Wycena W11 - dziwne rozbieznosci

[dodiddone]

Witam

Interesuje mnie projekt podobny do
http://projekty.wm.com.pl/domy/W11.html
generalnie parterowka , dach gont , wiezba na wiązarach wykonywanych indywidualnie, problem polega na tym że jak czytam forum to wychodzi ze za m2 skromnie trzeba liczyc 2000, to daje okolo 4500, jak ide do archotekta celem oszacowania koszttów to wychodzi jak poniżej czyli 3x mniej, to co uzyskalem od arch to zamieszczam ponizej, facet wyglada na zorientowanego, moze polecic ekipe co wykona za tyle , podobno jest to sprawa 40 dni roboczych przy parterowym bo nie ma przestoi , co o tym sadzicie ?
Generalnie wolalbynie nie zaczynac niz stanac w srodku z braku kasy

L.p. Nazwa Ilość MACena jedn MAT Wartość MAT Cena jedn ROB Wartość ROB
1Projekt indywidualny 5000
2Kierownik budowy 1000
3Geodeta 500
4Zbrojenie prąd(skrzynka jest) 1000
5Zbrojenie kanaliza+woda 2000 1000podlaczenie wody i kanalizy w ziemi
6Zbrojenie ławy 800kg
7Zalanie ławy 50cmx50cmx80mb 20m3 250 5000 5000cena obejmuje wykopy i zbrojenie
8Ściana fundamentowa60cm wys X80mb 800 3 2500 1500
9Izolacje ławy bez ocieplania 1000
10Sciany nośne parteru suporex 1000 10 10000 4000
11Kształtki kominowe + klinkier 1000 1000
1225 wiązarów dachowych 13m rozpietośći 4 700 3000 15 4000
13Deskowanie pełne 300m2 7 500 3500 10 3000
14Gonty 300m2 300 25 7500 20 6000
15Akcesoria typu rynny,kotwy 2000
16Podłoga na gruncie (styrop+folia+5cm wylewka) 6000 3000
17Sufit podwieszany pod wiazarami - płyta GK 220m2 3000 4000
18Ocieplenie sufitu wełna 10cm polozona na GK sufitu 2000
18Sciany działowe GK 60MB 6000
19Tynk na scianach zewnetrznych plyta GK 90mb 2000 2000
20Okna 14000
21Elewacja z ociepleniem 12cm styr 130m2 5000 5000
22Prąd instalacja wewnętrzna +grzejniki elektr 5000 rob wlasna
23Woda + kanaliza instalacje wewnętrz 10pkt 3000 rob wlasna
24Kafle na podłodze 220m2+50m2 sciana 7000 6000
25Skromne wyposażenie łazienek wanna+umywal+komp 5000
SUMA 96500 52000 148500

[jajmar]

Cięzko roczytać to co wkleiłes ale wg mnie pare spraw jest niedoszacowanych bo
-ocipelnie sufitu 10cm wełny to polowa za mało a i cena wydaje sie mocna optymistyczna
-rynny ciut mało
-instalacja z grzejnikami elektryczna chyba bedzie ciezko
-ułozenie kali na podłodze nie wiem czy kupisz kafle i kelje i fuge za ~20zł/m2 raczej niemozliwe
-brak wienca na górze sciany
-sufit podwieszany na tej powierzcni bedzie droższy
-nie wiedze tynku wewnętrznych ścian
doloz do tego ze 70 000 to zacznie to byc realne.

[dodiddone]

Cięzko roczytać to co wkleiłes ale wg mnie pare spraw jest niedoszacowanych bo
-ocipelnie sufitu 10cm wełny to polowa za mało a i cena wydaje sie mocna optymistyczna

ostatnio wełna mocno potaniała, cena jest z allegro 10pln/m2

-rynny ciut mało
-instalacja z grzejnikami elektryczna chyba bedzie ciezko
moze i tak ale grzejniki sa po 150/szt z aluminiowym radiatorem

-ułozenie kali na podłodze nie wiem czy kupisz kafle i kelje i fuge za ~20zł/m2 raczej niemozliwe
myslalem o kaflach z obi 12pln/m2+fuga +klej

