PDA

Zobacz pełną wersję : Schemat instalacji CO



Trofik
24-07-2007, 16:57
Witam
Może ktoś poradzić czy instalacja jest dobrze zaprojektowana:

http://images23.fotosik.pl/36/ac7f824be322fc6em.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ac7f824be322fc6e)

Głównie chodzi mi o wielkość rur, bo mam wrażenie że w niektórych miejscach można dać mniejsze.
Piec będzie na eko-groszek.

lee28
24-07-2007, 20:34
Zależy jakiej mocy grzejniki, ale jeśli standardowe 2-3kW to starczą do nich rury 3/8", rury 1/2" do grzejników to mam mój ojciec w instalacji grawitacyjnej z lat 70. Poza tym rura 1" do bojlera to też trochę za dużo.
Myśle że wiesz że zbiornik wyrównawczy musi być w najwyższym punkcie instalacji, a rura 1" do niego to grube przegięcie 1/2" aż nadto wystarczy.

Trofik
24-07-2007, 20:51
Dzięki za odpowiedź.
Na tym schemacie dopisałem moce grzejników:

http://images29.fotosik.pl/36/bfeb3f8cf3541032m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bfeb3f8cf3541032.html)

Czyli do grzejników poprowadzić rury 3/8", a do bojlera 3/4"?
Zbiornik wyrównawczy będzie oczywiście w najwyższym punkcie a do niego rura 1/2" - tego nie zaznaczyłem.
Gdybyś mógł jeszcze poradzić jakie rury doprowadzające, bo to 5/4" też mi się wydaje zbyt duże.

beton44
24-07-2007, 20:56
trochę dziwi mnie koncepcja

umieszczenia naczynia wzbiorczego - przy kotle na paliwo stałe rozumiem otwartego - poniżej grzejników ???

Trofik
24-07-2007, 21:09
Oczywiście naczynie wzbiorcze, jak już pisałem, będzie w najwyższym punkcie, dużo nad grzejnikami, na schemacie tak niefortunnie to wygląda.

RAPczyn
24-07-2007, 21:53
Myśle że wiesz że zbiornik wyrównawczy musi być w najwyższym punkcie instalacji, a rura 1" do niego to grube przegięcie 1/2" aż nadto wystarczy.

Do 40kW rura bezpieczeństwa i rura wzbiorcza muszą mieć min śr. nominalną 25mm (wew. 27,2mm)

Trofik
24-07-2007, 22:02
Czyli do zbiornika wyrównawczego będzie taka sama rura jak do bojlera: 3/4". A pozostałe mogą mieć takie średnice:

http://images26.fotosik.pl/36/f71a7ba73059a0f5m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f71a7ba73059a0f5)
??

niezły
24-07-2007, 22:10
Z jakich rur ( jaki system ) chcesz wykonać tą instalację , mi to wygląda na stalową łączoną na gwinty
Wyjście z kotła do pompki i do zaworu 4 d wystarczy 1 cal a i łatwiej będzie łączyc bo pompka wyjścia ma calowe a i zawór 4 d calowy będzie tańszy Na obejściu pompki zawór różnicowy zamiast kulowego Absolutnie nie zmniejszał bym średnic gałązek ( rur zasilających bezpośrednio grzejniki) a grzejniki po prawej podłączył bym może krzyżowo
Bardziej prawidłowym rozwiązaniem jest by nic nie było na rórze łączącej kociołek z naczyniem wzbiorczym

Trofik
24-07-2007, 22:25
Dziękuję bardzo za cenne rady.
Tak, będzie to instalacja stalowa łączona na gwinty.
Czyli jednak rury bezpośrednio przy grzejnikach 1/2"?
Krzyżowo czyli np. wejście lewy górny róg grzejnika, a wyjście (powrót) prawy dolny, o to chodzi?

niezły
24-07-2007, 22:31
Dokładnie tak a podłączenia krzyżowe mają tą zaletę że przy dłuższych grzejnikach możemy uzyskać dodatkową moc grzejnika (do 10%) w stosunku do podłączeń bocznych no i lepiej rozkłada się temperatura na powierzchni grzejnika

