PDA

Zobacz pełną wersję : strop Teriva czy drewniany?



moniga
18-07-2003, 12:09
Jesteśmy po pierwszych rozmowach z projektantem. Proponuje nam strop drewniany lub Teriva. Drewniany głównie dlatego że mamy zaprojektowany kominek w salonie i dzięki niemu można by przeprowadzić rury na poddasze do ogrzania pokoi. W terivie ponoć to skomplikowane. Właściwie nie myśleliśmy o dogrzewaniu kominkiem ale teraz się nad tym zastanawiamy.Czy ktoś miał podobne wątpliwości, może znajdzie się ktoś kto coś podpowie? :-?

Drozdek
18-07-2003, 12:23
jeśli reszta domu jest murowana, to nie polecałbym stropu drewnianego, choćby ze względu na : zagrożenie pożarowe(mowa była o kominku), mniejsza nośność, skrzypienie drewna, niemożność zastosowania wszystkich wykończeń podłogi, krótsza żywotność itp...

moniga
18-07-2003, 13:26
właściwie o ten kominek wszystko się rozbija bo ponoć w Terivie skomplikowane jest przeprowadzenie rur którymi będą ogrzewane pokoje z kominka. Pani nas przekonywała że nie ma żadnego problemu np z płytkami w łazience na stropie drewnianym.

HenoK
18-07-2003, 13:42
właściwie o ten kominek wszystko się rozbija bo ponoć w Terivie skomplikowane jest przeprowadzenie rur którymi będą ogrzewane pokoje z kominka. Pani nas przekonywała że nie ma żadnego problemu np z płytkami w łazience na stropie drewnianym.
Nie wiem na czym miałby polegać problem z przeprowadzeniem kanałów w stropie Teriva, jeżeli jesteście na etapie projektowania.
Na stropie drewnianym mimo wszystko wykonanie posadzek w łazienkach, z zapewnieniem im pełnej szczelności jest wiekszy problem niz na stropie gęstożebrowym.
Nie Ci projektant sprecyzuje na czym polegają te problemy.

Budgie
21-07-2003, 23:14
Podzielam zdanie HenoK-a, strop teriva nie powinien stanowić problemu dla kominka. Obecnie jestem na etapie ścian na poddaszu. Strop zalałem. I to strop teriva, na dole w salonie będzie kominek, z którego planujemy ogrzać większość pomieszczeń poddasza. W tym celu, przed zalaniem stropu murarze wstawili drewnianą skrzyneczkę (ok 20x20 cm) w miejscu, gdzie będzie przechodziła rura z ciepłym powietrzem z kominka. Po zalaniu stropu skrzyneczkę rozebrano i pozostał gustowny gotowy otworek. Takich otworków na życzenie projektanta możesz pozostawić kilka, co ułatwi rozprowadzenie rur z ciepłym powietrzem w dowolne miejsca bez konieczności mozolnego kucia w stropie. A co do stropu drewnianego, to owszem, ale do domku drewnianego, w innym przypadku to co najmniej mezalians :)

23-07-2003, 08:48
wytłumaczono nam że decyzja o stropie drewnianym podyktowana jest też względami bezpieczeństwa że w razie pożaru strop drewniany sie tli ale trzyma a strop betonowy się wali.Co wy na to?

HenoK
23-07-2003, 13:23
wytłumaczono nam że decyzja o stropie drewnianym podyktowana jest też względami bezpieczeństwa że w razie pożaru strop drewniany sie tli ale trzyma a strop betonowy się wali.Co wy na to?
A świstak siedzi i zawija je w te sreberka ... :lol: :o :lol:

Metal
23-07-2003, 13:34
Tu zgadzam się z HenoK'iem. Zawali się i jeden i drugi. Który pierwszy to nie ma znaczenia, bo jeżeli jeszcze jesteś w domu, to i tak nie żyjesz uduszony lub/i spalony.

A tak naprawdę, to świstak siedzi, bo te sreberka były kradzione.