-brak wienca na górze sciany
podobno nie jest konieczny przy wiązarach , wieźba nie ropycha scian

-sufit podwieszany na tej powierzcni bedzie droższy
-nie wiedze tynku wewnętrznych ścian
sciany wewnętzne są oblicowane płytą GK na placki

doloz do tego ze 70 000 to zacznie to byc realne.
trochę dużo jak na powyższe uwagi , ale jestem zielony wiec moze masz rację
Dzieki za odpowiedź

[jajmar]

brak wienca na górze sciany
podobno nie jest konieczny przy wiązarach , wieźba nie ropycha scian

skonsultuj to z konstruktorem nie z architektem, wg mnie wieniec jest konieczny i nie podpisałbym sie pod ścian bez wieńca ( jestem konstruktorem )



doloz do tego ze 70 000 to zacznie to byc realne.
trochę dużo jak na powyższe uwagi , ale jestem zielony wiec moze masz rację
Dzieki za odpowiedź
Jeżeli chodzi o to" dołóż" to własnie kończe domek 139+29 garaż w bryle, parterówka ściany gazobeton +15styro, dźwigary drewniane sufit podwieszany budowa trwa dwa lata wiec sporo cen nieaktulanych posżło mi ~210 000. Nie mam tynku na elewacji, papretów zewnętrznych, środek praktycznie gotowy. Materiły poziwedzmy średnie na wykonczenie. Robocizna sprzed bumu budwlnego.

[dodiddone]

No właśnie podajesz też cenę okolo 200 i to za połowę mniejszą powierzchnię , jeżeli to nie tajemica to może podpowiesz jakich wydatków nie uwzglednia mi arch? , na moje oko lamy to wszystko jest , dodajac wieniec to kilka więcej tysięcy ,Może dałeś jakieś specjały do CO, może liczysz meble itd ?

[mario1976]

No właśnie podajesz też cenę okolo 200 i to za połowę mniejszą powierzchnię , jeżeli to nie tajemica to może podpowiesz jakich wydatków nie uwzglednia mi arch? , na moje oko lamy to wszystko jest , dodajac wieniec to kilka więcej tysięcy ,Może dałeś jakieś specjały do CO, może liczysz meble itd ?

Podstawowa sprawa. Budowa forumowicza jajmar zaczeła się dwa lata temu. One teraz wykańcza. Zerknij w archiwum jakie wtedy były ceny. Czy w Twoim kosztorysie jest jakiś pieć po nie zauwazyłem ? W moim kosztorysie niedoszacowano cementu, stali i drewna na więźbę. Projektant powstawiał jakieś krótkie krokwie więc górale pekali ze śmiechu jak to zobaczyli. Suma sumarum drewna dokupiłem. Jako laik nie mogłem na to wpaść. Nie miałem w projekcie wieńca nad kolankową, a sobie zazyczyłem po lekturze forum. I tak grosz do grosza generują się koszty. Mój kosztorys był sporządzany na jesieni 2006. Przekroczyłem go o 30%. Fakt, że budowałem surowy w boomie budowlanym. Jakbym budował dzisiaj to kosztorys przekroczyłbym o jakieś 15%. Uwierz, że nie przeiwdzisz wszystkiego....Panie nie mamy gwoździ, panie zabrakło bloczków, w kosztorysie jest 1 warstwa folii dajemy jedną czy tak jak chce kierownik dwie ?

Naprawdę dla spokoju ducha doszacuj ten kosztorys...ewentualnie miło się rozczarujesz.

[wbrat]

Prąd instalacja wewnętrzna +grzejniki elektr 5000
- moim zdaniem ten punkt jest zaniżony bardzo mocno. Instalacja elektryczna to kilometry kabla. Ponadto na same gniazdka, przyciski itp. wydasz ładnych pare stówek. U mnie sama rozdzielnia kosztowała ok. 1000 zł. Ile będziesz miał grzejników? Grzejniki za 150zł za sztukę?? Też nie chce mi się wierzyć. A nawet jeśli to ich tam będzie z 10 szt - czyli już masz 1500 zł.

