Prośba o ocenę realności wyceny

[dodiddone]

Proszę grupowiczów o ocenę realności poniższego kosztorysu jaki otrzymałem od architekta. W zamierzeniu ma to być dom 260m2 bardzo podobny do
http://projekty.wm.com.pl/domy/W11.html
Architekt poleca swoja ekipe ktora wykona prace w/g ponizszego kosztorysu, jednak jak czytam fora to wszedzie obowiazuje 2500/m2 tu jest to radykalnei mniej , wolalbym wiedzieć na wstępie na co mnie stać a nie być niewypłacalny w połowie drogi, Dziekuje ża wszelkie uwagi

1 Projekt indywidualny
Robocizna = 5000

2 Kierownik budowy
Robocizna = 1000

3 Geodeta
Robocizna=500

4 Zbrojenie prąd(skrzynka jest)
Materiał 15mb kabla po 17

5 Zbrojenie kanaliza+woda
Materiał=1000 Robocizna=1000

6 Zbrojenie ławy 800kg
Materiał = 2000
Zalanie ławy 50cmx50cmx80mb Zużycie 20m3 betonu B15 po 250pln
Materiał = 5000

Robocizna 5000

7 Ściana fundamentowa 60cm wys X80mb 800 sztuk blioczk 38x24x14 po 3pln
Materiał = 2500
Izolacje ławy i bloczków Materiał = 1000
Robocizna = 1500

8 Sciany nośne parteru suporex 1000 szt bialego suporex 59x24x24 po 10pln 10000
Robocizna 4000
9 Kształtki kominowe + klinkier
Materiał=1000 Robocizna = 1000

10 25 wiązarów dachowych 13m rozpietośći
Wiązary wykonywane ręcznie na placu żuzycie 3m3 drewna K27 po 700pln 3000
Robocizna razem z zakotwieniem= 4000

11 Deskowanie pełne 300m2 żuzycie 7m3 drewna po 500
Materiał=3500
Gonty 300m2 po 25pln Materiał = 7500

Robocizna =6000

12 Akcesoria typu rynny,kotwy 2000


13 Podłoga na gruncie (styrop+folia+5cm wylewka)
Materiał=6000 (13m3 styrop 2700 + 2000 beton B15 + 300m2 folii 200)
Robocizna = 3000

14 Sufit podwieszany pod wiazarami - płyta GK 260m2
Ocieplenie sufitu wełna 10cm polozona na GK sufitu Materiał=2000
Materiał=3000
Robocizna=4000

15 Sciany działowe GK 70MB
Maetriał 120plyt GK + stelaże
Materiał=4000 Robocizna =2000

16 Tynk na scianach zewnetrznych plyta GK 90mb na klej
Materiał=2000 Robocizna=2000


17 Okna + drzwi robocizna wliczona w cene okna zawiera rowniez parapety
Materiał=14000

18 Elewacja z ociepleniem 12cm styr 130m2
Materiał=5000 Robocizna=5000

19 Prąd instalacja wewnętrzna +grzejniki elektr+halogeny+rozdzielnia i inne akceoria elektr
Materiał=5000 Robocizna własna

20 Woda + kanaliza instalacje wewnętrz 10pkt
Materiał=3000 Robocizna wlasna

21 Kafle na podłodze 260m2+50m2 sciennych OBI12pln +klej
Materiał=7000 Robocizna =6000

22 Skromne wyposażenie łazienek wanna+umywal+komp 3000


SUMA całości
Materiał=96500
Robocizna=52000

Robocizna + MAteriały na stan pod klucz 148500

[Habier]

Jestem na etapie tynków wew.
Budowa rozpoczęta w marcu 2007
Wiekszość mat kupiona przed szalenstwem
Ekipa w rozsadnej cenie (przed szalenstwem).

Nie mam jeszcze wielkiego doswiadczenia ale to co do tej pory zrobilem dalo mi pewna szkołę.

Moze Ci pomoze (nie o wszystkim napisałem bo: nie wiem/nie mam zdania/trudne do oszacowania na podstawie rysunku):




2 Kierownik budowy
Robocizna = 1000

tanio, ale to pewnie zależy....



3 Geodeta
Robocizna=500

j.w. ale.. znajdz geodetę i potwierdz czy zrobi wszystko za taką kasę (mapki, ZUD, inwentaryzacje)...