HenoK
23-07-2003, 14:03
Tu zgadzam się z HenoK'iem. Zawali się i jeden i drugi. Który pierwszy to nie ma znaczenia, bo jeżeli jeszcze jesteś w domu, to i tak nie żyjesz uduszony lub/i spalony.

Cieszę się, że się zgadzasz, co do tego świstaka :lol: .
I jeden i drugi powienien zapewniać wystarczajacą odporność ogniową aby umozliwić bezpieczną ewakuację.
Co do tego zawalenia to strop żelbetowy prowidłowo zaprojektowany i wykonany należy pod tym wzgledem do najbezpieczniejszych.

Metal
23-07-2003, 14:33
Z ostatniej chwili. Świstak już podobno nie siedzi - wypuścili go, bo sreberka ukradła ta durna krowa. :P :wink:

tom17
23-07-2003, 15:00
Cześć,
Ostatnio widziałem :roll: takie rozwiązanie w wykończonym już domu znajomych. Ściany murowane (trzy warstwy) a strop drewniany z tym że belki nośne stropu były elementem wykończenia wnętrza tzn pozostały nie osłoniete i polakierowane (na to deski (sufit)dalej znów belki (legary) a między nimi wełna i znów deski - podłoga na poddaszu(oprócz oczywiscie łazienki)).
Uważam że w domu murowanym drewniany strop ma tylko wtedy sens jeżeli chce się to później wyeksponować, inaczej mówiąc jeżeli już wcześniej zdecydujemy się na konkretny rodzaj wykończenia czy też aranżacji wnętrza.
Jeżeli drewniana konstrukcję stropu zamierzacie osłonic płytami gk to niema co sie bawić bo ani to taniej ani solidniej po prostu inaczej i raczej kwestia gustu.
Powodzenia,
Tomek

TomaszGBR
05-09-2016, 20:27
Witam :) Mam pytanie odnośnie stropu drewnianego , czy taki strop jest dobry? chodzi mi początkowo o kwestie finansowa.musze jak najszybciej sie wyprowdzic z mieszkania mam rozpoczętą budowę i chce zamienić terive na strop drewniany tylko finanse mnie do tego zmuszaja. prosta bryła domu poddasze użytkowe z małą łazienką (wykończenie płytkami na płytach osb nie stanowi problemu przy dostępnej technologii wykończenia) może ktoś coś doradzić ?

krzysztofb51
05-09-2016, 21:12
Wydaje mi sie ze teriva bedzie jednak lepsza, nie ma tam az tyle roboty i koszty stosunkowo tez nie beda chyba duze przynajmniej chodzi o material, sam robilem kolo 2 tyg temu

TomaszGBR
11-09-2016, 09:46
Dzięki , a możesz mi powiedzieć jakie wychodzą realne koszty 1m2? ja mam dosyć prostą konstrukcję domu 9,8x9,8 wiem że ceny różnią sie od regionu ale cena towaru to max około 10% różnicy ( przeglądałem oferty hurtowni z różnych regionów kraju) cena robozicny znacznie się różni bo nawet do 50% . W projekcie mam strop lany i chcę go zmienić na TERIVE lub drewniany , ale skoro TERIVA nie jest aż tak droga to może na nią się zdecyduje.Pozdrawiam

darkdarkman
13-09-2016, 13:19
Jeśli bryła domu jest prosta i jest jakiś sensowny układ ścian nośnych, to najtaniej wyjdzie strop z płyt żerańskich.
Montaż trwa pół dnia, wytrzymałość większa niż w Terivie.

poStaremu
17-10-2017, 11:37
Cześć wam. Przymierzam się do kupna projektu dom przy przyjemnej 7 , w projekcie strop jest zalewany a ja się zastanawiam czy nie lepiej i przede wszystkim taniej wyjdzie zrobić drewniany bądź terive? Dodam, że poddasze będzie NIE użytkowe.:rolleyes:

Paweł_54
04-11-2017, 20:06
Witam
Przeczytałem wpisy na tym wątku i już wiem, że do domu murowanego lepiej terivę, etc. Tym niemniej w moim przypadku sytuacja nie jest jednoznaczna.
Mój dom jest dość stary, ma ok. 100 lat. Fundamenty są płytkie (ok.70cm), ściany są grube (ok.40cm), ale miejscami popękane. Tu i tam wzmacniałem pionowe pęknięcia zakładając poziome belki betonowe z prętami zbrojeniowymi.