Robocizna za glazurę sporo za niska. Zresztą materiały też wyjdą drożej.

Cena okien uwzględnia parapety wewn. i zewn.?

Kominy (z klinkierem) to raczej więcej niż 2000 zł

Kominka nie robisz? Jak tak, to trzeba doliczyć wkład + obudowę

Nie widzę ani drzwi zewnętrznych, ani wewnętrznych. Drzwi zewnętrzne - mogą kosztować 1.000 a mogą i 10.000, wewnętrzne - jedna sztuka od 500 do 2.500 zł. Z tego co widzę u Ciebie 10 szt, co daje przedział od 5.000 tys. do 25.000 zł za same drzwi wewnętrzne (!).

Musisz pamiętać, że podczas budowy jest wiele "pierdół", których w kosztorysie nie ma, np:
- humus sam się nie zgarnie
- co chwilę trzeba kupować tony cementu, wapna i piachu
- na samo zagruntowanie wylewek wydałem ze 300 zł (materiał)
- farby do malowania, wałki itp.
- rozumiem, że działka już ogrodzona i nic nie trzeba tutaj dokładać, ponadto kostka brukowa nie potrzebna? Jak teren nieodpowiedni to po pierwszym tygodniu prac można spodziewać się niespodziewanych wydatków na utwardzenie drogi.
- notarialne udostępnienie działki dla firm wod-kan., energetyki, gazowni itp. kosztowało u mnie ok. 1000 zł (bez tego nie chcieli mówić o przyłączeniu)
- inwentaryzacja powykonawcza to też dobrze ponad 1000 zł
- opinie kominiarskie (jedna dla gazowni, druga do odbioru budynku) - kilkaset zł.
- kontenery do wywożenia śmieci budowlanych, których zbierają się całe tony - też kilkaset zł.

i tak stówka do stówki, tysiąc do tysiąca...

Zamieszkanie w domu za 150.000 moim zdaniem jest nierealne.

[mario1976]

Święta prawda...wczoraj oglądałem faktury....zastanawiam się czy np z gwoździ nie gotowali sobie zupy. Tony cementu, piachu, deski szalunkowe, stemple.... Ekipa polecona, brałem wszystko z jednego składu i dawali mi dobre ceny, kierownik minimum raz dziennie na budowie więc nie ma mowy, że materiały były przeznaczone na budowe domów w okolicy :wink: . Tego poprosu się nie liczy bo po co liczyć fakturki po 150 pln....no ale takich fakturek nazbierał mi się kilkanaście. Z drogą miałem jak piszesz. Po tym jak utopił się na niem MAN z moim MAXem...1000pln poszło w utwardzenie.

W operaty szacunkowe i kosztorysy (te sporządzane np jesienią 2006) można moim zdaniem pakować sobie kanapki i traktować je z przymróżeniem oka :wink: .

[dodiddone]

1 Projekt indywidualny
Robocizna = 5000

2 Kierownik budowy
Robocizna = 1000

3 Geodeta
Robocizna=500

4 Zbrojenie prąd(skrzynka jest)
Materiał 15mb kabla po 17

5 Zbrojenie kanaliza+woda
Materiał=1000 Robocizna=1000

6 Zbrojenie ławy 800kg
Materiał = 2000
Zalanie ławy 50cmx50cmx80mb Zużycie 20m3 betonu B15 po 250pln
Materiał = 5000

Robocizna 5000

7 Ściana fundamentowa 60cm wys X80mb 800 sztuk blioczk 38x24x14 po 3pln
Materiał = 2500
Izolacje ławy i bloczków Materiał = 1000
Robocizna = 1500

8 Sciany nośne parteru suporex 1000 szt bialego suporex 59x24x24 po 10pln 10000
Robocizna 4000
9 Kształtki kominowe + klinkier
Materiał=1000 Robocizna = 1000

10 25 wiązarów dachowych 13m rozpietośći
Wiązary wykonywane ręcznie na placu żuzycie 3m3 drewna K27 po 700pln 3000
Robocizna razem z zakotwieniem= 4000

11 Deskowanie pełne 300m2 żuzycie 7m3 drewna po 500
Materiał=3500
Gonty 300m2 po 25pln Materiał = 7500

Robocizna =6000

12 Akcesoria typu rynny,kotwy 2000


13 Podłoga na gruncie (styrop+folia+5cm wylewka)
Materiał=6000 (13m3 styrop 2700 + 2000 beton B15 + 300m2 folii 200)
Robocizna = 3000

14 Sufit podwieszany pod wiazarami - płyta GK 260m2
Ocieplenie sufitu wełna 10cm polozona na GK sufitu Materiał=2000
Materiał=3000
Robocizna=4000

15 Sciany działowe GK 70MB
Maetriał 120plyt GK + stelaże
Materiał=4000 Robocizna =2000

16 Tynk na scianach zewnetrznych plyta GK 90mb na klej
Materiał=2000 Robocizna=2000


17 Okna + drzwi robocizna wliczona w cene okna zawiera rowniez parapety
Materiał=14000

18 Elewacja z ociepleniem 12cm styr 130m2
Materiał=5000 Robocizna=5000

19 Prąd instalacja wewnętrzna +grzejniki elektr+halogeny+rozdzielnia i inne akceoria elektr
Materiał=5000 Robocizna własna

20 Woda + kanaliza instalacje wewnętrz 10pkt
Materiał=3000 Robocizna wlasna

21 Kafle na podłodze 260m2+50m2 sciennych OBI12pln +klej
Materiał=7000 Robocizna =6000

22 Skromne wyposażenie łazienek wanna+umywal+komp 3000


SUMA całości
Materiał=96500
Robocizna=52000

Robocizna + MAteriały na stan pod klucz 148500

[dodiddone]

Zdaję sobie sprawę że nie zmieszczę się w kosztorysie,ale chodzi mi o oszacowanie kosztów, +20% jest akceptowalne , ale na forum muratora wiekszość twierdzi że dzisiaj to poniżej 2500/m2 zejść się nie da, więc
260X2500 to jest 600tys , a architekt podkłada 4X mniej. Więc jaka cena jest bardziej prawdziwa, ekipa ogladala kosztorys OK, architekt OK , na forum zupełnie inaczej szacuje się koszty

[Rav]

Jeszcze 4 lata temu zgodziłbym się, że dom można wybudować do zamieszkania za 150 - 180 tys zł. Oczywiście też pytanie co kto uważa za "do zamieszkania" oraz jak ma ustawioną poprzeczkę na poziomie "standard".
Ja miałem kosztorys na poziomie 180 tys zł do zamieszkania. Dom 158m2+23m2 garaż w bryle.
Wprowadziłem się ponad 1,5 roku temu. Wydałem do zamieszkania 310 tys. zł. Przez ostatnie 1,5 roku jak mieszkam wydałem już dodatkowe kilkadziesiąt i jeszcze sporo wydam...
Standard jak dla mnie jakiś hi-tech-owy nie jest... ale jest nieźle.
Bardzo dużo robót (nie tylko wykończeniowych) robiłem sam (w sensie sam, z ojcem lub osobami znajomymi - koszty robocizny we wszystkich tych wypadkach znikome)
Wydaje mi się, że podstawowy błąd jaki ludzie popełniają na etapie kosztorysu i planowania wydatków na budowę i wykończenie domu to niedoszacowanie:
1. kosztów robocizny
2. elementów drobnych
3. "zmian w trakcie"

Ad. 1. Ludzie nigdy nie doszacowują robocizny. Wszystkim się wydaje, że parkiet w salonie kosztuje drewienka, klej i ew lakier. Nikt nie bierze pod uwagę, że ktoś wcześniej mógł spieprzyć wylewkę i zauważył to dopiero parkieciarz, że trzeba tą podłogę potraktować przed ułożeniem parkietu wylewką samopoziomującą, ew. zagrutować. Że za ułożenie parkietu to trzeba zapłacić konkretne pieniądze. Że potem jest cyklinowanie, szpachlowanie, malowanie (2-3-4 razy?). Że jest listwowanie. Za te wszystkie rzeczy trzeba zapłacić. W kosztorysie było przecież na 50m2 parkietu 5000 zł. Wyszło 10 400 zł. Qrcze, dlaczego...

Ad. 2. Elementów drobnych jeszcze nie widziałem ujętych w kosztorysie. Niby są uwzględnione, ale tak na prawdę nikt ich nie liczy. Bo kto liczy zszywki do przypinania folii, gwoździe, kotwy, dyble, śruby, folie i taśmy tymczasowe w celu ochrony niektórych już wykończonych elementów? Pokażcie mi kosztorys gdzie ktoś to wszystko uwzględnił?!?
Na więźbę i deskowanie mojego dachu poszło 70 kg gwoździ. W życiu nie liczyłem, że mogę tyle wybić (więźbę robiliśmy we własnym zakresie, znamy się na tym mniej lub więcej...) W dodatku oczywiście budowałem tym razem dla siebie, więc nie kupowałem zwykłych czarnych po 6 zł/kg tylko kręcone nierdzewki po 14 zł/kg... Proszę napisać kto ma w kosztorysie więźby i deskowania pozycję gwoździe - 1000 zł ? Takich elementów podczas całego procesu budowy jest sporo.

Ad. 3. Pod pojęciem "zmian w trakcie" rozumiem zmiany wynikające z decyzji inwestora, bo zmienia sobie coś na inne/lepsze za namową osób trzecich oraz sprawy nieprzewidziane - że trzeba coś zmienić/poprawić, ponieważ... trzeba...
Tutaj nawet nie chce mi się rozwijać tego punktu, ponieważ jest on najbardziej generujący rozbieżności pomiędzy pierwotnym kosztorysem a faktycznymi wydatkami.

Dlatego też nie należy bezgranicznie wierzyć w nawet najlepiej przygotowany kosztorys. Gratuluję ludziom, którzy zmieścili się w swoich pierwotnych założeniach. Ja tak nie potrafię i nie znam nikogo, komu się udało - a na wielu budowach miałem okazję być.
Chodzi o to, że jak mam sobie kupić na przykład piec CO. Mam w kosztorysie na niego 5k zł. Przychodzi do zakupu a okazuje się, że właśnie firma wypuściła model podobny, ale 100x lepszy, 2x bardziej oszczędny, cichszy i znacznie mniej awaryjny ale kosztuje 7500 zł. To jak mogę to dołożę te 2500 zł.
Koleś od terakoty mówi, że ma Pan policzony klej na taraz po 18 zł/ worek. Ale panie, to jest zwykły klej. Nie nadaje się na zewnątrz. Ja był na pana miejscu kupił ten za 43 zł/ worek. Dam głowę, że będzie dobrze...
Takich sytuacji jest na tyle dużo, że rozbieżności w stosunku do kosztorysu mogą być olbrzymie...

I śmieszy mnie to jak niektórzy się chwalą, że za wszelką cenę zrobią coś za tyle za ile sobie założyli, albo i taniej. A jak mają okazję zrobić coś lepiej, to nie dołożą nawet 100 zł, bo im się budżet rozjedzie... :D
Takie myślenie to uprawia się zawodowo będąc deweloperem, bo po co robić lepiej, jak można tak samo i jak najtaniej.
Budując dom dla siebie nie warto oszczędzać za wszelką cenę i żyłować kosztorysów.

Dlatego rada na koniec. Nie ufajcie kosztorysom. Rozmawiajcie z zaufanymi osobami które się wybudowały (najlepiej niedawno). Sprawdzajcie ceny materiałów i robocizny z wielu źródeł i do swojego własnego kosztorysu bierzcie raczej te górne wyliczenia, bo zanim dojdziecie do tego etapu to tak to będzie zapewne wyglądać. I na koniec dodajcie 25% tytułem "na wszelki...". Wtedy macie szansę się za bardzo nie rozczarować w trakcie realizacji...

[wbrat]

Zdaję sobie sprawę że nie zmieszczę się w kosztorysie,ale chodzi mi o oszacowanie kosztów, +20% jest akceptowalne , ale na forum muratora wiekszość twierdzi że dzisiaj to poniżej 2500/m2 zejść się nie da, więc
260X2500 to jest 600tys , a architekt podkłada 4X mniej. Więc jaka cena jest bardziej prawdziwa, ekipa ogladala kosztorys OK, architekt OK , na forum zupełnie inaczej szacuje się koszty

Wychodzi Ci 600 tys. (a precyzyjniej to powinno 650 tys :wink: ), bo liczysz 260m2 podczas gdy pow. uzytkowa tutaj to tylko 160 m2. Nie znam się na tym, ale za cholerę nie mam pomysłu jak może być aż taka różnica. Do pow. netto na pewno zaliczyli np. tarasy, gdzie nie ma ścian, tynków, instalacji elektrycznej, wodnej, stropu itd. Założenie, że m2 kosztuje 2500zł dotyczy pow. netto? Jak patrze na swoją budowę, to tyle wychodzi prawie idealnie, ale licząc dla pow. użytkowej.

[wbrat]

No... u mnie dodając wyposażenie kuchni, jednej łazienki plus inne typu kominek z DGP, rekuperator, parkiet egzotyczny w salonie i gabinecie, wbudowanie szamba, ale za to z zupełnie nie wykończonym poddaszem (poza ułożeniem glazury w łazience).

Piszesz, że na forum jakiś dziwny przelicznik jest - po prostu architekt i ekipa liczy z teorii, forumowicze na podstawie własnego doświadczenia (ani architekt, ani ekipa nigdy do końca nie wiedzą ile budowa kosztuje - chyba że budują sami i dla siebie).

ps. Przykład to glazura - jak jest na podłodze, to można liczyć w m2. W łazience to już raczej nie wyjdzie - a to dekor, a to półeczka, a to dużo cięcia bo coś tam i potem okazuje się, że robocizna wychodzi dwa razy drożej niż wynika to z powierzchni podłóg i ścian.

[Habier]

Zdaję sobie sprawę że nie zmieszczę się w kosztorysie,ale chodzi mi o oszacowanie kosztów, +20% jest akceptowalne , ale na forum muratora wiekszość twierdzi że dzisiaj to poniżej 2500/m2 zejść się nie da, więc
260X2500 to jest 600tys , a architekt podkłada 4X mniej. Więc jaka cena jest bardziej prawdziwa, ekipa ogladala kosztorys OK, architekt OK , na forum zupełnie inaczej szacuje się koszty

Bo na forum ludzie właśnie budują/budowali swoje domy i płacili swoimi pieniędzmi.

Architek prawdopodobnie nie wie (nie chce wiedzieć) o wielu rzeczach.
Zapytaj ekipę czy wybudują za te pieniądze oni będa kupować materiały (zapłacisz im za fatygę/transport/czas) dodatkowo.
Ekipa patrzy tylko na kase ile Ty im zapłacisz. A potem bedzie: "panie - tego zabrakło - na jutro trzeba przywieźć"...

Te 2500 to w przybliżeniu. Zależy od wielu czynników.
Ja bym chciał się zmieścic w 2000/m2 pow po podłogach (mam poddasze użytkowe w skosach). W projekcie mam 123 m2 pow uż a po podłogach jest 188 m2, a do tego jeszcze tarasy i wielee innych...

Zresztą tu jest też Twój wątek ( http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=110380 ) - gdzie pozwoliłem sobie odpiasć

[Edybre]

Jestem przekonana, że nie uda się zbudować tego domu za 150 tyś. Odniosę się do kilku punktów kosztorysu:

10. Czy dobrze rozumiem, że całość więźby to tylko 3 m? Wydaje mi się to sporo za mało.

14. 260 m2 sufitu to ok 85 płyt po minimum 22 zł=1870, nie wiem ile stelaże ale pownie ok. 600zł. Zostaje 530 zł na wełnę. To zupełnie nierealne. Nie mówiąc o kołkach do montażu.

