Wibrowanie betonu

[Maciej155]

czy konieczne jest wibrowanie betonu w lawach po zalaniu ich 'z gruchy' ???
Slyszalem ze wibrowac trzeba tylko po recznym kreceniu.

A co z betonem na stropy - tez go sie wibruje???

[Szadam]

Maciej, ław nie wibrowałem, ale stropu nie radzę odpuścić. Widząć tylko w jednym miejscu kawałki zbrojenia ( bo lanca wibratora była za krótka :oops: ) nie mam w tym względzie wątpliwości. Jeżeli masz możliwość to wibruj.

[Olmiś]

Ja ławy wylewałem betonu B20 konsystencja K5-płynna, bez pompy.
Beton był przegarniany łopatami - to wystarczyło za wibrowanie. Zbrojenie na pewno jest dobrze otulone betonem.

[Alanta]

Wibrowanie jest niezbędne jeśli chce sie uzyskać dobry beton, a sposób wykonania mieszanki nie ma tu znaczenia. Dzieki niemu zbrojenie jest dokładnie otulone i uwalniają sie pęcherze powietrza, które dostały się w trakcie układania betonu. Przy czym nadmierne wibrowanie tez nie jest korzystne, bo może nastąpić sedymentacja mieszanki (rozdzielą się frakcje).

[rafałek]

Kiedyś był poruszany taki temat i z tego co pamiętam większość uważałą, że przy przegarnianiu łopatami wibrowanie nie jest potrzebne - samo rozgarnianie już wystarcza by odprowadzić powietrze z betonu.

[pyrka]

Nie radziłabym wibrować stropu podpartego drewnianymi stemplami i klinami , bo może się to rozluźnić i strop się ugnie.

[Szadam]

Zaraz, zaraz
- ława to podsrawa pod fundament jest w guncie dość szeroka, a zbrojenie jest stosunkowo rzadkie - łopata wystarczy ( nie bez znaczenia jest też tempo betonowania )
- Strop jest bardziej skomplikowany, posiada żebra wieńce podciągi ( ja tak miałem, niestety :evil: ) wibrator był konieczny.
Pyrka . Chyba każdy strop jest podparty stęplami. Nic mi się nie ugieło. Fakt, że to był las stępli i że stały jeszcze dobry miesiąc.

ław nie trzeba wibrować zalewałem ławy betonem z gruchy i topiłem kamienie i jest ok strop jak bendziesz wibrował to mogom puścić stemple a pompa sama wbije beton można lekko renkami poruszać zbrojenie powodzenia

[mc]

Beton powinien być zawibrowany zarówno wławach,jak i stropie. Jeżeli lawy można sobie odpuscić,to stropu bezwzględnie nie. Wyobrazcie sobie pory w betonie,albo po pustkach powietrznych,albo po odparowanej wodzie. Przecież beton to nie pumeks.

[Alanta]

Ludzie, deskowanie które może się rozluźnić przy wibrowaniu nie powinno być w ogóle odebrane przez Kierownika Budowy - to grozi katastrofą . Wiecie jak duże jest parcie betonu lanego z pompy !?!?! jeśli deskowanie ma przenieść parcie betonu to pod wibratorem nie powinno nawet drgnąć !!!

[pitbull]

Bardzo slusznie.

[pyrka]

Co innego jest parcie statyczne a co innego wibracje.

[Alanta]

sęk w tym, że parcie z pompy jest obciazeniem dynamicznym...

[pitbull]

Zadnych sekow w szalunkach prosze. :D
Oj staropolszczyzny Ci sie zachciewa (Kabaret "Dudek")

[kgadzina]

Beton nie wibrowany wykazuje spora porowatośc, a przez to zwiększoną podatność na korozję i tzw. karbonatyzację. Akurat "siedze" mocno w betonach (zawodowo) i wiem, że beton nie wibrowany może wykazywać nawet o 50% niższą wytrzymałość niż wibrowany.

Wniosek prosty: Mając świadomośc tego, o czym napisałem powyżej, kto chce mieszkać w domu i zastanawiać się czy kolejna szafa na poddaszu spowoduje pęknięcie sufitu? Albo czy kolejne roztopy wiosenne "pomogą" domowi w upodabnianiu się do słynnej wieży w Pizie?

WIBROWAĆ BEZWZGLĘDNIE! A tym budowlańcom, którzy twierdzą co innego zadac pytanie czy byli choć raz w życiu na prawdziwej budowie czy zawsze tylko chałturzyli cudze domki?

Epoka wibracji już minęła. Jezeli już zamawiacie beton w gruszce - zamawiajcie samozagęszczaly. Przecież żyjemy w XXI wieku i to w środku Europy.

Kamienie wrzucane do ławy z dużym prawdopodobieństwem przypomną o sobie po latac6h. Wrzucanie kamieni do ław to kardynalny błąd. To jest tak oczywiste, że ręce opadają na samą myśl, że musiałbym tumaczyć dlaczego.
Po co ludzie wypowiadają się w tematach, na których się nie znają?

[kgadzina]

Beton samozagęszczalny tak! Tylko ile wytwórni betonu w Polsce jest w stanie dochowac rezimu technologicznego dozowania polimerów do mieszanki betonowej? 2%? 3% ogółu? Jeszcze dość długa droga przed betonami samozagęszczalnymi, oj długa.

Natomiast podam jako ciekawostkę - jaką udało się dotąd osiągnąć najwyższą wytrzymałosć betonu na ściskanie?
Japończycy "wyciągnęli" 870 MPa!!!!!!!!!!!!!! A u nas niektórzy projektanci wpisują B-20 na płyty fundamentowe...
Aha - nie polecam kucia tego japońskiego betonu. Nie warto. :)

[Jarecky]

Hey..
Alanta i kgadzina mają bezwzględną rację...każdy element żelbetowy powinien być zawibrowany (może to być nawet zagęszczanie prętem, stukanie w deskowanie itp.). Jest to bardzo ważny element technologiczny wykonywania monolitycznych, żelbetowych elementów konstrukcyjnych.
Pozdrawiam.

zastanawiam sie czy podczas takiego wbijania pretow uda nam sie wiecej powietrza uwolnic z betonu czy do niego wtloczyc?

ma ktos jakies przemyslenia na temat teorii zageszczania?
bo wydaje mi sie ze wiekszosc nie rozumie zagadnienia (ja chyba do nich naleze)

[Geno]

Ciekaw właśnie jestem ile betonowni w Polsce ma możliwość zaoferować beton samozagęszczalny - mnie się tylko raz zdarzyło akurat na laboratorium tym bawić ale to B50 było :)

[ania]

Wibrowaliśmy beton w ławach.
Wypożyczenie wibratora kosztowało 50 zł.Praca zajęła 20 minut a gołym okiem było widać, jak dużo powietrza uchodzi z betonu.
Cieszę się, że mnie KierBud namówił.
Polecam. :D

[dominikams]

No właśnie, Murator też radził, żeby wibrować na każdym etapie (także w ławach). Ale to wibrowanie trwa bardzo krótko i nie latają z tym wibratorem :oops: :lol: równo na całej powierzchni tylko " kręcą" w wybranych miejscach - bo przecież drgania sie przenoszą.

[ania]

... przecież drgania sie przenoszą.


Oooo, tak!
Stałam 10 metrów dalej i czułam jak Ziemia drży pode mną :D

gdzie jest Leon on miał patent na wibrowanie