Mały
25-07-2007, 09:10
Zależy jakiej mocy grzejniki, ale jeśli standardowe 2-3kW to starczą do nich rury 3/8", rury 1/2" do grzejników to mam mój ojciec w instalacji grawitacyjnej z lat 70. Poza tym rura 1" do bojlera to też trochę za dużo.
Myśle że wiesz że zbiornik wyrównawczy musi być w najwyższym punkcie instalacji, a rura 1" do niego to grube przegięcie 1/2" aż nadto wystarczy.
Z tą wiedzą można w szpitalu wylądować...
Do wzbiorczego nie mniej niż 1", do grzejników 1/2 (pamiętaj o oporach w stosunku do miedzi czy plastiku).

jabko
25-07-2007, 09:30
he h e
Ale jaka oszczędnośc :lol:

1950
25-07-2007, 10:05
tak jak pisał RABczyn i Mały do zbiornika 1",
czy musi być zawór czterodrogowy rzecz do dyskusji, może być też trójdrogowy, ale nie jest błędem,
prawa strona instalacji z grzejnikami o łącznej mocy >5 kW: do pierwszego grzejnika gałązka 3/4", podłączenie grzejnika 1/2" następny grzejnik podłączenie 1/2"

Trofik
25-07-2007, 16:28
A jak grzejniki z lewej strony?
Do pierwszych dwóch 3/4" a do ostatniego 1/2" bedzie dobrze?

1950
25-07-2007, 16:35
A jak grzejniki z lewej strony?
Do pierwszych dwóch 3/4" a do ostatniego 1/2" bedzie dobrze?
do wszystkich 1/2"
swobodnie przeniesie tyle ciepła dla tych malutkich grzejniczków

Trofik
25-07-2007, 16:47
Dziękuję bardzo za rady.
To od razu za trójnikiem z rury calowej, w prawo 3/4", a w lewo 1/2"?
I po drodze trójniki 1/2" x 1/2" x 1/2"? Na pewno grzejnik 1,3kW będzie ciepły?

Trofik
25-07-2007, 17:05
Dziękuję bardzo za rady.
To od razu za trójnikiem z rury calowej, w prawo 3/4", a w lewo 1/2"?
I po drodze trójniki 1/2" x 1/2" x 1/2"? Na pewno grzejnik 1,3kW będzie ciepły?

Poprawiony schemat:

http://images23.fotosik.pl/37/3b31d909d86c385cm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3b31d909d86c385c)

Jeszcze proszę o radę jaka rura ma być od zaworu trzydrogowego do rury powrotu.

1950
25-07-2007, 17:06
tak właśnie :lol:
i grzejnik też będzie ciepły

Trofik
25-07-2007, 19:09
A rura od zaworu trzydrogowego do rury powrotu ma być 1" ?

1950
25-07-2007, 19:25
bezpieczniej będzie dać 1"

Trofik
13-08-2007, 19:43
Odświeżę temat bo dzisiaj rozmawiałem z hydraulikiem, który stwierdził, że jak zrobię według tego ostatniego schematu to po pierwsze woda do bojlera w ogóle nie będzie płynąć, a po drugie zawór trójdrogowy jest w złym miejscu bo stworzy się obieg wody, który nie będzie wpływał w ogóle do kotła, tzn. jak woda będzie wracać z grzejników to od trójnika na dole schematu popłynie w górę przez zawór trójdrogowy i dalej do pompy.
Pomóżcie proszę, bo od przyszłego tygodnia chcę zacząć, a namieszał mi trochę w głowie, mimo że większość schematów jakie widziałem są na takiej samej zasadzie jak ten mój.

Taki schemat zaproponował hydraulik:

http://images28.fotosik.pl/57/614bf824474be116m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=614bf824474be116)

Trofik
14-08-2007, 18:12
Bardzo proszę o jakąś konstruktywną krytykę.

1950
14-08-2007, 21:15
no wreszcie się dorwałem do netu
co do schematu Twojego instalatora, mówi bzdury, a na dodatek jesteś w plecy jedną pompę i armaturę do niej,

poczytaj sobie karty katalogowe
http://www.ecovarm.com/produkty_opis.php?cPath=4_7_15&products_id=42
http://www.ecovarm.com/index.php?cPath=4_7_15
pooglądaj schematy i pomyśl,
średnice rur miałeś podane,
do Twojej instalacji wystarczy zawór termostatyczny

Trofik
14-08-2007, 22:06
Jeśli chodzi o tą pompę do bojlera to mówił, że się szybciej nagrzeje (bo tam to w ogóle miała woda nie płynąć).
Średnice rur byłyby takie same.

A zawór termostatyczny jest lepszy od zwykłego tródrogowego?

yacek22
16-08-2007, 19:49
po pierwsze to chyba rura do naczynia powinna wychodzic z rury co idzie na instalacje

Trofik
20-08-2007, 16:03
po pierwsze to chyba rura do naczynia powinna wychodzic z rury co idzie na instalacje

Rury wewnątrz pieca się chyba łączą więc na to samo wychodzi?

Trofik
02-09-2007, 15:53
Kupiłem zawór trzydrogowy i w instrukcji jest taki schemat:

http://images21.fotosik.pl/397/9fd713b62317f690m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=9fd713b62317f690)

Wydawało mi się, że rurą która wchodzi do zaworu trzydrogowego z lewej strony woda będzie płynęła w drugą stronę, żeby podgrzać powrót, dlaczego więc ma płynąć w stronę prawą?

ewoo
03-09-2007, 19:26
Kupiłem zawór trzydrogowy i w instrukcji jest taki schemat:

http://images21.fotosik.pl/397/9fd713b62317f690m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=9fd713b62317f690)

Wydawało mi się, że rurą która wchodzi do zaworu trzydrogowego z lewej strony woda będzie płynęła w drugą stronę, żeby podgrzać powrót, dlaczego więc ma płynąć w stronę prawą?

Ano dlatego że nad zaworem jest pompa która pod sobą wytwarza podciśnienie i z tego powodu woda płynie w "prawo" w kierunku pompy.

Marek K
03-09-2007, 19:52
Witajcie.
Tak sobie czytam ten temat i nie chce mi się wierzyć co za wierutne bzdury piszecie!!!!
W sprawie tak prostej tyle niedoskonałości:
- zawór trójdrożny mieszający, ma ma mieszać wodę z powrotu z wodą z zasilania w celu:
1. albo obniżenia temperatury zasilania,
2. albo podniesienia temperatury powrotu
- obydwie te rzeczy na raz robi mieszający zawór czterodrożny !!!!
- średnice przewodów instalacyjnych zależą nie tylko od mocy odbieranej przez grzejnik ale i od długości przyłącza i ilości zakrętów instalacji, czyli zależą też od oporów instalacji.
- zawór różnicowy powinien być równolegle do pompki, pozwala on na cyrkulację grawitacyjną, w przypadku braku zasilania.
Ale do tego potrzeba spełnić wiele innych kryteriów,- czego nie widać na rysunkach.
Te wszystkie rysunki nie nadają się do niczego, instalacja zrobiona wg. nich może nie pracować prawidłowo.
Masz jeszcze czas, zamów projekt w biurze projektowym, oszczędzisz dużo czasu i nerwów.

Trofik
04-09-2007, 11:11
- zawór trójdrożny mieszający, ma ma mieszać wodę z powrotu z wodą z zasilania w celu:
1. albo obniżenia temperatury zasilania,
2. albo podniesienia temperatury powrotu


Dlatego właśnie zapytałem czy zawór założony w zaprojektowanym miejscu spełni funkcję, na której mi zależy, czyli czy podniesie temperaturę powrotu?
Bo odnoszę wrażenie, że niestety, obniży temperaturę zasilania.

max2
04-09-2007, 19:02
Instalacja jest prawidlowa, ostatni szkic ktory poprawil Ci 1950.
Bedzie wszystko grzalo,w tym ukladzie zawor bedzie obnizal wode na kaloryfery(optymalna temperatura w domu) a uklad z boilerem dogrzeje CI piec.

http://img405.imageshack.us/img405/8644/3b31d909d86c385cgb0.jpg

mikimka
09-09-2007, 13:52
Witam, wg mnie lepszy jest schemat hydraulika, bo:
1. dzięki 2 pompom masz niezależne sterowanie c.o. i c.w.u., przy 1 pompie nie masz kontroli nad c.w.u. (chyba, że o czyms nie napisałeś)
2. Zawór trójdrogowy w tym układzie teoretycznie będzie zwiększał temp. powrotu, ale nie wiem po co takie rozwiązanie dla kotła na paliwo stałe?
Nie jestem pewna, czy te rury (zasilanie) faktycznie łączą się w kotle -jeśli nie, to naczynie wzbiorcze powinno by po stronie c.o.
Niezaleznie od c.o. zasobnik powinien mieć zabezpieczenie na dopływie zimnej wody (nie piszesz o tym)
Pozdrawiam

Trofik
09-09-2007, 19:29
dzięki 2 pompom masz niezależne sterowanie c.o. i c.w.u., przy 1 pompie nie masz kontroli nad c.w.u. (chyba, że o czyms nie napisałeś)
Zgadza się, ale zdecydowałem się już na opcję z jedną pompą

Zawór trójdrogowy w tym układzie teoretycznie będzie zwiększał temp. powrotu, ale nie wiem po co takie rozwiązanie dla kotła na paliwo stałe?)
W tym układzie zawór trójdrogowy jednak chyba będzie obniżał temp. wody na kaloryfery, a jeśli podwyższa temp. powrotu to chroni piec przez korozją.