5 Zbrojenie kanaliza+woda
Materiał=1000 Robocizna=1000

tanio, ale to pewnie zależy....
W sumie to ciekawe. Ja za same projekty zapłaciłem 1000 PLN
U mnie cena za wykonanie przyłączy to ok 7000 PLN (bez geodety). Woda 22mb, kanaliza 9mb + studzienka rewizyjna. U mnie jest na ulicy kostka wiec w cenie jest projekt zajecia pasa i robota za kostkę...



6 Zbrojenie ławy 800kg
Materiał = 2000
Zalanie ławy 50cmx50cmx80mb Zużycie 20m3 betonu B15 po 250pln
Materiał = 5000
Robocizna 5000

to jest rozsądna wycena



7 Ściana fundamentowa 60cm wys X80mb 800 sztuk blioczk 38x24x14 po 3pln
Materiał = 2500
Izolacje ławy i bloczków Materiał = 1000
Robocizna = 1500

dodaj piach, cement



13 Podłoga na gruncie (styrop+folia+5cm wylewka)
Materiał=6000 (13m3 styrop 2700 + 2000 beton B15 + 300m2 folii 200)
Robocizna = 3000

hmm... generalnie OK ale ...
gdzie chudziak?? (chyba że nie zauwazyłem)

To jest uwaga dla wielu inwestorów - ja na tym sie troszkę przejechałem
Piach, zasypywanie, ubijanie, i potem warstwa chudziaka (ja troszkę niedoszacowałem)




16 Tynk na scianach zewnetrznych plyta GK 90mb na klej
Materiał=2000 Robocizna=2000

czy aby napewno 90mb?
sciany zew z plyty GK?
nie wiem nie znam sie



19 Prąd instalacja wewnętrzna +grzejniki elektr+halogeny+rozdzielnia i inne akceoria elektr
Materiał=5000 Robocizna własna

ale chyba nie akumulacyjne?





SUMA całości
Materiał=96500
Robocizna=52000

Robocizna + MAteriały na stan pod klucz 148500


Mało będzie

[Ewa7506]

Ten kosztorys nie zawiera 1000 drobiazgów, które kosztują kupe kasy. To wygląda tak, jakbym napisała:
Fundamenty:stal, beton, bloczki, robocizna= 11000- kosztowały mnie 19000zł
Stan sur. otwarty: Porotherm 22000, zaprawa1200, strop 6200, beton 3000, robocizna 16000 czyli powinno być wg Twojego kosztorysu: 48400 a było faktycznie:72700pln! :o

Pozdrawiam

[Jola z Melisy]

Budujemy dom o powierzchni 150mkw plus garaż. Budując systemem gospodarczym z dużą pomocą rodziny i kupując materiały przed podwyżkami.Stan. surowy zamknięty wyjdzie nam ponad 150 tyś. Bez tynków, instalacji itp. Zanim cokolwiek kupię pięć razy sprawdzam, czy gdzieś dostane to taniej. Nie oszczędzam na jakości materiałów, choć nie przesadzam, gdy nie ma takiej konieczności. Dużo oszczędzamy na robociźnie. Sorki, ale nie wierzę, że dom pod klucz można zbudować za tak małą kasę, o jakiej piszesz. Np więźba na dach. Nie spotkałam sie z taka ceną za drewno. U nas od 750 zł za kubik. Ale jeśli chcą za tyle budować, to super, tylko dokładnie spisz umowę!

[Edybre]

Jestem przekonana, że nie uda się zbudować tego domu za 150 tyś. Odniosę się do kilku punktów kosztorysu:

10. Czy dobrze rozumiem, że całość więźby to tylko 3 m? Wydaje mi się to sporo za mało.

14. 260 m2 sufitu to ok 85 płyt po minimum 22 zł=1870, nie wiem ile stelaże ale pownie ok. 600zł. Zostaje 530 zł na wełnę. To zupełnie nierealne. Nie mówiąc o kołkach do montażu.

15. Ściany działowe bez wełny? Będzie słychać wszystko co się dzieje w pomieszczeniu obok.

17. Masz na myśli drzwi zewnętrzne, prawda? A gdzie wewnętrzne?

18. To też może być ciut mało.

21. Naprawdę znalazłeś kafle do całego domu za 12 zł? Do sypialni i salonu też?Robocizna to 6000 za 310 m płytek. Czyli 19,35 za metr. Gdzie masz takiego taniego fachowca??? No i przydałyby się jakieś cokoły albo listwy.

