga, to w 10 min. można w nim wyskrobać dziurę przy użyciu łyżeczki do herbaty. Alarm i jeszcze raz alarm. Nie dajcie się naciągać na niepotrzebne wydatki.

Pozdrawiam

Grzegorz63
18-05-2003, 23:04
Mam takie samo zdanie jak Tito.
Przede wszystkim porządny alarm!!!
Co do Ytonga, to właśnie zrezygnowałem z tej technologii m/inn z tego powodu, o którym napisał Tito. Wybrałem ceramikę, zrezygnowałem z szyb P4, ale na pewno nie będę żałował pieniędzy na dobry alarm.

Grzegorz

Sonja
19-05-2003, 09:26
Panowie a jaki alarm macie na myśli? jaki polecacie, jak ma on działać?

Grzegorz63
19-05-2003, 09:50
O alarmie tak na poważnie będę dopiero myślał w przyszłym roku (najpierw musi stanąć dom). Dlatego nie umiem doradzić jaki model wybrać. Jedno jest pewne- mój alarm musi mnie powiadamiać przez telefon, że coś niewłaściwego dzieje się w moim domu.

Arkadly
19-05-2003, 10:21
A co powiecie o wersji ALARM+PIEST STRÓZUJĄCY? Zarówno alarm jak pies jak i okna P4 są sposobem tylko na domorosłych włamywaczy. Zamiast wejść zbijając szybę, można przez ścianę, alarm można uciszyć urywając syrenę, a powiadamianie zablokować ucinając kabel. Psa niestety można zabić, ale już otruć dobrze szkolonego nie można, bo nie zje od obcego. A zakładam, że tacy włamywacze nie noszą ostrej broni. Jak profesjonalista zechce się włamać, nic go nie powstrzyma a myślę, że pies daje poczucie bezpieczeństwa i chroni nie tylko dom (jak alarm) ale co najważniejsze NAS.
Co o tym sądzicie?

19-05-2003, 21:47
mieliśmy psa, który mimo wieku był dosyć żwawy.
Niestety kilka lat temu pożegnaliśmy go ze starości.
Natychmiast kupiliśmy nowego rasowewgo szczeniaka.
Zanim dorósł ( miał 3-4 miesiące ) mieliśmy włamanie.

Poza tym jak na razie spokój.
Coś w tym jest.

CZ.

Klaudia
20-05-2003, 07:48
Oczywiście alarm i pies jako zabezpiefczenie. Ale jeżeli chodzi o wybór jak w temaxie to rolety wydają mi się lepszym rozwiązaniem. Słyszałam, że złodzieje nie forsują okien poprzez ich rozbijanie ale przez podważanie z ram, a na to antywłamaniowe nie pomogą. Roleta jest jednak dodatkową warstwą.

TomekM
20-05-2003, 08:05
Ja jeszcze w sprawie Ytonga i łyżeczki. Mam dom zbudowany z tego materiału i obecnie jestem na etapie instalacji. Faktycznie bruzdy robi się bardzo łatwo (w bloczkach 400 bo z odmianą 600 jest już trudniej) ale przebicie się przez ścianę (zarówno 24 jak i 36 cm) to już zadanie dla wytrwałych. W przeciwieństwie do ceramiki Ytong jest bardziej miękki więc np. walenie w ścianę młotkiem daje przez dłuższy czas tylko efekt wgniatania materiału - wybijałem drzwi i cos o tym wiem. Dlatego sądzę, że złodziej zdecydowanie prędzej napadnie mnie na ulicy zabierając mi klucze niż będzie skrobał ściany.
Sam zamontowałem rolety (słońce, ochrona termiczna zimą) i zwykłe okna a ochronę przeciwwłamaniową (a raczej po-włamaniową) zapewni mi alarm.

Teska
20-05-2003, 08:14
Ja mam okna P-2 i okucia anty, ale zamierzam miec porzadny alarm, a jezeli ktos zdecyduje sie na psa...pies powinien byc w domu a nie w budzie:smile:wtedy spełnia swoje zadanie

Arkadly
20-05-2003, 08:48
Pies powinien być w domu, ale powinien mieć możliwość wyjścia z niego, kiedy coś będzie się działo wokół domu (albo np. pożaru). U mnie podczas naszej obecności bedzie w domu, podczas nieobecności (wyjście do pracy, nie wakacje) w ogrzewanym garażu z którego będzie miał drzwi wahadłowe odpowiednie do swojej wielkości.

Arecki

Tito
20-05-2003, 21:29
Obojętnie jakie szyby antywł. czy rolety się założy - nie zabezpieczą one przed włamaniem. Są to tylko "opóźniacze" włamania.
Jeśli chodzi o alarm - najważniejsze jest to - aby kupić czujki dobrej jakości ( ok. 150 pln/szt. ).Reszta nie musi być z górnej półki.
Po trzecie - w każdej z wypowiedzi jest dużo prawdy. Wynika z tego, że żadne zab. nie jest idealne, ale sforsowanie ich wszytkich razem wziętych- to już większy problem dla włamywacza.
Można jeszcze dodać czujnego sąsiada i jest komplet.

Pozdrawiam

Szadam
25-05-2003, 15:58
Moim zdaniem, przed z góry zaplanowanym włamaniem, trudno jest sie ochronić. Prad wyłączają, psa trują, okna wyłamują. Ale zabezpieczenie powinno utrudniac sprawę i eliminuje złodziejaszków, którzy szukają szybkiej gotówki. Jest ic sporo. To tak jak samochód. Jak "profesjonalista" podejmie się sprowadzić wóż to go bierze. Wychodząc z tego założenia mam szybyP2 okna z okuciami, instalację alarmową. A na czas wyjazdu - mozna wynająć monitoring z gorylami. To ma szansę działania. No i pies. szczególnie na samotne dni.

Grzegorz63
25-05-2003, 16:48
Tylko co zrobić z psem podczas naszego 2-tygodniowego wyjazdu wakacyjnego?

Żaba
26-05-2003, 07:13
Witam,
planuję rolety, ale nie sądze aby rzeczywiście uniemożliwiały włamanie (podobnie jak szyby antywłamaniowe). Złodziej jeśli zechce i tak wejdzie.
Sądze iż najlepszym zabezpieczeniem jest pies biegający wokół domu oraz zaprzyjaźnieni sąsiedzi. W małych miejscowościach, wsiach to oni o wszystkim wiedzą i wszystko widzą (a w razie potrzeby mogą też karmić psa.)

Pzdr
Żaba

asiula
26-05-2003, 18:10
On 2003-05-25 16:48, Grzegorz63 wrote:
Tylko co zrobić z psem podczas naszego 2-tygodniowego wyjazdu wakacyjnego?


Wiem, że to nie jest temat na forum ale pies to nie tylko alarm
domowy, ale też zwierzątko. Jednak trzeba się nim zająć, wiec trzeba go naprawde chcieć.

mirzaw
26-05-2003, 18:28
Witajcie
Ten wątek już gdzieś był ale pozwolę sobie jeszcze raz wyrazić swoją opinię:
Alarm, rolety, szyby p4 itp.... moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem (i zdecydowanie tańszym (jeśli chodzi o ich właściwości antywłamaniowe oczywiście) jest porządna polisa.
Pamiętajcie że jeśli ktoś wyczai że jest u was coś do wyniesienie (coś naprawdę wartościowego) a zauważy zabezpieczenia (pomijając ich funkcje odstraszające - dyletantów) to włamie się w biały dzień czy w nocy jak będziecie w domu. Da wam po głowie i wyniesie co i ile będzie chciał. Zauważcie że na zachodzie (pomijając kulturę) nie ma często nawet płotów. Po prostu każdy jest tak ubezpieczony, że po ewentualnym włamie i tak zyska (pomijając nerwy).
Mirzaw(ubezpieczony)

reginka
30-05-2003, 14:01
:lol:

30-05-2003, 14:18
Polisa? Tak tak... Mieszkasz na górce to cię ubezpieczą od zalania, gradobicia, statków powietrznych. Mieszkasz na dole do chętnie od niechcianej ciąży.

ostry
30-05-2003, 16:42
Dobre! Anonimowy a ktora firma takie przydatne ubezpieczenia oferuje?

java
19-08-2003, 12:34
Czy lepiej założyćrolety czy kupić okna antywłamaniowe?

Feft
19-08-2003, 12:51
Wg mnie zainstaluj alarm, ani rolety ani okna antywłamaniowe nie przeszkodzą włamywaczowi.