15. Ściany działowe bez wełny? Będzie słychać wszystko co się dzieje w pomieszczeniu obok.

17. Masz na myśli drzwi zewnętrzne, prawda? A gdzie wewnętrzne?

18. To też może być ciut mało.

21. Naprawdę znalazłeś kafle do całego domu za 12 zł? Do sypialni i salonu też?Robocizna to 6000 za 310 m płytek. Czyli 19,35 za metr. Gdzie masz takiego taniego fachowca??? No i przydałyby się jakieś cokoły albo listwy.

Brakuje lamp (no chyba, że w tych 5000 za elektrykę), malowania, nigdzie nie uwzględniono cementu ani żwiru do murowania a to spore koszty ( w moim przypadku ok 3500 przy cenie 320 za tonę cementu), nadproży ( a masz ich sporo), podbitki i malowania więźby, żwiru do zasypania fundamentu, kominka (jest w projekci - chyba, że rezygnujesz) i pewnie wielu innych "drobiazgów".

Nie piszę tego, że by się wymądrzać - do tego mi daleko - ale dlatego, żebyś bardziej krytycznie spojrzał na kosztorys i miał jakieś 100 tys w rezerwie.

[dodiddone]

Moze inaczej , jest gdzies na sieci zestawienie kosztów realnej budowy ?


Odnosząc sie do poprzedniej odpowiedzi
10. Czy dobrze rozumiem, że całość więźby to tylko 3 m? Wydaje mi się to sporo za mało.

20 wiązarów po ,013 m3 kazdy , belki maja przekroje 5cmx9cm poddasze nie jest uzytkowe , krycie gontem wiec nie musza byc masywne


14. 260 m2 sufitu to ok 85 płyt po minimum 22 zł=1870, nie wiem ile stelaże ale pownie ok. 600zł. Zostaje 530 zł na wełnę. To zupełnie nierealne. Nie mówiąc o kołkach do montażu.

welna kolo 3000 i to tylko 10cm


15. Ściany działowe bez wełny? Będzie słychać wszystko co się dzieje w pomieszczeniu obok.


niestety bez welny w pracy mamy z welna i bez i przy 75mm stelazu malo welna daje, sprawdzone codziennie

17. Masz na myśli drzwi zewnętrzne, prawda? A gdzie wewnętrzne?

18. To też może być ciut mało.

21. Naprawdę znalazłeś kafle do całego domu za 12 zł? Do sypialni i salonu też?Robocizna to 6000 za 310 m płytek. Czyli 19,35 za metr. Gdzie masz takiego taniego fachowca??? No i przydałyby się jakieś cokoły albo listwy.

niestety do calego za 12 jak sie nei ma co sie lubi .... majster robil mi 20m2 w lazience po 25 przy te powierzchni pewni ebedzie jeszcze taniej



Brakuje lamp (no chyba, że w tych 5000 za elektrykę), malowania, nigdzie nie uwzględniono cementu ani żwiru do murowania a to spore koszty ( w moim przypadku ok 3500 przy cenie 320 za tonę cementu), nadproży ( a masz ich sporo), podbitki i malowania więźby, żwiru do zasypania fundamentu, kominka (jest w projekci - chyba, że rezygnujesz) i pewnie wielu innych "drobiazgów".

no wlasnie w tym jest problem ze niespecjalnie zdaje sobie sprawe jakie to drobiazgi jak kilka tys to ok , ale skad wychodzi to magoczne 2500/m2 ponize j ktorego nie daje sie zejsc ,



Nie piszę tego, że by się wymądrzać - do tego mi daleko - ale dlatego, żebyś bardziej krytycznie spojrzał na kosztorys i miał jakieś 100 tys w rezerwie.

Czyli jednak 150 +30% a nie 2500X 260m2 :)

[wbrat]

Czyli jednak 150 +30% a nie 2500X 260m2 :)

Twój dom nie ma 260m2.