Brakuje lamp (no chyba, że w tych 5000 za elektrykę), malowania, nigdzie nie uwzględniono cementu ani żwiru do murowania a to spore koszty ( w moim przypadku ok 3500 przy cenie 320 za tonę cementu), nadproży ( a masz ich sporo), podbitki i malowania więźby, żwiru do zasypania fundamentu, kominka (jest w projekci - chyba, że rezygnujesz) i pewnie wielu innych "drobiazgów".

Nie piszę tego, że by się wymądrzać - do tego mi daleko - ale dlatego, żebyś bardziej krytycznie spojrzał na kosztorys i miał jakieś 100 tys w rezerwie.

[Seba7207]

To jest duża powierzchnia :o . Moim zdaniem bez 300 tys nie ma co zaczynać, ale jest to tylko moje skromne zdanie :-? .

[adozet]

kierownik budowy - 1000 zł ??? to żarcik ?

[mario1976]

kierownik budowy - 1000 zł ??? to żarcik ?

Taki kierownik - stemplownik co nie wie gdzie jest budowa...to jak najbardziej :wink:

[ewelina_i_marek]

Moim zdaniem bardzo tanio dlatego dopilnuj aby wszystkie, ale to WSZYSTKIE elementy składające się na stan surowy zostały określone w umowie i aby cena nie miała prawa wzrosnąć w związku z "dodatkowymi kosztami".

[mario1976]

Moim zdaniem bardzo tanio dlatego dopilnuj aby wszystkie, ale to WSZYSTKIE elementy składające się na stan surowy zostały określone w umowie i aby cena nie miała prawa wzrosnąć w związku z "dodatkowymi kosztami".

Moim zdaniem jak ktoś się nie zna...to nie ma szans aby wpisac do umowy wszystkiego. Jak określić np co do ciężarówki ile piachu wejdzie w fundamenty ? Ja sobie wyliczyłem, okazało się że działka jest na spadku (czego jako laik nie zauwazyłem) trzeba było dołozyć jeszcze bloczki do fundamentu i poszło kilka ciężarówek piachu więcej.

Jedyny chyba rozsądny zapis to cena taka i taka, przy takim i takim materiale ścian zew i wew (i wymienić jakieś główne składowe domu czyli strop jaki rodzaj, z czego kominy itp.). Reszta ma być wykonana aby budynek był zgodny z projektem. Ja niedoszacowałem np cementu, w projekcie była niedoszacowana więźba i zabrakło stali.....

A ile bym nie liczył to i tak ciagle nie mieszcze się w kosztorysie.....

[ewelina_i_marek]

Moim zdaniem bardzo tanio dlatego dopilnuj aby wszystkie, ale to WSZYSTKIE elementy składające się na stan surowy zostały określone w umowie i aby cena nie miała prawa wzrosnąć w związku z "dodatkowymi kosztami".

Moim zdaniem jak ktoś się nie zna...to nie ma szans aby wpisac do umowy wszystkiego. Jak określić np co do ciężarówki ile piachu wejdzie w fundamenty ? Ja sobie wyliczyłem, okazało się że działka jest na spadku (czego jako laik nie zauwazyłem) trzeba było dołozyć jeszcze bloczki do fundamentu i poszło kilka ciężarówek piachu więcej.

Jedyny chyba rozsądny zapis to cena taka i taka, przy takim i takim materiale ścian zew i wew (i wymienić jakieś główne składowe domu czyli strop jaki rodzaj, z czego kominy itp.). Reszta ma być wykonana aby budynek był zgodny z projektem. Ja niedoszacowałem np cementu, w projekcie była niedoszacowana więźba i zabrakło stali.....

A ile bym nie liczył to i tak ciagle nie mieszcze się w kosztorysie.....

Nie martw się. Zanim skończysz budowę to nie dość, że się w kosztorysie zmieścisz, to jeszcze się zdziwisz o ile go można przekroczyć :cry:

[areq]