Ella
19-08-2003, 13:00
Nie przeszkodzą profesjonalistom, ale przypadkowy amator lub wandal może dzięki nim się zniechęcić.
Ja planuję połączyć okna antywłamaniowe z alarmem.

gregg
19-08-2003, 13:06
......ja założyłem okna sosnowe z P4 +WK2 plus monitoring, uważam że jest to najbardziej optymalny układ,
pozdr,

Feft
19-08-2003, 13:19
... a mój znajomy jeździ do serwisu okien z szybami P4 (ciężar) oraz do domów i firm, do których się włamano mimo szyb P4.

bodekzg
19-08-2003, 21:58
Nie ma 100 % zabezpieczenia, trzeba moim zdaniem wypunktować zalety i wady obu opcji. Zapewne tym wiodącym będzie finansowy.
Widziałem, jak niektórzy montowali rolety zewnętrzne z tworzywa-zapewne wariant odstraszający, ale żeby to sprawdzić należy podejść do samych okien.Decyzja należy do Ciebie.

karol_a
25-01-2004, 23:30
Ja jeszcze w sprawie Ytonga i łyżeczki. Mam dom zbudowany z tego materiału i obecnie jestem na etapie instalacji. Faktycznie bruzdy robi się bardzo łatwo (w bloczkach 400 bo z odmianą 600 jest już trudniej) ale przebicie się przez ścianę (zarówno 24 jak i 36 cm) to już zadanie dla wytrwałych. W przeciwieństwie do ceramiki Ytong jest bardziej miękki więc np. walenie w ścianę młotkiem daje przez dłuższy czas tylko efekt wgniatania materiału - wybijałem drzwi i cos o tym wiem.
A probowales pila lancuchowa? Zlodzieje tak teraz zalatwiaja okna antywlamaniowe i rolety i inne takie...Szczegolnie w Ytongu i w tych lzejszych odmianach bk-po prostu sami robia sobie otwor dzrwiowy przez ktory Twoje dobra zmieniaja wlasciciela...(autentyk)
Co do psa jak ktos pisal to wiadomo ze ani karmic go nie trzeba ani strzelac-chyba wystarczy gaz pieprzowy (nawet nie paralizujacy).
Pozdro.

brachol
08-02-2004, 12:35
Witam
jak uwazacie co wychodzi taniej montaz szyb i okuc antywlamaniowych czy rolet zewnetrzych?

czmirek
08-02-2004, 12:45
Witam
jak uwazacie co wychodzi taniej montaz szyb i okuc antywlamaniowych czy rolet zewnetrzych?
szyb p4 180 zl za m2 doplaty do 1 m2 okna
okucie anty wlam. w zaleznosci od stopnia 1- 70 zl doplata do skrzydla
2 stopnia 90 zl
3 stopnia 110 zl
4 stopnia 130 zl
szyba bezpieczna doplata j.w. 80 zl
roleta tzw. no okno 205 zl 1 m2
roleta tzw. na mur 175 zl 1m2
wybierz co cie interesuje i policz.

brachol
08-02-2004, 12:48
a te okucia i stopnie to od czego zaleza? gdzie sie jakie powinno montowac? bo rozumiem ze im wyzszy stopien tym trudniej wywazyc okno?

czmirek
08-02-2004, 12:56
a te okucia i stopnie to od czego zaleza? gdzie sie jakie powinno montowac? bo rozumiem ze im wyzszy stopien tym trudniej wywazyc okno?
dokladnie jak mowisz 1-szy stopien ma trzy okucia z grzybkami ( lub trzy w zaleznosci od wielkosci okna )
nastepne wiecej i wiecej punktow oporu

08-02-2004, 14:19
Do czego innego służą rolety, a do czego innego szyby np. P2 lub P4 !!
Rolety nigdy nie dadzą Ci zabezpieczenia przed włamaniem, chyba że dasz rolety antywłamaniowe, ale to już zupełnie inne koszty.
Pokonanie zwykłych rolet to jest jeden kop, lub przeliczając na sekundy - 2 sec.

gosc
08-02-2004, 14:28
Ludzie, każdy system zabezpieczeń jest tak dobry jak jego najsłabsze ogniwo. Okucia nawet w najlepszej klasie nic nie dają, jeżeli szyby będą "pospolite", natomiast włożenie szyb pancernych, to tak jakbys sie zamknął w sejfie pancernym od środka. W razie pożaru, napadu lub .... - ???? reszte dodaj sobie sam :-?

bilbo
08-02-2004, 15:36
ani rolety ani szyby nie dadzą zabezpieczenia przed włamaniem :wink:

a funkcje rolet są rzeczywiście inne niż szyb P4
roleta dodatkowo chroni przed wiatrem, chłodem czy wzrokiem sąsiadów i przechodniów
pod względem włamań daje kilka (czy może więcej) sekund czasu patrolom interwencyjnym, ale może też być znakiem dla złodzieja, że nikogo nie ma w domu

maciunio
08-02-2004, 16:23
Zgadzam sie z przedmowca ze ani rolety ani szyby nie dadzą zabezpieczenia przed włamaniem. Ja zdecyduje sie na szyby.
Uwazam ze rolety sa jednoznacznym znakiem dla złodzieja, że nikogo nie ma w domu.

czmirek
08-02-2004, 17:04
Zgadzam sie z przedmowca ze ani rolety ani szyby nie dadzą zabezpieczenia przed włamaniem. Ja zdecyduje sie na szyby.
Uwazam ze rolety sa jednoznacznym znakiem dla złodzieja, że nikogo nie ma w domu.
niemoge zgodzic sie z opinia ze rolety sa znakiem dla zlodzieja ze nikogo nie ma w domu. istnieje cos takiego jak sterowanie mozesz ustawic rolety w ten sposob ze czesc jest podniesiona a reszta nie. w zaleznosci od zaprogramowanej opcji. wyjezdzasz na urlop a rolety same sie opuszczaja i podnosza

08-02-2004, 17:46
niemoge zgodzic sie z opinia ze rolety sa znakiem dla zlodzieja ze nikogo nie ma w domu. istnieje cos takiego jak sterowanie mozesz ustawic rolety w ten sposob ze czesc jest podniesiona a reszta nie. w zaleznosci od zaprogramowanej opcji. wyjezdzasz na urlop a rolety same sie opuszczaja i podnosza
I jaką ochronę dają wtedy te podniesione rolety?

08-02-2004, 17:52
Żadnej. Wchodzisz za pomocą cegły.

bilbo
08-02-2004, 18:39
Poza tym, takie bajeranckie sterowanie wszystkimi roletami dodatkowo nieźle podraża sprawę. Ja słyszałem o cenach za sam jeden silnik do jednej rolety w granicach 400-700pln. (A może u Was to wyszło jakoś taniej?)

08-02-2004, 23:38
dobry silnik firmy Somfy - 650 zł, sterownik przy każdym oknie ok. 160 zł,
jeden sterownik centralny z zegarem tygodniowym - 350 zł.

do tego dodatkowe przewody i ułożenie - 300-500 zł za wszystko,

Rolety chronią także przed słońcem i upałem, ale zamknięte na dłuższy okres powodują, że kwiatki w domu bardzo smutnieją.

A tak najlepiej to szyby P4 i sterowane rolety :wink:
No i alarm oczywiście.

Cz.

bilbo
09-02-2004, 20:20
eeee tam P4 (wszyscy się ich uczepili), robią gdzieś chyba jakieś z prawdziwego zdarzenia pancerne szyby kuloodporne - przez takie to się już łatwo wedrzeć nie będzie. :wink:
Ale jak dom z BK, to podobno (ktoś tu na Forum pisał) mogą wejść z piłą łańcuchową przez... ścianę.

pozdrawiam
Robert

09-02-2004, 22:28
...Ale jak dom z BK, to podobno (ktoś tu na Forum pisał) mogą wejść z piłą łańcuchową przez... ścianę.

mam dom z BK z tynkami wewnątrz,
Ostatnio musiałem zrobić przekucie,
wiem, że moje ręce to wypaczone od klawiatury i z przecinakiem nie wiele mają wspólnego, ale lewusem nie jestem i wierz, że nieźle się urobiłem, więc sądzę że złodziejowi prościej jest znaleźć inną drogę niż piłą przez ścianę, choćby zdjąć dachówke a dalej to już tylko mięka wata, która zamortyzuje jego twarde lądowanie na podłodze :wink:

Cz.

09-02-2004, 22:46
chwalicie te P4 i okucia natywłamaniowe a zapominacie , ze w komplecie obowiazkowa jest klamka z kluczykiem i wkładką antyrozwierceniową
okno bez tego ostatniego gadrzetu to 2 słownie :dwie minuty i otwarte :lol:
KUPUJCIE OKNA Z KRAKOWA :D

RADZI WAM FACHOWIEC :wink:

bilbo
09-02-2004, 23:01
...więc sądzę że złodziejowi prościej jest znaleźć inną drogę niż piłą przez ścianę, choćby zdjąć dachówke a dalej to już tylko mięka wata, która zamortyzuje jego twarde lądowanie na podłodze...

...a to już zależy od fantazji złodzieja :wink:
no i od tego czy np. ma lęk wysokości, czy nie.
(pod dachówką też może znaleźć papę i deski przed watą)
a też i wiele zależy od gatunku jego piły łańcuchowej :wink:
(wyobrażam sobie, że dobra piła, to znacznie więcej niż przecinak w rękach użytkownika klawiatury)

Rzecz w tym, że jak będzie chciał złodziej wejść do wejdzie. Choćby na szóstym piętrze przez okno.

pozdrawiam
Robert

pingo
10-02-2004, 09:28
Do czego innego służą rolety, a do czego innego szyby np. P2 lub P4 !!
Rolety nigdy nie dadzą Ci zabezpieczenia przed włamaniem, chyba że dasz rolety antywłamaniowe, ale to już zupełnie inne koszty.
Pokonanie zwykłych rolet to jest jeden kop, lub przeliczając na sekundy - 2 sec.
A szyby to niby są lepsze? Sprawdźcie sobie najpierw ile sekund tłuczenia młotkiem wytrzymuje taka szyba, i chyba zmienicie zdanie... Moiom zdniem i jedno i drugie rozwiązanie daje tylko jedno - jak ktoś się chce włamać kiedy jesteśmy w domu to musi narobić trochę hałasu, i na pewno nas zaalarmuje. Ja wybrałem rolety, bo oprócz tego że są tak samo kiepskim rozwiązaniem antywłamaniowym ja szyby P4 to spełniają kilka innych przydatnych funkcji.

brachol
10-02-2004, 09:45
Ja wybrałem rolety, bo oprócz tego że są tak samo kiepskim rozwiązaniem antywłamaniowym ja szyby P4 to spełniają kilka innych przydatnych funkcji.
a jakie sa te funkcje jezeli mozna wiedziec? bo sie zastanawiam co wybrac

pingo
10-02-2004, 09:53
Latem - ochrona przed nadmiernym słońcem - rewelacja jak się ma okna od strony południowej, wracasz z pracy i masz w domu chłodek zamiast sauny, można np. pooglądać telewizję w dowolnej chwili niezależnie od aktualnego "promieniowania". Zimą - dodatkowa ochrona przed wiatrem i zimnem, wiadomo że okna są zawsze najsłabszym termicznie fragmentem ścian, rolety naprawdę dużo dają. Cały rok - nikt ci nie zagląda do środka kiedy są opuszczone (przydatne np. jak chcesz połazić na golasa:-).

pingo
10-02-2004, 09:54
A - i oczywiście przy opuszczonych roletach jest ciszej - przydatne w sypialni.

MarzenaSówka
10-02-2004, 09:57
POLECAM ROLETY! MAM UŻYWAM SĄ SUPER - UPALNE DNI - CIEŃ, SPOKOJNIEJ, CISZEJ, TANIEJ. jEDYNA WADA TO CIĘGNA LATASZ OD OKNA DO OKNA WCIĄGASZ I SPUSZCZASZ. jEST OCZYWIŚCIE ROZWIĄZANIE - STEROWANIE ELEKTRONICZNE, ALE DROGIE :wink:

PADI
10-02-2004, 10:05
Z tego co czytam w tym watku montaz rolet nie ma sensu ( nie sa to rolety antywlamaniowe) A za te prawdziwe trzeba zaplacic fortune.
Marzena piszesz, ze rolety wychodza taniej niz szyby, ale w tym przypadku nie sa to rolety antywlamaniowe, wiec poza izolacja nie ma to najmniejszego sensu

MarzenaSówka
10-02-2004, 10:11
Padi

mówie jak najbardzie j o roletach antywłamaniowych i zgadzam sie z wcześniejszą wypowiedzią, apropos włamań, że dają możliwość że usłyszysz złodzieja jak jesteś w domku i np. śpisz - pod warunkiem że są akurat spuszczone :wink: no bo po co spuszczać rolety any.. kiedy jest się w domku :D prawda?

bilbo
10-02-2004, 11:08
Będziemy zakładać rolety dokładnie z tych wszystkich powodów-zalet, o których pisze wyżej pingo.

Na skuteczne zablokowanie dostępu złodziejom nie liczymy wcale.
Skuteczniejsze w tej mierze są chyba: alarmy, kamery, monitoring, sąsiedzi, psy ewentualnie i ubezpieczenie.

pozdrawiam
Robert

pingo
10-02-2004, 12:13
Zwykłą szybę wybija się młotkiem po jednym uderzeniu, antywłamaniową po kilkunastu sekundach. Ot i cała antywłamaniowość. A jest to ich jedyna zaleta.

jana
10-02-2004, 12:29
A czy sa rolety antywlamaniowe, ktore mozna montowac wewnatrz? W nowych budynkach administrator czesto nie pozwala na montowanie rolet zewnetrznych.

Jana

brachol
10-02-2004, 12:49
ja chyba od rolet zewnetrzych wole zaluzje albo rolety wewnetrzne chyba spelniaja takie samo zadanie jezeli chodzi o zasloniecie wnetrza i spowodowanie ze jest chlodno?

10-02-2004, 19:04
jak wyżej - mam rolety,

uważam też, że szyby P2 są bardzo bezpieczne, nie wiem jak P4, ale chyba jeszcze bardziej bezpieczne ........ dla złodzieja - nie skaleczy się przy włamie :lol: :wink:
No i dla właściciela budynku ( szyb P2, P4 ) prawie ma pewność, że nie zostanie oskarżony przez złodzieja o uszkodzenie ciała.

( post napisany po obejrzeniu wiadomości w TV :evil: )

Cz.

jolana
10-02-2004, 19:45
W zbytnią "antywłamaniowość" ani rolet, ani okien P-ileśtam nie wierzę, złodziej jak zechce, da sobie radę.....

Ale u siebie zamontowałam na wszystkich oknach rolety, a powody watre uwagi były następujące:
- będą służyły zamiast zasłon (od słońca i wieczorem)
- chronią skutecznie przed ciekawskimi spojrzeniami; i co najważniejsze:
- ułatwiają utrzymanie ciepła w domu.

Ostatni punkt sprawdziłam :D , napalilismy w kominku w sobotę 7.02 (kominek bez rozprowadzenia), włączylismy piec co, żeby grzał, jak temp. spadnie w domu do 12 stopni. Dziś byliśmy tam, i mimo mrozu w nocy ok. -6 stopni, piec nadal nie miał co robić :D

bilbo
10-02-2004, 21:55
ja chyba od rolet zewnetrzych wole zaluzje albo rolety wewnetrzne chyba spelniaja takie samo zadanie jezeli chodzi o zasloniecie wnetrza i spowodowanie ze jest chlodno?

Jeżeli chodzi o zasłonięcie wnętrza to tak.
Z tym, że nie każdy chce od wewnątrz 'dekorować' swoje okna czymkolwiek.

Jeżeli jednak chodzi o zasłonięcie od upału z zewnątrz a szczególnie od mrozu i wiatrów, to rolety zewnętrzne sprawdzą się na pewno lepiej.
Raz, że są z zewnątrz.
Dwa, że są grubsze.

No i przed irytującym (np. przy oglądaniu TV albo filmu z projektora) światłem ostrego słońca rolety zew. chronią zdecydowanie lepiej niż żaluzje wew.

Jest jeszcze coś takiego, że w upalny dzień można sobie otworzyć okno (drzwi tarasowe), spuścić 'rozszczelnioną' roletę i mieć jako takie poczucie bezpieczeństwa w domu.

pozdrawiam
Robert

mironmk
11-02-2004, 13:15
jolana, i bez rolet temp. w domu nie spadłaby poniżej 12 st. to żaden argument

TomekM
11-02-2004, 15:40
Czy ktoś z was kiedyś próbował wyłamać zasłoniętą roletę zamontowaną na oknie?
Żeby to zrobić najprościej było by ją wyrwać a to już wymaga nawiercenia otworu (ów) w celu zaczepienia linki! Nie twierdzę, że roleta jest idealnym zabezpieczeniem przed złodziejem, ale z całą pewnością potwafi utrudnić mu życie i o tych kilkadziesiąt sekund opóźnić włamanie. Inna sprawa, że jak zamontujecie szyby i okucia antywłamaniowe, alarmy, rolety i co tylko to złodziej może spokojnie do was podejść na ulicy, uprzejmie "poprosić" o otwarcie drzwi i wyłaczenie alarmu. Jedyne co zyskacie to zagrożenie dla życia lub zdrowia.
To oczywiście moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać.
Sam wybudowałem domek parterowy z poddaszem, mam zwykłe okna plastikowe, zwykłe rolety i drzwi wejściowe bez atestów ale za to z dwoma zamkami aby PZU zechciało ubezpieczyć.
pozdrawiam,
Tomek.

Rav
16-02-2004, 13:03
Zwykłą szybę wybija się młotkiem po jednym uderzeniu, antywłamaniową po kilkunastu sekundach. Ot i cała antywłamaniowość. A jest to ich jedyna zaleta.

Nie wiem na jakiej podstawie to napisałeś, ponieważ na pewno nigdy nie miałeś do czynienia z wybijaniem szyby P4. Jest praktycznie niemożliwe wybicie takiej szyby zwykłym młotkiem.

Lukrecja
13-07-2004, 11:26
Ja to widzę tak:
rolety:
plusy:
*trzymają w domu ciepło
*można w ciągu dnia zasunąć na drzemkę

minusy:
*trzeba jest codziennie odsłaniać i zasłaniać (na razie nie stać mnie na
silniczki),
*po zasłonięciu jest w domu całkowicie ciemno
*jak rolety w ciągu dnia są pozasłaniane w całym domu to dla złodzieja jest to sygnał: "wyjechali"

szyby antywłamaniowe:

plusy:
*są zawsze :)
*są niewidoczne (co może być także minusem i skończyć się zniszczeniem szyby przez złodzieja)

minusy:
???

GrzegorzS
13-07-2004, 11:33
Rolety zewnętrzne rzadko kiedy są antywłamaniowe - te antywłamaniowe, stalowe, są baaardzo drogie. Mają one służyć głównie dociepleniu okien zimą i zacieniania (chłodzenia) pomieszczeń latem. Moim zdaniem (o ile $ pozwala), lepiej zainstalować i szyby antywłamaniowe i rolety, bo każde z nich pełni inną funkcję.

Lesek
13-07-2004, 11:46
Widziałem domek, który miał okna antywłamaniowe i rolety i co - okna wytrzymały ale ściana i rolety nie wytrzymały - złodzieje rozkuli ścianę, wyrwali okna i ogołocili domek -


Lesek

Lukrecja
13-07-2004, 11:51
Widziałem domek, który miał okna antywłamaniowe i rolety i co - okna wytrzymały ale ściana i rolety nie wytrzymały - złodzieje rozkuli ścianę, wyrwali okna i ogołocili domek -


Lesek

szkoda że nie wysadzili w powietrze :)

Paty
13-07-2004, 11:54
Trzeba także rozejrzeć sie po okolicy czy w domach sąsiednich również pozakładane są rolety. Bo jeden samotny dom z roletami na osiedlu może dawać do myślenia potencjalnemu złodziejowi" są rolety , jest coś cennego". W takim przypadku wskazane są szyby antywłamaniowe.
Dobrym rozwiązaniem jest też monitoring i dobry alarm lub życzliwy sąsiad.

Paty.

woprz
13-07-2004, 11:56
1. okna (szyby) przeciwłamanniowe mają gorsze parametry cieplne
2. porównaj ceny może się okazać że silniczki do okien np. na dole budynku (albo w istotnej jego części) są tansze niż okna i okuci wzmocnione
3. mam teraz rolety i jest to super sprawa
w lecie jest chłodno, w zimie cieplej. Psychicznie moja żonak woli rolety (które widzi) niż wzmocnione okna

Lukrecja
13-07-2004, 12:01
Trzeba także rozejrzeć sie po okolicy czy w domach sąsiednich również pozakładane są rolety. Bo jeden samotny dom z roletami na osiedlu może dawać do myślenia potencjalnemu złodziejowi" są rolety , jest coś cennego". W takim przypadku wskazane są szyby antywłamaniowe.
Dobrym rozwiązaniem jest też monitoring i dobry alarm lub życzliwy sąsiad.