Nad dużym pokojem (ok.30m2) chcę wymienić obecny kiepski strop drewniany na nowy. Zastanawiam się, czy stary i popękana ściana z cegły z czasu cara Mikołaja nie uzyska nadmiernego obciążenia poprzez założenie stropu teriva? Zakładam, iż waga takiego stropu, to coś około 250-300kg na m2, czyli na powierzchni 30m2 zbliżyłbym się do obciążenia ok.8-10 ton. Czy to nie za dużo?

Ale może założenie stropu gęstożebrowego właśnie wzmocni budynek? Bo rozłoży równomiernie ciężar na ściany, uszytwni konstrukcję?

Mam mętlik w głowie, proszę o poradę,

kurtz
04-11-2017, 20:31
W przypadku słabych murów chyba najlepszy będzie monolit, krzyżowo zbrojony, gdyż przekaże równomiernie obciążenia na wszystkie ściany w sposób ciągły.
W terivie będziesz miał obciążone tylko 2 ściany i w dodatku bardziej punktowo, gdyż w miejscach montażu belek będą obciążenia skupione a co jeżeli belka trafi akurat na zarysowane miejsce.

rutek99
05-11-2017, 12:21
a moze warto rozwazyć VECTOR. To takze strop gestozebrowy, czytalem wiele pozytywnych opinii na jego temat. nie ma tez efektu klawiszowania. sam sie nadtym rozwiazaniem zastanawiam. co o nim myslicie?

d7d
05-11-2017, 12:41
W przypadku słabych murów chyba najlepszy będzie monolit, krzyżowo zbrojony, gdyż przekaże równomiernie obciążenia na wszystkie ściany w sposób ciągły.
W terivie będziesz miał obciążone tylko 2 ściany i w dodatku bardziej punktowo, gdyż w miejscach montażu belek będą obciążenia skupione a co jeżeli belka trafi akurat na zarysowane miejsce.

W przypadku domków nie ma pojęcia słabych murów.
Strop monolityczny jest pracochłonny, drogi i trudny w wykonaniu.
Zwykle stropy obciążają dwie ściany i nie ma z tym problemu. Stropy gęstożebrowe nie obciążają ścian punktowo tylko linowo. Tak przyjmuje się w założeniach projektowych i tak praktycznie to działa.

d7d
05-11-2017, 12:48
Witam
Przeczytałem wpisy na tym wątku i już wiem, że do domu murowanego lepiej terivę, etc. Tym niemniej w moim przypadku sytuacja nie jest jednoznaczna.
Mój dom jest dość stary, ma ok. 100 lat. Fundamenty są płytkie (ok.70cm), ściany są grube (ok.40cm), ale miejscami popękane. Tu i tam wzmacniałem pionowe pęknięcia zakładając poziome belki betonowe z prętami zbrojeniowymi.

Nad dużym pokojem (ok.30m2) chcę wymienić obecny kiepski strop drewniany na nowy. Zastanawiam się, czy stary i popękana ściana z cegły z czasu cara Mikołaja nie uzyska nadmiernego obciążenia poprzez założenie stropu teriva? Zakładam, iż waga takiego stropu, to coś około 250-300kg na m2, czyli na powierzchni 30m2 zbliżyłbym się do obciążenia ok.8-10 ton. Czy to nie za dużo?

Ale może założenie stropu gęstożebrowego właśnie wzmocni budynek? Bo rozłoży równomiernie ciężar na ściany, uszytwni konstrukcję?