Nie jestem pewna, czy te rury (zasilanie) faktycznie łączą się w kotle -jeśli nie, to naczynie wzbiorcze powinno by po stronie c.o.
Jest jeden powrót do pieca więc muszą się łączyć

Niezaleznie od c.o. zasobnik powinien mieć zabezpieczenie na dopływie zimnej wody (nie piszesz o tym)
Na schemacie nie ma przecież instalacji c.w.u., bo rozumiem że chodzi Ci o zimną wodę z sieci, która podgrzana idzie do kranu? Będzie oczywiście takie zabezpieczenie.

Pozdrawiam
Pozdrawiam

st_x
10-09-2007, 15:36
Instalacja jest prawidlowa, ostatni szkic ktory poprawil Ci 1950.
Bedzie wszystko grzalo,w tym ukladzie zawor bedzie obnizal wode na kaloryfery(optymalna temperatura w domu) a uklad z boilerem dogrzeje CI piec.

http://img405.imageshack.us/img405/8644/3b31d909d86c385cgb0.jpg

Kto jest w stanie zagwarantowac założony kierunek przepływu w "lewej" cześci instalacji (tej z naczyniem otwartym i "bojlerem"). ????


Pozdrawiam

Trofik
23-09-2007, 13:20
Kto jest w stanie zagwarantowac założony kierunek przepływu w "lewej" cześci instalacji (tej z naczyniem otwartym i "bojlerem"). ????

Pozdrawiam

No i niestety dla mnie, rację mieli Ci którzy twierdzili, że bojler nie będzie grzany. Wczoraj odpaliłem piec i grzała się tylko rura od powrotu bojlera, pozostała część instalacji działa dobrze. Konieczne więc będzie jednak założenie oddzielnej pompy od CWU, jest tylko problem: w związku z tym że tą samą rurą idzie woda do zbiornika wywównawczego pompę założyłbym na powrocie i tutaj mam pytanie: czy pompę można zamonotwać poziomo? I przed pompą trzeba chyba założyć zawór różnicowy?

1950
23-09-2007, 13:26
Kto jest w stanie zagwarantowac założony kierunek przepływu w "lewej" cześci instalacji (tej z naczyniem otwartym i "bojlerem"). ????

Pozdrawiam

No i niestety dla mnie, rację mieli Ci którzy twierdzili, że bojler nie będzie grzany. Wczoraj odpaliłem piec i grzała się tylko rura od powrotu bojlera, pozostała część instalacji działa dobrze. Konieczne więc będzie jednak założenie oddzielnej pompy od CWU, jest tylko problem: w związku z tym że tą samą rurą idzie woda do zbiornika wywównawczego pompę założyłbym na powrocie i tutaj mam pytanie: czy pompę można zamonotwać poziomo? I przed pompą trzeba chyba założyć zawór różnicowy?
potrzebne jest wyregulowanie instalacji

Trofik
23-09-2007, 13:36
potrzebne jest wyregulowanie instalacji

To znaczy, co mam zrobić? Szczerze mówiąc piec grzał tylko pół dnia, poodpowietrzałem grzejniki itd. i go wyłączyłem.

1950
24-09-2007, 16:37
za szybki byłem teraz się przyjrzałem schematowi,
przy tym ostatnim układzie bojler nie ma prawa być grzany,
mam w tej chwili nawalony skaner, ale postaram się zeskanować schemat i wkleić na forum

Trofik
25-09-2007, 13:32
za szybki byłem teraz się przyjrzałem schematowi,
przy tym ostatnim układzie bojler nie ma prawa być grzany,
mam w tej chwili nawalony skaner, ale postaram się zeskanować schemat i wkleić na forum

Kupiłem już drugą pompę, może jutro zamontuję.

Trofik
27-09-2007, 07:37
Jeszcze dwa pytania:
1) pompę chce zainstalować na powrocie więc musi być "do góry nogami", może tak pracować?

2) gdzie zamontować czujnik temperatury na bojlerze w piance (Galmetu)?