Paty.
dzięki za rady!
sąsiedzi mają wszyscy, jak jeden mąż :) poza tym mój domek jest dosyć skromny na tle sąsiadów, więc liczę że złodzieje sobie mój odpuszczą (nie żebym sąsiadom życzyła :))
monitoring też rozważam i jestem raczej na tak

Lukrecja
13-07-2004, 12:03
1. okna (szyby) przeciwłamanniowe mają gorsze parametry cieplne
2. porównaj ceny może się okazać że silniczki do okien np. na dole budynku (albo w istotnej jego części) są tansze niż okna i okuci wzmocnione
3. mam teraz rolety i jest to super sprawa
w lecie jest chłodno, w zimie cieplej. Psychicznie moja żonak woli rolety (które widzi) niż wzmocnione okna
czyli latem zaciągasz rolety? siedzicie po ciemku? (jestem laikiem w tej kwestii więc nie wyobrażam sobie, wybacz)
a może ktoś ma jeszcze doświadczenia z roletami w oknach połaciowych?

pawelko
13-07-2004, 12:31
Droga Lukrecjo!
Przecież rolety można opuścić do połowy - tak aby odciąć trochę światła i ciepła, ale aby egipskich ciemności nie spowodować. Można też opuścić prawie całkowicie do dołu, ale tak aby pozostały nie zaciśnięte szczeliny między lamelkami pancerza rolety - wtedy w pokoju panuje miły półmrok.

izat
13-07-2004, 12:45
jak OBCY będą chcieli wejść to i tak wejdą
z doświadczeń znajomych wynika, że nie warto dla antywłamu instalować ani jednego ani drugiego rozwiązania
wszystko jest do pokonania
bo i tak wejdą i tak, tylko pytanie ile czasu im to zajmie
jeśli już dla tego celu to instalować jedno i drugie, takie jest moje zdanie
masz szansę na to, że załoga dotrze minutę przed ucieczką napastników :lol
w naszym domu miały być rolety i już z nich zrezygnowałam
teraz decyzja o rodzaju szyb
ale chyba dam normalne, najzwyklejsze
wymiana będzie mniej kosztować firmę ubezpieczeniową :lol:

Lukrecja
13-07-2004, 12:49
jak OBCY będą chcieli wejść to i tak wejdą
z doświadczeń znajomych wynika, że nie warto dla antywłamu instalować ani jednego ani drugiego rozwiązania
wszystko jest do pokonania
bo i tak wejdą i tak, tylko pytanie ile czasu im to zajmie
jeśli już dla tego celu to instalować jedno i drugie, takie jest moje zdanie
masz szansę na to, że załoga dotrze minutę przed ucieczką napastników :lol
w naszym domu miały być rolety i już z nich zrezygnowałam
teraz decyzja o rodzaju szyb
ale chyba dam normalne, najzwyklejsze
wymiana będzie mniej kosztować firmę ubezpieczeniową :lol:
a czy mogłabyś mi dokładnie powiedzieć DLACZEGO zrezygnowałaś z rolet?

Lukrecja
13-07-2004, 12:51
Droga Lukrecjo!
Przecież rolety można opuścić do połowy - tak aby odciąć trochę światła i ciepła, ale aby egipskich ciemności nie spowodować. Można też opuścić prawie całkowicie do dołu, ale tak aby pozostały nie zaciśnięte szczeliny między lamelkami pancerza rolety - wtedy w pokoju panuje miły półmrok.
to po to człowiek przeprowadza się do domu z ogrodem i wywala sobie okno 3,2 x 2,5 żeby zasuwać rolety w ciągu pięknego letniego dnia??? NEVER! :D :D :D

izat
13-07-2004, 12:59
jasne, że mogę napisać
przede wszystkim chodziło mi o docieplenie, gdyż mam duże przeszklenia
antywłam na drugim miejscu

reakcja na anty do rolet była spowodowana
-estetyką
-mostkami termicznymi
-zaciemnianiem pomieszczeń
-informowanie złodziei że nikogo nie ma
-zainwestowana kasa to równowartość P4 lub wyżej
-trudność zachowania w czystości, zaleganie robactwa itp

jak mi sie coś jeszcze przypomni to dam znać :)

woprz
13-07-2004, 13:05
lukrecja widzę że jesteś lajkonikiem w temacie duzych okien od południowej strony.

przy słonecznym dniu i temp.+25 (wiatr ci niestety nie pomoże przy zamkniętych okanch) skichasz się a nie wysiedzisz.
Ja to przetrenowałem i powiem ci wiecej w upalne dni zamykam rolety na maksa.
I nie jest to mój wymysł tylko doświadcznia miszkańców ciepłych krajów takich jak Hiszpania czy Włochy. Przejsdż się ulicą w tym kraju w letnie południe i zobaczysz, że wszytkie okna i okiennice są pozamykane. tylko nie mów że oni lubią siedzieć po ciemku :lol:

kroyena
13-07-2004, 13:07
Lukrecja, a co ty w domu trzymać będziesz, hęę?

Wyrzucisz kaskę na okna i rolety. Moze lepiej na lepszejszy alarm.

Warto sprawdzić, jaki rabacik da nam ubezpieczalnia w zamian. Jak będą chcieli się włamać, to i tak wejdą :( . Jak nie przez drzwi, bramę garażową, czy okna to w ostateczności przez ścianę. :evil: Trzeba by chyba w każdą spoinę drut fi 5mm kłaść żeby nie.
Zaawizowanie się zewnętrznie antywłamem, to obwieszczenie mam coś cennego w środku.

Może lepiej chrzanić wszystko, wybrać oczojebny kolor scian, do tego egzotyk kolor dachówki, stado krasnali z przodu i może wtedy spokój dadzą. Z okazji hasła, u baziewiaka nic nie znajdziemy. :wink:

woprz
13-07-2004, 13:22
kroyena
rozjechany jestem
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Lukrecja
13-07-2004, 13:22
lukrecja widzę że jesteś lajkonikiem w temacie duzych okien od południowej strony.

przy słonecznym dniu i temp.+25 (wiatr ci niestety nie pomoże przy zamkniętych okanch) skichasz się a nie wysiedzisz.
Ja to przetrenowałem i powiem ci wiecej w upalne dni zamykam rolety na maksa.
I nie jest to mój wymysł tylko doświadcznia miszkańców ciepłych krajów takich jak Hiszpania czy Włochy. Przejsdż się ulicą w tym kraju w letnie południe i zobaczysz, że wszytkie okna i okiennice są pozamykane. tylko nie mów że oni lubią siedzieć po ciemku :lol:
ja tam jestem ciepłolubna, ale wierzę ci, że to już może być przesada. a czy zwykłe rolety (takie z materiału w środku domu) nie są jakimś rozwiązaniem w tym przypadku?
wiesz, ja nie jestem przeciwna roletom, ale chcę poznać różne zdania na ten temat, zapalonych zwolenników i przeciwników też! :)

Lukrecja
13-07-2004, 13:26
Lukrecja, a co ty w domu trzymać będziesz, hęę?

Wyrzucisz kaskę na okna i rolety. Moze lepiej na lepszejszy alarm.

Warto sprawdzić, jaki rabacik da nam ubezpieczalnia w zamian. Jak będą chcieli się włamać, to i tak wejdą :( . Jak nie przez drzwi, bramę garażową, czy okna to w ostateczności przez ścianę. :evil: Trzeba by chyba w każdą spoinę drut fi 5mm kłaść żeby nie.
Zaawizowanie się zewnętrznie antywłamem, to obwieszczenie mam coś cennego w środku.

Może lepiej chrzanić wszystko, wybrać oczojebny kolor scian, do tego egzotyk kolor dachówki, stado krasnali z przodu i może wtedy spokój dadzą. Z okazji hasła, u baziewiaka nic nie znajdziemy. :wink:

można też przybrać maskowanie pt. spłukałem się na budowę w środku mam starą wersalkę z PRL-u i trochę szmat. parkować przed inną chatą, wychodzić w ciuchach ochronnych, przebierać się w robocie itd. :)
ja tam nie będę miała nic cennego tak naprawdę, troszeczkę sprzętu na bardzo normalnym poziomie i to wszystko, ale włamania są tak czy siak nieprzyjemne, zniszczenia są często bardziej kosztowne niż to co wyniosą.

woprz
13-07-2004, 13:31
rolety wewnętrzne nie dadzą takiego komfortu w lecie
szyba się strasznie nagrzewa i w zasadzie jedyny efekt to troszę mniej światła w domu

kroyena
13-07-2004, 13:32
No to powtórka filmu instruktarzowego pt. Miłość, szmaragd i krokodyl.
Idziesz przez dżunglę, a tam rudera. Na dzień dobry magnum, a na hasło pełna klima, basen, fontanna na patio, itd... itp...
No a w stajence oczywiście "Mały muł" z silnikiem 5,4 litra. Problem w tym, że to wszystko bez podatku, na rentowności powyżej 1000% z działalności o ustalonej w okolicy renomie.

Maxtorka
13-07-2004, 13:38
Zgadzam się w 100% z tym co napisali Izat i Kroyena , jak będą chcieli wejść to i tak wejdą , pytanie w jakim stylu ? :wink:

My postawiliśmy na porządny alarm i zdecydujemy się na monitoring .

Pozdrowienia - Maxtorka :)

woprz
13-07-2004, 13:40
taaaak to właśnie jest jak się nie czyta od początku 8)
tzw. rolety antywłamaniowe w odróżnieniu od rolet antywłamaniowych właściwych wcale nie są antywłamaniowe
to tak jak chlebak - jak sama nazwa wskazuje służy do przenoszenia granatów

Maxtorka
13-07-2004, 14:03
Czyta się , czyta . Lukrecja wyrażnie zapytała czy rolety czy szyby antywłamaniowe . Przez cały wątek rolety spełniały głównie rolę osłony przed zimnem lub słońcem zwłaszcza od strony południowej , także w Twoich postach :o .Grzegorz S napisał że rzadko stosowane są typowe rolety antywłamaniowe bo są drogie . Ale to nie jest ważne :D

Pozdrawiam - Maxtorka

kroyena
13-07-2004, 14:04
Jak już jesteśmy przy wyposażeniu dodatkowym to pozostaje jeszcze kilka pomysłow z "Kevina, samego w domu", np. kule duńskie (podróby) w przedsionku (cena w detalu 2 PLN za 20 sztuk, lub coś koło tego), a dalej to już z górki.

woprz
13-07-2004, 14:12
no właśnie a takie na przykałd ogrodzenie pod prądem 220V + kamera przemysłowa albo lepsza i od razu można dorobić albo w Śmiechu warte albo w REAL TV
podobno lepiej na tv przemysłowej można dorobić w przebieralniach ale ....

jareko
13-07-2004, 14:12
no tak - znow powraca temat kilkakrotnie poruszany ;)

ale do sedna:
NIE MA ROLET w pelni antywlamaniowych tak jak i NIE MA OKIEN podobna funkcje spelniajacych
Wszystko to tylko ma na celu opoznienie wejscia intruza ktory i tak wejdzie
Realnie dopiero polaczenie kilku rzeczy teoretycznie moze z mieszkania fortece nie do zdobycia zrobic - czyli albo rolety albo okna w wersji o podwyzszonej odporonosci na wlamanie i odpowiedni system alarmowy albo........... nie miec wogole okien i drzwi ;)
a co lepsze? o zaletach rolet i wadach chyba juz w pierwszej odpowiedzi napisano. Co do okien - przy odpowiedniej klasie okuc i szyb mozna zlodziejowi na tyle utrudnic zycie ze wjedzie w momencie gdy brygada antyterrorystyczna ;) pałami juz lac go po grzbiecie bedzie ;)
Rolety aluminiowe o ktorych niektorzy mowia "antywalmaniowe" ZADNEJ funkcji zabezpieczajacej nie spelnia - chyba zebvy od sasiadow i slonca sie odgrodzic
sa specjalne rolety stalowe - nawet o ile dobrze pamietam certyfikat KG MO ;) majace ale cena............. zwala z nog - ponad 1000 netto za metr kwadrat
to tyle w tym temacie ;) co ja o nim wiem

jareko
13-07-2004, 14:19
1. okna (szyby) przeciwłamanniowe mają gorsze parametry cieplne
2. porównaj ceny może się okazać że silniczki do okien np. na dole budynku (albo w istotnej jego części) są tansze niż okna i okuci wzmocnione
3. mam teraz rolety i jest to super sprawa
w lecie jest chłodno, w zimie cieplej. Psychicznie moja żonak woli rolety (które widzi) niż wzmocnione okna
ad1)nie prawda - sa P-4 o k=1,1
ad2)silniczek kosztuje ponad 500 zl (cena jeszcze z grudnia 2003) wiec nie do konca jest to prawda co napisales - ale zalezy to tez od wielkosci okna
ad3)mam znajomych co wlasnie tak maja jak ty i teraz nie zaluja wydanej kasy na rolety :)

Maxtorka
13-07-2004, 14:28
My zgodnie ze staropolską gościnnością rozważamy gorące słowne powitanie nieproszonych gosci tak , by pół osiedla słyszało . Nie uzgodniliśmy jeszcze treści powitania ale coś wymyślimy :wink:

Pozdrowienia - Maxtorka

woprz
13-07-2004, 14:35
1. okna (szyby) przeciwłamanniowe mają gorsze parametry cieplne
2. porównaj ceny może się okazać że silniczki do okien np. na dole budynku (albo w istotnej jego części) są tansze niż okna i okuci wzmocnione
3. mam teraz rolety i jest to super sprawa
w lecie jest chłodno, w zimie cieplej. Psychicznie moja żonak woli rolety (które widzi) niż wzmocnione okna
ad1)nie prawda - sa P-4 o k=1,1
ad2)silniczek kosztuje ponad 500 zl (cena jeszcze z grudnia 2003) wiec nie do konca jest to prawda co napisales - ale zalezy to tez od wielkosci okna
ad3)mam znajomych co wlasnie tak maja jak ty i teraz nie zaluja wydanej kasy na rolety :)


1. to prawda silniczek zawsze kosztuje podobnie (ja słyszałem że min 600) a cena okna zmienia się wraz z wymiarem bądź tak dobry i podaj różnice w cenia okna zwykłego i P4 szyba i okucia dla jakiegoś standardowego okienka
2. uwzględnij przy 1 cenę takiej właśnie szyby i zobacz czy nie wyjdzie ci więcej niż 500 - 600
3. ja mam znajomych co w ogóle żałują że się kiedykolwiek poznali - tylko czego to dowodzi/// 8)
3.

kroyena
13-07-2004, 14:38
Lukrecja powaga.
Jeżeli zostanie tobie kaski to możesz zrobić tak.
Na teraz:
1) wstawić porządne okna,
2) dołożyć kabelki zasilające i sterujące do żaluzji,
3) przygotować na elewacji miejsce pod żaluzje.
Zakończyc budowę przed końcem 2005 mieć kwit odbioru budowlanego.
Przed końcem 2005 (na ulgę remontową):
1) kupić żaluzje sterowane,
2) komputerek do sterowania żaluzjami,
3) ładnie sobie układ zaprogramować (np. tak żeby o 4 rano nie budzić sąsiadów, o sobie nie wspomnę, żaluzjami unoszonymi na czujnik światła, niepraktyczne także przy burzach i duzym zachmurzeniu)

jareko
13-07-2004, 14:44
woprz - okno O-34 doplata do szyby 522.- do okuc 180 (kl.IV)
przy oknach jednoskrzydlowych mniej to wychodzi i nie zawsze jest tak jak mowisz :)

.....ja mam znajomych co w ogóle żałują że się kiedykolwiek poznali - tylko czego to dowodzi///....... - tez takich znam :) jak chocby ja sam tego zaluje po 22 latach ze na swoja slubna (ex) trafilem i zmadrzalem zbyt pozno :( ale mowia lepiej pozno niz wcale (choc nie jest to pocieszeniem :( )

kroyena - dobra mysl :) i pomysl :)
ciagle zachwycam sie tym co pod kreska napisales :) zyciowe :)

kroyena
13-07-2004, 14:51
Że sobie trochę pozartuję. :roll: :wink:

Belkę teraz mamy więc się spieszyć trzeba bo może podatek od śmiechu wprowadzi :cry: .

A swoją drogą to póki można należy wyrywać co się da legalnie oczywiście.

Za przeproszeniem wszystkich:
Z naszych podatków takie cięcia budżetowe robią, że palanty z Wiejskiej znowu nowe limuzyny kupują za jakieś 1200 kPLN (netto pewnie jeszcze), bo dupy za miękkie mają, żeby jak ludzie jeździć taksówkami, a ja już 5 miesiąc czekam na zwrot podatków bo było tego powyżej miesięcznej średniej.

PS. No to teraz mam nadzieję, że od Admina tylko żółta kartka, a nie czerwona.

woprz
13-07-2004, 15:00
myślę że trzeba to zrobić z tzw. pomyślunkiem
nie ma chyba sensu walić P4 w każdym oknie i tak nie widać tego na pierwszy rzut oka w małych okienkach takich do 60x60 już bym tego nie robił szkoda kaski i na p4 i na rolety

jareko
13-07-2004, 15:06
woprz -rozsadek w kazdej dziedzinie jest wskazany ;)
sa miejsca gdzie zlodziej bez sprzetu alpinistycznego i tak sie nie dostanie - trzeba spojrzec na projekt i pomyslec ...ktoredy bym wszedl bedac zlodziejem? :) i tam zamontowac antywlam i jeszcze ewentualnie rady posluchac ...bo moze o jakims zapomnielismy?

kroyena
13-07-2004, 15:12
Może z ubezpieczycielem pogadać (nie jestem, a ubezpieczony jestem :D ), to i tak grosze w porównaniu z ewentualnymi stratami, a ostatnio warto ubezpieczyć się, od kataklizmów też. Wyrazy współczucia dla tych których dorwało.
Co do okien (albo drzwi) to może się okazać, że jak któreś odpuścimy i obniżymy kategorię to nie dostaniemy rabaciku od kradzieży.
Nadto co najmniej pracownicy firmy, która montuje będą wiedzieli, które okno jest słabsze :( .
Złodziej musi trenować zgrabność i szybkość więc za bardzo nie ma co liczyć, że przez okienko 60x60 na wysokosci 2m nie wejdzie, jak będzie miał info (patrz powyżej) to właśnie je zaatakuje.
Albo konsekwentnie Pcośtam, albo wcale.

w.rob
13-07-2004, 15:41
mieszkałem kilka miesięcy w domu z roletami:
- nie cierpię podnoszenia i opuszczania tego paskudztwa (policz ile masz okien do codziennej obsługi - czasem 2-3 krotnej)
- koszt zainstalowania sensownej automatyki - niebagatelny
- zawsze widać było, kiedy mnie nie ma, co również średnio mi się podobało :cry:
- po pierwszych świętach (wyjechałem na tydzień) pozbyłem się większości kwiatów...

wniosek: w budowanym właśnie domku wstawiam szybki antywłamaniowe plus okucia

Nie jest to oczywiście pełne zabezpieczenie przed włamaniem, bo takie nie istnieje, ale
- poprawia mi samopoczucie
- chociaż częściowo zabezpiecza przed pętakami szukającymi łatwego pieniądza (zawodowcy nie obrabiają przypadkowych domków...)

jareko
13-07-2004, 15:52
.....- chociaż częściowo zabezpiecza przed pętakami szukającymi łatwego pieniądza (zawodowcy nie obrabiają przypadkowych domków...)
i o to wlasnie chodzi :)

Sonika
13-07-2004, 17:15
...