Mam mętlik w głowie, proszę o poradę,

Twój budynek powinien obejrzeć konstruktor z uprawnieniami i ocenić czy wymienić stare belki drewniane na nowe drewniane czy zastosować inne rozwiązanie.
Płytkie fundamenty to może nie być problem. Problemem może być szerokość fundamentów i ich stan techniczny.
Może tez tak być że nie ma fundamentów tylko są kamienia na spodzie ścian.

Masywny strop może usztywnić cały budynek ale czy to jest niezbędne?
Montaż takiego stropu też jest trudny i pracochłonny.
Belki drewniane łatwiej będzie wymienić na nowe.
Wsadzisz je w miejsca starych belek a belki gęstożebrowe mają zupełnie inny rozstaw niż te stare drewniane belki.

mariober
05-11-2017, 13:20
Dlaczego mówiąc o stropie drewnianym macie na myśli ciężkie belkowane stropy , to już przeżytek teraz stosuje się lekkie i sztywne stropy z belek dwuteowych - łatwo w nich mieszczą się wszystkie instalacje , są dobrze wygłuszone , ocieplone . Jedyny minus to nie należy stawiać na nich ścian murowanych .
400164

d7d
05-11-2017, 17:59
Te belki drewniane dwuteowe są lżejsze ale czy sztywniejsze (porównując sztuka do sztuki)
Daje się je gęściej więc problem z kuciem nowych otworów w starych ścianach.
Pewnie są tez droższe w przeliczeniu na m2 stropu (a może nie|?).

Paweł_54
07-11-2017, 18:15
Twój budynek powinien obejrzeć konstruktor z uprawnieniami...

No tak, porada, aby ściągnąc na miejsce kogoś z nadzoru budowlanego wydała mi się najbardziej na miejscu i tak też zrobiłem.

Opinia, jaką uzyskałem jest taka, że każde z trzech rozwiązań (‘TERIVA’, płyta żelbetową i strop drewniany) jest możliwe, ale każde pociąga swoje konsekwencje. Tym niemniej raczej jednak ukierunkowanie uzyskałem na Terivę. Argumenty za, to łatwość montażu, mniejszy ciężar i koszt niż płyta żelbetowa, dobre rozłożenie ciężaru, dobre parametry akustyczne. Tym niemniej, robiąc strop ‘TERIVA’ pan polecił zastosować dwa ‘żebra rozdzielcze’, celem zmniejszenia efektu klawiszowania. No i wspomniał, że tę popękaną ścianę warto pod belki wprowadzić jakaiś rodzaj wiązania, taki rodzaj wieńca, na którym belki się oprą. Rzeczywiście jest tam taki uskok w ścianie pomiędzy szerszym murem na dole a murem szczytowym, więc jest miejsce, aby to zrobić.

Co do płyty żelbetowej, to początkowo wahał się, czy jej nie rekomendować, bo zapewne lepiej związałaby ściany ze sobą i lepiej rozłożyłaby ciężar. Wadąmi jednak jest, że ciężar jest większy, wykonanie bardziej pracochłonne, więc zapewne więc bardziej kosztowne. Do tego jest więcej bałaganu, a na koniec jest bardziej akustyczna.

Również strop na belkach będzie działał, ale pan stwierdził, że robiłby go raczej tylko ze względów estetycznycj, pozostawiając belki na widoku w pokoju na dole. Poza tym zapewne taki strop byłby tańszy, niż Teriva lub płyta żelbetowa. Ale pozostają względy praktyczne: akustyka, skrzypienie, jakieś tam zawsze (pewnie dośc niewielkie) zagrożenie pożarowe, etc.

Czyli idę w kierunku Terivy. Jeżeli tylko te kilka ton (gdzieś około 6 ton) nie stanowi problemu, a rozłożenie ciężaru jest lepsze niż na stropie drewnianym, to widzę zalety. Praktycznym argumentem również jest, że jak mi dzieci zaimprezują na takim stropie belkowym i wyleje im się wino gdzieś do środka, to kwaśny zapach będę miał przez kolejne trzy lata z rzędu albo lepiej, :-). A jak coś mi się wleje pod panele na Terivie, to najwyżej zdejmę tylko te panele i już.

Szukam wykonawcy, :-).