[Habier]

Moze inaczej , jest gdzies na sieci zestawienie kosztów realnej budowy ?


pewnie nie ma - dla każdej budowy jest inaczej. Zobaczysz...
Gdzieś na forum znajdziesz przykładowy kosztorys (chyba w formacie xls) i tam mozesz go przystosowac do swojego domu. Poszukaj.


W innym poście było poruszane, jednak pomiąłeś te tematy:


Geodeta
Robocizna=500

znajdz geodetę i potwierdz czy zrobi wszystko za taką kasę (mapki, ZUD, inwentaryzacje)...



Zbrojenie kanaliza+woda
Materiał=1000 Robocizna=1000

tanio, ale to pewnie zależy....
W sumie to ciekawe. Ja za same projekty zapłaciłem 1000 PLN
U mnie cena za wykonanie przyłączy to ok 7000 PLN (bez geodety). Woda 22mb, kanaliza 9mb + studzienka rewizyjna. U mnie jest na ulicy kostka wiec w cenie jest projekt zajecia pasa i robota za kostkę...



Ściana fundamentowa 60cm wys X80mb 800 sztuk blioczk 38x24x14 po 3pln
Materiał = 2500
Izolacje ławy i bloczków Materiał = 1000
Robocizna = 1500

dodaj piach, cement!!!



Podłoga na gruncie (styrop+folia+5cm wylewka)
Materiał=6000 (13m3 styrop 2700 + 2000 beton B15 + 300m2 folii 200)
Robocizna = 3000

hmm... generalnie OK ale ...
gdzie chudziak?? (chyba że nie zauwazyłem)

To jest uwaga dla wielu inwestorów - ja na tym sie troszkę przejechałem
Piach, zasypywanie, ubijanie, i potem warstwa chudziaka (ja troszkę niedoszacowałem)



Prąd instalacja wewnętrzna +grzejniki elektr+halogeny+rozdzielnia i inne akceoria elektr
Materiał=5000 Robocizna własna

ale chyba nie akumulacyjne?

a tynki wewnętrzne???





no wlasnie w tym jest problem ze niespecjalnie zdaje sobie sprawe jakie to drobiazgi jak kilka tys to ok , ale skad wychodzi to magoczne 2500/m2 ponize j ktorego nie daje sie zejsc ,

Nie czytasz chyba wszystkiego co sie pisze na forum (także do Ciebie). 2500/m2 to nie jest magiczna wartośc nie do przeskoczenia i zależy od wielu, wielu czynników. Może jest tak samo jak z mieszkaniami, że im wyższy metraż tym niższa cena za m2 ??

Ale odpowiedz sobie realnie na powyzsze tematy i dodaj te pieniądze.



Czyli jednak 150 +30% a nie 2500X 260m2 :)

Czyli piszesz ze 195 tys wystarczy. Czyli 750PLN/m2?? OK. Może wystarczy.

[Rav]

Natomiast ja twierdzę, że to unreal.
Chyba, że ktoś położy na dachu papę, nie zrobi elewacji, wykończy dwa pokoje w panelach z castoramy, kuchnię zrobi ze starych mebelków z mieszkania i jedna łazienka w płytkach za 35 zł/m2 z położeniem...
A reszta to będzie poligon...

Jeśli ktoś chce, żeby były podłogi, pomalowane ściany, drzwi wewnętrzne, wszystkie potrzebne instalacje, kuchnia i łazienki a na zewnątrz pokrycie dachowe, rynny, ocieplenie, elewacja i wszystkie potrzebne media. W dodatku wszystko z materiałów trzymających jakiś standard to nie ma żadnych szans . Bez żadnych wypasów, mebli, podwórka, ogrodzenia, instalacji alarmowych, centralnego odkurzania i innych rzeczy, które w tej chwili zaczynają być standardem...
Ja wybudowałem już dom. Liczyłem koszty bardzo. Robocizna w większości nie kosztowała mnie nic ponieważ ojciec ma firmę budowlaną i wykończeniową. Tak jak pisałem dom także 158 m2. Przed zamieszkaniem kwotę 150 tys. zł przekroczyłem gdzieś na etapie pierwszych płytek w kotłowni...

Tak czy inaczej życzę powodzenia.