Zbych_Sz
13-07-2004, 17:37
Może lepiej chrzanić wszystko, wybrać oczojebny kolor scian, do tego egzotyk kolor dachówki, stado krasnali z przodu i może wtedy spokój dadzą. Z okazji hasła, u baziewiaka nic nie znajdziemy. :wink:[/quote]

Też jestem rozjechany! na to nie wpadłem. Może rzeczywiści lepiej jest ignorować uśmieszki sąsiadów i znajomych spowodowane takim designem i mieć święty spokój?
Jest jeden warunek, że potencjalni złodzieje będą mieli zdrowy gust i nie potraktują kamuflażu jako ozank bogactwa i luksusu.

Zbych_Sz

woprz
13-07-2004, 17:41
nbo właśnie w Zgorzelcu już by cię obrobili z tych krasnali :lol: :lol:

Lukrecja
14-07-2004, 10:22
podjęliśmy decyzje: roleta tylko na dużym oknie-drzwiach do ogrodu (320 cm szerokości ma to okno); wszystkie okna: szyby + okucia antywłam

bardzo wszystkim dziękuję!!!! :D

teraz pozostało mi TYLKO wybrać okna :(

jareko
14-07-2004, 12:24
Lukrecja - tego to juz naprawde nie rozumiem
taka roleta wlasciwie po co? by dodatkowo zachecic?
zlodziej mysli tak :) :

kurcze ...naja rolete na balkonie - znaczy wiedza ze jest bardzo latwy do sforswania wiec lomikiem podejdziemy do innego okienka... moze slabe jest
skoro tak sie chronia znaczy maja cos do schowania tak ze na co najmniej dwie flaszki wystarczy ;)

ale nie jestem zlodziejem wiec moze to ma jakis ukryty inny sens?
na pewno jesli bedzie myslal tak jak ja w tej chwili to okna co jakis czas wymieniac bedziesz - a skoro tak .... zamow okna u mnie hehehehe bede mial zarobek do konca swoich dni ;)

kurcze - byleby tylko ktos nie odebral tego jako chec pozyskania klienta i o reklame mnie nie posadzil - prosze o to :)
do poznania i tak nie pojade :( chyba ze towarzysko :)

Lukrecja
14-07-2004, 12:52
Lukrecja - tego to juz naprawde nie rozumiem
taka roleta wlasciwie po co? by dodatkowo zachecic?
zlodziej mysli tak :) :

kurcze ...naja rolete na balkonie - znaczy wiedza ze jest bardzo latwy do sforswania wiec lomikiem podejdziemy do innego okienka... moze slabe jest
skoro tak sie chronia znaczy maja cos do schowania tak ze na co najmniej dwie flaszki wystarczy ;)

ale nie jestem zlodziejem wiec moze to ma jakis ukryty inny sens?
na pewno jesli bedzie myslal tak jak ja w tej chwili to okna co jakis czas wymieniac bedziesz - a skoro tak .... zamow okna u mnie hehehehe bede mial zarobek do konca swoich dni ;)

kurcze - byleby tylko ktos nie odebral tego jako chec pozyskania klienta i o reklame mnie nie posadzil - prosze o to :)
do poznania i tak nie pojade :( chyba ze towarzysko :)

tę roletę chcę założyć ze względu na słońce bo podobno nie można wytrzymać w upalne dni w pokoju, który od południa ma takie okno. poza tym zimą można zamykać na noc i dzięki temu oszczędzać troszeczkę na ogrzewaniu.
mam nadzieję, że złodziej raczej pomyśli że nie stać mnie było na rolety w całym domu, więc nie ma po co włazić do środka :))

a jakie okienka sprzedajesz??

Tomek_J
14-07-2004, 13:50
zawodowcy nie obrabiają przypadkowych domków...

A jaka różnica, czy obrobią mnie zawodowcy, czy amatorzy ?...

woj_s
25-10-2004, 13:57
no wlasnie .. nie taka standardowa ..czyli z pelnymi listwami ...ale zamiast tych listew krata. Czesto takie rolety mozna psotkac na witrynach sklepow.

Co powiecie na ich temat ... moja Pani nie chce pelnych rolet ... a mi same kraty nie podobaja sie ..dlatego myslimy o czyms takim ... macie moze jakies doswiadczenia ? .. polecacie jakies firmy ???

woj_s
26-10-2004, 10:24
Czy ktos moze mi odpowiedziec na moje pytanie ?

Didi
26-10-2004, 10:28
Woj_s
a nie lepiej szybę P4?
dla mnie rolety to szkaradziejstwo

woj_s
26-10-2004, 10:38
A cos wiecej ?? .co to jest szyba P4 ?

Didi
26-10-2004, 10:42
P4 to taka szyba antywłamaniowa z atestami, to ta szyba, gdzie pokazują, że nawet siekeirą jej się nie rozwali. Takie szyby mają jeszcze dodatkową zaletę, bardzo wyciszają, nic z zewnątrz nie słychać.

ewad-12
26-10-2004, 10:44
My mamy rolety zamotowane i nie widzę żeby dom przez to cos stracił,krat na pewno bym nie chciała.Oczywiście rolety były montowane razem z oknami tak,że skrzynki nie wystają poza okna .
Pozdrawiam Ewa.

katerhasser
26-10-2004, 11:17
Mnie się koncepcja Didi bardziej podoba.
Rolety tylko dają wyraźny znak kiedy gospodarzy nie ma napewno w domu. Złodziejom-fachowcom, którzy się zawezmą na dany "kwadrat", rolety nie przeszkodzą bo je wyrywają (np. wyciągarką samochodową), chociaż okno też pewnie da się wyrwać...
A roleta ażurowa/krata - hmm... pasuje mi raczej do warzywniaka. Ale złodziei-papraków może zniechęci, może...

Wciornastek
26-10-2004, 12:03
Też myślę o szybie P4 ale boję się trochę o koszty. Czy to bardzo podnosi cenę okien?

Jankes
26-10-2004, 12:10
To zalezy od firmy. Niektore firmy kaza sobie doplacic nawet do 30% ceny okna, w innych to jest tylko ok 100-200 PLN od szyby. Tak bylo u nas
Pozdrawiam
Jankes

woj_s
26-10-2004, 12:29
Nie wiedzialem ... mam juz zamontowane okna ... wiec pozostala by kwestia wymiany szyb ... macie jakies propozycje ... polecany firmy ktore moglyby wymienic szyby ... oczywiscie nie przeginajac z cena ?

Rav
26-10-2004, 12:39
Nie wiedzialem ... mam juz zamontowane okna ... wiec pozostala by kwestia wymiany szyb ... macie jakies propozycje ... polecany firmy ktore moglyby wymienic szyby ... oczywiscie nie przeginajac z cena ?

Nie wymienisz szyby, jeśli nawet to nie ma to sensu.
Okna jeśli mają być "antywłamaniowe" a raczej skutecznie je utrudniające powinny mieć 3 rzeczy:
- szyby conajmniej P4
- okucia wzmocnione: np: K2
- wzmocnione antywłamaniowe ramy

W przeciwnym wypadku co z tego, że szyba będzie nie do stłuczenia, jak ramę wyrwiesz łomem w 2 minuty... :-?

trach
26-10-2004, 12:43
Nie jestem pewien, ale zdaje się, że żeby dostać na takie okienka zniżkę w ubezpieczalni (tzn. żeby ubezpieczyciel uwzględnił naliczając wysokość składki, że okna są u Ciebie antywłamaniowe), powinny być one obsadzone cokolwiek solidniej niż zwykłe okna.

Andrzej (Trach)

Rav
26-10-2004, 12:49
Oczywiście.
O obsadzeniu okien już nawet nie wspomniałem. Przeważnie okna "antywłamaniowe" wyważają w ten sposób, że wyrywają je ze ściany, bo ani okucia ani szyba nie puści.
Widziałem dwa takie włamania i to przy drzwiach tarasowych.

Mamy wycenę i koszt okien z szybami P4 i okuciamy antywłamaniowymi jest dokładnie 55% wyższy niż zwykłych okien.

Wciornastek
26-10-2004, 12:55
Mamy wycenę i koszt okien z szybami P4 i okuciamy antywłamaniowymi jest dokładnie 55% wyższy niż zwykłych okien.


To może jednak lepiej iść w rolety.
Ale mi się rolety nie podobają. I to zamykanie rolet :-?
Na dodatek takie zasłonięte rolety to informacja, że nikogo nie ma w domu

woj_s
26-10-2004, 14:07
zas same kraty rowniez za szczegolnie nie wygladaja :(

trach
26-10-2004, 14:28
No to pozostaje umieścić kraty od środka :o

Andrzej (Trach)

woj_s
26-10-2004, 14:36
To odpada ... wole aby zniszczyli kraty, moze ktos ich zdazy sploszyc zanim zniszcza okna.

trach
26-10-2004, 15:44
Ja robię okiennice.

Jak zechcą, to i tak zniszczą, ale chyba nie zdołają tego zrobić po cichu, a nie mieszkam w aż tak szczerym polu.

A i tak grunt to alarm/monitoring i ubezpieczenie.

Andrzej (Trach)

woj_s
26-10-2004, 16:41
ubezpieczenie tak .. od razu odradzam firme TRYG .... a co do alarmu ..kumpel pisze sterowniki wiec mi wszystko przygotuje.

Zebym wiedzial wczesniej to bym wstawil z szybami P4 .. a tak ...kicha ...
Pozostaja kraty albo rolety .... chyba ze Ubezpieczalnia zgodzi sie podpisac ubezpieczenie gdy jedynym zabezpieczeniem bedzie alarm, wtedy nie wstawie krat

Rav
26-10-2004, 16:44
Mamy wycenę i koszt okien z szybami P4 i okuciamy antywłamaniowymi jest dokładnie 55% wyższy niż zwykłych okien.


To może jednak lepiej iść w rolety.
Ale mi się rolety nie podobają. I to zamykanie rolet :-?
Na dodatek takie zasłonięte rolety to informacja, że nikogo nie ma w domu


Rolety odpadają zupełnie. Zwykłe rolety dostępne na rynku tylko z nazwy są "antywłamaniowe" i nawet te droższe i wzmocnione znacznie łatwiej sforsować niż okna z szybami P4 i dobrymi okuciami.
Prawdziwe rolety antywłamaniowe z atestem kosztują fortunę... :roll:

woj_s
27-10-2004, 09:11
To poradzcie co zrobic skoro okna kupione i wstawione ?
Oczywiscie ubezpieczenie jak najbardziej .. alarm rowniez ... ale co jeszcze ? ... W sumie to jest mieszkanie w szeregowcu .. wiec sasiedzi sa po bokach ..ale z drugiej strony juz raz w zeszlym roku mialem wlamanie
(wycieta krata i przewiercone okno) ... i chcialbym aby na tym jednym razie sie skonczylo.

Czy moge Was prosic o jakis namiar na producenta okien z szybami P4 ??
Moze lepiej byloby w nie zainwestowac i nie szpecic domu kratami ?

Rav
27-10-2004, 09:30
Znajomy w takiej sytuacji postanowił nie wyrzucać okien, tylko zainwestował w kraty wewnętrzne rozsuwane z prowadnicami.
Kosztowało go to ok. 7000 zł za całość. Kraty są wewnątrz domu, więc od zewnątrz nawet z niewielkiej odległości ich nie widać, trzeba podejść, nie szpecą bardzo.
Koszt wydaje mi się dość spory, ale kraty są dobrze wykonane, solidne i w dodatku można je sobie rozsunąć.
Jest jedna uciążliwość - za każdym razem kiedy na dłużej wychodzą z domu, muszą wszystkie kraty sprawdzić i zamknąć.
Drugi problem to taki, jak już ktoś wspomniał powyżej, złodziej może nie dostać się do środka, a okno zniszczy, bo ono jest pierwsze na drodze.
Chociaż może jak zobaczą przez okno, że dalej jest solidna krata, to nie będą się włamywali... :roll:

jareko
27-10-2004, 10:15
To poradzcie co zrobic skoro okna kupione i wstawione ?
....
Dwie mozliwosci:
- montaz rolet i odpowiedni system alarmowy (tu ZBYCH jest specem od tego :) ) by zadzialal juz przy probie wylamania rolety. Sama roleta "antywlamaniowa" nic nie znaczy dla zlodzieja - bardzo latwo ja sforsowac zas z prawdziwego zdarzenia dwa lata temu mkw kosztowal ponad 1000 netto
- wymiana szyb i okuc w onach - koszt cirka 300,- netto za mkw szyby P-4 i 200-300 za komplet okuc na jedno skrzydlo w klwasnie WK-II i jest to wykonalne w kazdym momencie tak jak w kazdym momencie mozna fixy zamienic na skrzydlo (i odwrotnie :) ) o czym nie kazdy wie. Nie ma potzreby wymiany wzmocnien w ramach czy skrzydlach
Nie istnieje cos takiego jak specjalne wzmocnienie dla okien w wersji z okuciami antywlamaniowymi - to kolejna blaga i marketing majacy sie nijak do rzeczywistosci

Rav
27-10-2004, 10:23
Jareko,
Czyli zakładając, że standardowe okienko 1,5x1,5 metra PCV kosztuje ok. 800 zł. Wymiana szyby na P4, biorąc pod uwagę ok. 1,6m szyby w takim oknie to niecałe 500 zł. Okucia 300 zł to razem 800 zł. Czyli drugie tyle co kosztowało okno... :o
Strasznie drogo, cholera, to wychodzi...

woj_s
27-10-2004, 10:35
No wlasnie :( dosc drogo ... ale pocieszajace jest to co kolega napisal ze wystarczy wymienic szybe i okucia .. nie trzeba wymieniac calosci okna .. w sumie u mnie sa 3szt 2,5x1,5m i 1szt 1x1,5m ... ale to zawsze koszt ... ale wydaje mi sie ze lepiej byloby wstawic takei szyby bo przynajmniej kraty, rolety nie szpeca budynku ...dodatkowo i tak mozna wstawic wewnetrzne opuszczane zaslony i na czas wyjazdu ustawic wlacznik czasowy aby w jakichs dowolnych godzinach wlaczal swiatlo/radio itp

Ponawiam pytanie, znacie moze jakas firme ktora wymienilaby szyby i okucia w oknach ? (okolice W-wy)

PANTHER
27-10-2004, 11:00
Przy roletach jest jeszcze jeden problem:jeśli zamykasz je codziennie wychodząc do pracy na parę godzin ( a należałoby je zamknąć, żeby spełniały swoją rolę), to pożegnaj się się z domowymi roślinkami, bo zieloną będziesz mieć co najwyżej sałatę w lodówce. Jeśli ich nie zamkniesz, to po co montować.

woj_s
27-10-2004, 11:33
No wlasnie dlatego myslalem z poczatku o roletach ..ale okratowanych.

Poza tym .. wlasnie kolega mi przypomnial ... z czego produkowane sa futryny i oscieznice okienne ktore maja szyby P4 ???

Bo dotarlo do mnie ze u mnie nie ma sensu zmieniac szyb i okuc ..to na nic ... mam okna PCV i podczas wlamania szyby i okucia WOGOLE nie zostaly naruszone (nawiercenie ramy, dlatego teraz klamka lezy na parapecie) ... na szczescie akurat z tego sie cieszylem, ze nie mialem pobitych szyb

jareko
27-10-2004, 11:41
dlugo by opowiadac o sposobach wlamania i roznicach w oknach
realnei okno standard i antywlamaniowe nie rozni sie niczym ;) poza okuciami i szyba. W okuciach jest specjalna wkladka uniemozliwiajaca wlasnie takei przewiercanie - jest to element okuc a nie okna!!!
No coz - nie jest to miejsce na reklame ale chocby ja sie tym takze zajmuje
Mam nadzieje ze inni mi te kryptoreklame wybacza :) w koncu pierwszy raz tak wprost sie zareklamowalem hehehehe

woj_s
27-10-2004, 13:26
Jareko ... wiec w sumie same ramy okienne, nic nie dadza ... moze jak beda z jakiegos tytanu .... u mojego szefa majacego wlasnie takie drzwi (chodzi o drzwi balkonowe) ...tj z PCV ale antywlamaniowe ... podlozyli srubokrety w miejscach rygli i pchneli drzwi ... po prostu wyjeli z zawiasow. .... nie ma idealnego zabezpieczenia ....

Dlatego w dalszym ciagu nie wiem jak zabezpieczyc swoje M .... na 100% alarm i ubezpieczenie ... ale co z oknami ? ... niby wymiana szyb i okuc najlepsza ... wydam troche wiecej kasy ..ale rolety czy kraty nie beda paskudzily wygladu .. oraz co wazne rolety beda informowaly o obecnosci lub nieobecnosci mieszkancow. Po za tym w razie pozaru ... nie ma stresu przy probie otwarcia krat ... podnoszenia recznego rolet.

Poki co od wlamania klamki okienne LEŻĄ PRZY OKNACH ..a nie w oknach.wiec moze wymienic okucia z szybami i pozdejmowac klamki ???

Jareko ..czy zajmujecie sie wymiana okuc i szyb w ramach okiennych ??

trach
27-10-2004, 13:53
Panther, jak to po co?

Żeby dostać lepszą stawkę ubezpieczenia!

Złodziej i tak jak zechce, to sforsuje rolety.


Andrzej (Trach)

woj_s
27-10-2004, 14:15
Czy mimo wszystko doprosilbym sie jakiegos linka do producenta rolet ??? albo okratowanych albo listwowych (nie wiem czy poprawnie napisalem ..ale mam nadzieje ze mnie zrozumiecie).

Musze przemyslec sprawe wymiany szyb i okuc, sprawe rolet i zwyklych krat.
Plusy :
- szyby - wiekszy komfort psychiczny podczas niebezpieczenstwa i problemach z wydostaniem sie i w sumie to ze nic przed nimi nie ma, nic nie szpeci wygladu
- kraty - nie informuja zlodzieja czy ktos jest w domu czy nie
- rolety - mozna jest podnosic i opuszczac, wiec za bardzo nie szpeca wygladu, jak sa ladnie zamontowane, wiekszy komfort psychiczny podczas niebezpieczenstwa i problemach z wydostaniem sie

Minusy:
- szyby - mozliwosc bezposredniego zniszczenia szyb, ram, nawiercenia itp.
- kraty - wyciecie krat, komfort psychiczny w przypadku niebezpieczenstwa, szpeca
- rolety - zniszecznie rolet, wiekszy komfort psychiczny podczas niebezpieczenstwa i problemach z wydostaniem sie. Informuja o tym czy jestesmy czy nas nie ma.