Bardzo fajny projekcik.I tu gratulacje.
A tera fakty :
260m2 fiu fiu.Parterowy fiu fiu Za 150tys NIEMOŻLIWE.NAPISZ że to 160m2 użytkowej co znacznie zmienia skalę kosztów
Wyliczenia "z kapelusza" ,czy ten architekt zatrudnia chińczyków a materiały podbiera z innych budów???
Elewacja z ociepleniem 10tys zł parterowego domu 160m2??? licz 100zł/m2 u mnie jest parter 140m2 i wyszło prawie 16tys,a miałem BARDZO tani materiał /styropian 90zł/m2,tynk baranek 6zł/m2/ i robocizne za bodajże 25zł/m2.
Komin/y/ za 2tys z klinkierem taaa:(
Dach na domu 260m2 przy spadku 15% wyniesie minimum 40tys i liczę papę a nie nawet blachodachówkę.
Ocieplenie wiązarów z materiałem 9tys 160m2 taa:( *1,5 wiesz ile kosztują profile+zawiesia+masy szpachlowe,taką płytę G-K powinno się zgodnie ze sztuką budowlaną CAŁĄ wyszpachlować i to dwukrotnie??? i 10cm ocieplenia?Za mało.Daj minimum 20cm,zwróci Ci się po pierwszym roku grzania
Kafle i łazienka to nawet ja się zaskoczyłem, a jestem ostatnim z tych którzy mówią "poniżej 2.500 za m2 nie ma szans"
Stan surowy zamknięty być może da radę zrobić.
Na moje w miarę wprawne oko to do zamieszkania bez mebli 300-320tys.
P.S. wykonuje kosztorysy na budowy,nie jestem "amatorem".
P.S.2 u siebie szacowałem na 180tys,wyszło 260tys,gdybym chciał zrobić tak jak bym chciał :) wyszłoby 320tys za 140m2 parteru

[Ushi]

Ech... coś mi się to malutko wydaje.

Ja od kilku miesięcy liczę koszty budowy - włącznie z projektem, papierologią itp, jak również częściowym wykończeniem wewnętrznym. Co chwilę coś dopisuję do listy i jakoś końca nie widac (niczym u Majewskiego).

Dla domu o pow. ok 200 mkw. (160 m użytkowe + 40 m garaż i gosp. - nieco powiększony Wspaniały z Muratora w wersji I) niedawno przekroczyłem magiczną :o :o :o liczbę 300 tysięcy. Znając życie częśc szacunków jest zawyżona a częśc niedoszacowana... mam jedynie nadzieję że więcej jest tych pierwszych. Mam nadzieję że zwrot Vatu i sprzedaż mieszkania pozwoli mi na utrzymanie się w tych 300 tysiącach.

Jak ktoś byłby skłonny rzucic okiem na moje wypociny to w razie czego służę detalami. A ogólnie to mi na razie wyszło:
- Projekt, papierologia i przygotowanie do budowy - 23000
- Stan zero - 35000
- Stan surowy otwarty - 122000
- Stan surowy zamknięty - 28000
- Instalacja CO, wodna i kanalizacja - 39000
- Instalacja elektryczna - 7000
- Wykończenie zewnętrzne - 8500 (niedoszacowane)
- Wykończenie wewnętrzne - 40000 (niedoszacowane)

Czyli summa summarum 302500.

W niedoszacowaniu brakuje mi ogólnie tynków zewn., tarasu, opaski odwadniającej, ogrodzenia, schodów zewn., sufitów z płyt GK, balustrad i pewnie jeszcze sporo innych różnych rzeczy.

Masakra :evil:

[lolomama]

Ja buduję przestronnego z muratora. Mam w tej chwili tzw. stan deweloperski (w przyszłym tygodniu cekolują ściany). Nie mam kotłowni (pieca). Wydałam do tej pory ok. 250 tys. Mam jednak skomplikowany dach i na nim dachówkę ceramiczną (obłożenie dachu - materiał kosztował 32 tys.). Mam nadzieję, że za 50 tys. uda mi się wprowadzić (skromnie, baaaaardzo skromnie).
Dla nie Twój kosztorys jest nierealny.
Aha - zaczęłam budowę w marcu, ale materiał na ściany kupowałam w styczniu - 6,70 zł/szt gaobeton 24 cm.

[wojciaszek]

niemozliwe,na poczatku też podobnie liczyłem i myślałem :lol: ,dochodzi wiele elementów a to beton do zalania stropu a to piach itd,itd,itd
zaczalem budowac w 2006 r obecny stan deweloperski to 300000, dom po podłodze 300m2 licząc z garażem

[aLien01]

Witam

Przygotowałem kosztorys budowy i mam do was prośbę o ocenę go:
link do projektu:
http://projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=295&IdKolekcji=