Opcja moze byc wybor szyb i rolet .... jednak ... hmmm szczerze mowiac po rozbudowie jestem doszczetnie splukany .... i musze pozbierac sie finansowo.

jareko
27-10-2004, 16:34
Minusy:
- szyby - mozliwosc bezposredniego zniszczenia szyb, ram, nawiercenia itp.....
taka mozliwosc zawsze istnieje i nei ma sposobu na zrobienie z domu fortecy
Co do tych klamek, ktore leza na parapecie
Najlepiej bedzie jak sciagniesz sobie z mojej strony film i zobaczysz jak to wyglada, Sa tam blokady Abusa ale identycznie zachowuje sie okna z okuciami antywlamaniowymi klasy WK-II. Nikt, zaden zlodziej nei bedzie bawil sie w forsowanie okna jesli nie podda mu sie w ciagu minuty a tu zyskujesz co najmniej 20 minut zabawy i wysilku.
Na inny filmie ujrzysz jak w ciagu 15 sekund standardowe okno mozna pokonac
Jak zwykle - wybor nalezy do Ciebie :)
Co do tytanu w oknach itp. bajerow - jak chcesz mozesz uwierzyc takze we wzmocnienia aluminiowe czy marsjan ;)
Trzeba jeszcze jedno uwzglednic w takiej kalkulacji
Wiekszosc ubezpieczycieli daje ulgi i to dosc znaczne w przypadku zabezpieczen antywlamaniowych okien i drzwi - moze okazac sie, ze po kilku latach kwota teraz wydana zwroci sie i to z nawiazka- jest to material do przemyslenia :) jak mawial as rosyjskiego wywiadu z Siedemnastu mgnien wiosny :)

jareko
27-10-2004, 16:36
aaaa jeszcze jedno - co do producenta rolet
wystarczy jak w goglach haslo takie wstawisz a wyskoczy ci ich multum
Ja wspolpracuje z firma ANWIS z Wloclawka i moge ja z reka na sercu polecic

Marzena
27-10-2004, 16:37
Do RAV - kto robi kraty do okien , montowane od wewnątrz - zwijane. Widziałam do tej pory tylko b. brzydkie - na prowadnicach. Pozdrawiam

27-10-2004, 17:13
Jareko.
Ja planuję zrobić sporo okien stałych, to się nazywa chyba fiksów (popraw mnie proszę, jeśli to inna nazwa).Te które będa otwierane, na dole, zabezpieczę okiennicami wewnętrznymi.Są drogie, ale bardzo ładnie wyglądają od środka.Ale i tak trzeba będzie dać szyby P4?No i okna tarasowe - mam ich bardzo dużo.Załamują mnie te koszty.Czy wszystkie muszą mieć szyby p4?Tym bardziej, że będą to okna drewniane, a podobno drewniane ramy nie wytrzymują cieżaru wzmocnionych szyb?Słyszałeś coś o tym?Stolarka u mnie za rok, firmy ciagle wprowadzają okna w okleinach drewnopodobnych w nowych kolorach.Czy będę musiała kupic PCV, żeby dać szyby antywłamaniowe?
Rolety odpadają zupełnie.Nie sprawdziłay mi się w domu letniskowym znajomego - nikomu się ich nie chciało zamykać przed każdym wyjściem.A złodzieje często i tak obserwują dom przed włamaniem.To żaden problem,mają swoje sposoby.Miałam włamanie po miesiącu zamieszkiwania w nowym mieszkaniu.Zero strat materialnych, poza uszkodzonym zamkiem w drzwiach, ale przekonałam się , że złodziej dokładnie znał zwyczaje i rozkład pokoi.Przyjrzał się zanim powiesiłam firany i rolety tekstylne, bo wszedło od razu do miejsca, gdzie trzymałam dokumenty (złodziej myślał, że i kasę, ale się pomylił, bo wolę skrytkę w banku i konto).

jareko
28-10-2004, 13:56
mimilapin - nie wszystkie musza miec P-4 choc jesli chodzi o ubezpieczycieli powinny
Mozesz w miejscach realnei dla zlodzieja nieosiaglanych (chyba ze drabine pod sciana zapraszajaco pozostawisz) dac szybke zwykla lub O-2 a nawet P-2
Co do ciezaru i odpornosci na wypaczenia lub zniszczenia okien
Specem od drewna nie jestem ale obciazenia te sa faktycznie spore i nie zawsze da sie tak ciezka szybe zastosowac bez utraty funkcjonalnosci okien (liczonej w latach a nie miesiacach)
Z Fixami nie ma klopotu - tu nawet pancerna wstawic mozesz hehehe ale o skrzydla .... jak mozesz skontaktuj sie z producentem i dopytaj

Rav
28-10-2004, 15:09
Do RAV - kto robi kraty do okien , montowane od wewnątrz - zwijane. Widziałam do tej pory tylko b. brzydkie - na prowadnicach. Pozdrawiam

Marzena,
Nie wiem, kto znajomemu to robił, ale mogę zapytać.
Jednak nie sądzę, że Ciebie to będzie interesowało, bo ja jestem na południe od W-wy, więc daleko od Ciebie...

28-10-2004, 21:54
Dziękuję Jareko.U mnie jest taki układ, że tylko niektóre okna na piętrze są trudne do wejścia bez drabiny, ale pozostałe są to okna tarasowe, na piętrze,do których prowadzą schodki.Więc pozostaje mi jak najwięcej fixów, to przynajmniej zrównoważy mi się cena wzmocnionych szyb.Ale i tak się biję tych złodziei.Wtedy, po włamaniu, weszłam sobie spokojnie do mieszkania i prosto do telefonu, po policję.Nawet nie pomyślałam, że złodziej mógł jeszcze być w środku.A co do policji - przyjechali po 2 godzinach, bo im się skończył limit paliwa na tamten miesiąc, nabałaganili okropnie (zbierali odciski tym czarnym proszkiem i zadeptali całkiem kremową wykładzinę w sypialni).Potem nie mieli czym wrócić, więc mąż ich porozwoził do domów, bo czekali by u mnie z godzinę na transport.Ale za to ile się dowiedziałam o włamaniach...Praktycznie nie ma na złodziei sposobu.Ja wyszłam tylko na kwadrans, odebrac córkę z przedszkola.

Charlie
28-10-2004, 23:42
P4 to taka szyba antywłamaniowa z atestami, to ta szyba, gdzie pokazują, że nawet siekeirą jej się nie rozwali. Takie szyby mają jeszcze dodatkową zaletę, bardzo wyciszają, nic z zewnątrz nie słychać.

Bzdura - ktoś Ci głupot naopowiadał.

Nie ma szkła antywłamaniowego - jest szkło utrudniające włamanie min. szyba o klasie oporu P4 grubość 9,5 mm (budowa 44.4 czyli 2 szyby float o grubości 4mm sklejone 4 foliami PVB każda o grubości 0,38mm). Na pewno nie wytrzyma uderzenia siekierą i pęknie ale żeby siekiera ją sforsowała czyli wybiła/wycieła z ramy potrzeba około 5-10minut ciężkiej pracy człowieka o normalnej budowie fizycznej - hałas jest potworny. W tym czasie powinien się załączyć alarm i nadjechać grupa interwencyjna ewentualnie bohaterski sąsiad uratować Twój dom. Zwykle złodzieje zniechęceni odstępują od włamu.

Pozdrawiam

Charlie
28-10-2004, 23:53
no wlasnie .. nie taka standardowa ..czyli z pelnymi listwami ...ale zamiast tych listew krata. Czesto takie rolety mozna psotkac na witrynach sklepow.

Co powiecie na ich temat ... moja Pani nie chce pelnych rolet ... a mi same kraty nie podobaja sie ..dlatego myslimy o czyms takim ... macie moze jakies doswiadczenia ? .. polecacie jakies firmy ???

Jedynymi roletami ANTYWŁAMANIOWYMI są rolety kratowe - takie spotyka się w marketach w sklepach RTV/AGD. Pozostałe rolety dostępne na rynku nie spełniają żadnych warunków antywłamaniowych i de facto służą do poprawy samopoczucia potencjalnych kupców ale mogą służyć jako element ochrony przed atakiem nieprzygotowanym czyli np. chuligańskim wybrykiem. Takim hasłem określa się rzut butelką po winie czy kamieniem/cegłą.

Producentem rolet kratowych jest min. firma JUSTART z Łodzi, ul Pomorska info. 042 913.

Pozdrawiam

jareko
29-10-2004, 15:17
Charlie :) profesjonalizm jest w cenie :)
choc i tak czesc bywajacych tutaj da sie omamic banialukami wypowiadanymi przez handlowcow
NIE MA aluminiowych rolet antywlamaniowych (maksimum 30 sekund i juz jest sforsowana - musze poszukac w szpargalach swych i podobny jak w przypadku okien film opublikowac - wtedy moze ludzie uwierza)
NIE MA szyb antywlamaniowych nie do sforsowania - kwestia tylko ile czasu, sily i halasu przy tym sie czyni
W koncu trzeba sobie to uswiadomic, ze moznemy TYLKO OPOZNIC wejscie intruza do domu, sklepu czy innego pomieszczenia.
I tu walka o czas wyzszy niz 10 minut ma sens - okucia WK-II, szyba P-3 czy P-4, rolety stalowe
dopiero polaczenie tych wszystkuich utrudnien z monitoringiem i nie chrapiaca gdzies w polu ekipa interwencyjna ma sens

woj_s
29-10-2004, 15:28
Plus jakies zapadnie przed domem z fosa z piraniami :wink:

Charlie
30-10-2004, 19:27
Plus jakies zapadnie przed domem z fosa z piraniami :wink:

...każdy rozsądny element, który służy opóźnieniu włamu jest potrzebny. Ale najważniejsze jest powiadomienie ochrony czy policji.

Zanim przyjadą to można zdrowie stracić jak są zdecydowani na wszystko i po to są opóźniacze .

Paweł&...
16-01-2005, 12:02
Witam.
Zasatanawiam się jak zabezpieczyć dom i mam mały dylemat, czy lepiej będzie zamontować aluminiowe rolety czy raczej zainwestować w szyby antywłamaniowe? Co jest lepsze i praktyczniejsze... no i jakie różnice w kasie?

Pozdrawiam

Paweł. :D

SS
16-01-2005, 12:20
Witam.
Zasatanawiam się jak zabezpieczyć dom i mam mały dylemat, czy lepiej będzie zamontować aluminiowe rolety czy raczej zainwestować w szyby antywłamaniowe? Co jest lepsze i praktyczniejsze... no i jakie różnice w kasie?

Paweł. :D
Nawey czołg zostawiony bez opieki zostanie rozebrany na cześci więc jak ci doradzić jak nie wiadomo jaki masz poziom zagrożenia? i bez alarmu?
SJS

Paweł&...
16-01-2005, 12:31
Hmm... poziom zagrożenia standard... drzwi na noc otwartych bym nie zostawił, ale też nie chciałbym mieć okien ze stali, hehehe. A co do alarmu to tak czy inaczej jakiś pewnie się zainstaluje tak czy inaczej.
Paweł