1. Fundamenty Bloczki F. - 3tys
2. Beton na ławy, Beton na stan zero,Beton na strop - 12tys
Beton na strop
3. Ściany - 35tys
4. Cement, Wapno, Cegły pełne na komin, Stal - 10tys
5. Więźba dachowa i odeskowanie - 12tys.
--------------- Robocizna około 40tys -------------------------
6. Dachówka cementowa, orynnowanie, Okna dachowe - 5 sztuk. - 25tys
7. Okna pozostałe- 18tys.
8. Elewacja zewnętrzna - 16tys.
9. Inne koszty: projekt, mapy, adaptacja i kto tam wie co jeszcze ok 25tys
----- Suma z punkty od 1 do 9 materiały + robocizna wyszło mi 190tys ------
10. Instalacja elektryczna - 10tys
11. Instalacja C.O - 30tys
12. Hydraulika - 5tys
13. Tynki wew. 600m2 - 17tys.
14. Ocieplenie poddasz + zabudowa z płyt G-K - 15tys

Czyli za stan developerski wychodzi mi około 270tys.

Dodatkowo policzyłem:
15. Polbruk + robocizna - 3tys
16. Ogrodzenie siatka+słupki+podmurówka - 6tys
17. Ogrodzenie z przodu - 5tys

Proszę o komentarze i ewentualnie korektę cen.

[mruva]

Witam

Przygotowałem kosztorys budowy i mam do was prośbę o ocenę go:
link do projektu:
http://projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=295&IdKolekcji=

1. Fundamenty Bloczki F. - 3tys
2. Beton na ławy, Beton na stan zero,Beton na strop - 12tys
Beton na strop
3. Ściany - 35tys
4. Cement, Wapno, Cegły pełne na komin, Stal - 10tys
5. Więźba dachowa i odeskowanie - 12tys.
--------------- Robocizna około 40tys -------------------------
6. Dachówka cementowa, orynnowanie, Okna dachowe - 5 sztuk. - 25tys
7. Okna pozostałe- 18tys.
8. Elewacja zewnętrzna - 16tys.
9. Inne koszty: projekt, mapy, adaptacja i kto tam wie co jeszcze ok 25tys
----- Suma z punkty od 1 do 9 materiały + robocizna wyszło mi 190tys ------
10. Instalacja elektryczna - 10tys
11. Instalacja C.O - 30tys
12. Hydraulika - 5tys
13. Tynki wew. 600m2 - 17tys.
14. Ocieplenie poddasz + zabudowa z płyt G-K - 15tys

Czyli za stan developerski wychodzi mi około 270tys.

Dodatkowo policzyłem:
15. Polbruk + robocizna - 3tys
16. Ogrodzenie siatka+słupki+podmurówka - 6tys
17. Ogrodzenie z przodu - 5tys

Proszę o komentarze i ewentualnie korektę cen.

Ponieważ buduję ten sam dom co aLien01, gorąco przyłączam się do jego prośby.

Pozdrawiam. :wink:

[Ewa7506]

Buduje domek o podobnej bryle i powierzchni i kosztorys jest realistyczny. Stan surowy zamknięty zakończyłam kwotą 187 tyś. Myślę, że uda się nawet taniej (ja buduję z porothermy, dachówka ceramiczna, okna raczej drogie) Co do kosztów elewacji ja ocieplan wełną + tynk silikatowy koszt ok.19,5 tyś- styropian w moim przypadku niemal trzykrotnie tańszy. Koszty instalacji także realnie.
Pozdrawiam

[sebastian dabek]

powiem takl jestem elektrykiem i dobrej klasy osprzet elektryczny kosztuje ok 8 tys zł mówie o takim domku 150 m2 a w gre wchodzi legrand .berker .hyba ze ktos kupi elgo i bedzie sie z nim ścierał

-czujki alarmowe .gniazda .właczniki. grzejniki.kable na czym tez nie mozna oszczedzać jest izolacja i izolacja rozdzielnia .róznicówki .wyłacznik typu "s" ludzie gdzie wu zyjecie ale sami sie przekonacie

[Ewa7506]

My tu o stanie surowym zamkniętym rozmawiamy a nie o wykończeniówce- ta może kosztować dowolne pieniądze- gniazdka i czujki to wykończeniówka.

[sebastian dabek]

wiec cytuje "19 Prąd instalacja wewnętrzna +grzejniki elektr+halogeny+rozdzielnia i inne akceoria elektr
Materiał=5000 Robocizna własna" pozdrawiam

[Ewa7506]

Ja odnosiłam się do wstepnej wyceny aLien01- gdzie stan deweloperski opiewa na kwotę 270tyś i uważam, że jest całkiem realna. W sprawach wykończeniówki nie wypowiadam sie- sama zaczynam się powoli wykańczać :wink: