Zobacz pełną wersję : Skrzynka z prądem na budowie
W najblizszym czasie firma która wygrała przetarg ogłoszony przez energetyke zamontuje mi skrzynke prądowa na ziemi w linii ogrodzenia,będzie to zasilanie na początek placu budowy a pózniej docelowe.Jak sie dowiedziałem aby w ogóle pobierac prąd bede musiał na swój koszt zamontować dodatkowa skrzynke z gniazdami.Chciałbym tam mieć gniazdo siłowe i zwykłe...Jaki jest koszt zamontowania takiej skrzynki ??? Czy trzeba tam montować jakies wyłaczniki nadmiarowe lub inne zabezpieczenia czy wystarcza same gniazda???
jacekp71
07-09-2007, 22:23
koszt takiej skrzynki moze byc zerowy - bo nie musisz jej miec.
sa inne rozwiazania, np kawalek kabla zakonczonego gniazdem hermetycznym ,wsuwanym do skrzynki kiedy nie jest potrzebny.
witam :)
koszt takiej skrzynki moze byc zerowy - bo nie musisz jej miec.
sa inne rozwiazania, np kawalek kabla zakonczonego gniazdem hermetycznym ,wsuwanym do skrzynki kiedy nie jest potrzebny.
Porażająca jest niewiedza i chęć doradzania i pokazania się.
Jeżeli nie wiesz o czym piszesz to nie pisz. Swoimi napisanymi bzdetami w przypadku instalacji elektrycznej możesz komuś poważnie zaszkodzić.
Krzysztofik
08-09-2007, 00:21
witam :)
koszt takiej skrzynki moze byc zerowy - bo nie musisz jej miec.
sa inne rozwiazania, np kawalek kabla zakonczonego gniazdem hermetycznym ,wsuwanym do skrzynki kiedy nie jest potrzebny.
Porażająca jest niewiedza i chęć doradzania i pokazania się.
Jeżeli nie wiesz o czym piszesz to nie pisz. Swoimi napisanymi bzdetami w przypadku instalacji elektrycznej możesz komuś poważnie zaszkodzić.
To dziwne, bo ja miałem takie zalecenie od szanownego monopolisty :-?
jacekp71
08-09-2007, 09:05
jacekj
napiszna jakie to na jakie ogromne niebezpieczenstwo narazilem kogos, kto w taki sposob pobieraz prad ze skrzynki elektrycznej.
skrzynka jest instalowana przez zaklad energetyki, posiada zabezpieczenia.
dobry elektryk wie (wiec i moze ty rowniez) jak wykonac bezpieczne lacze i niekoniecznie stosowac do tego kolejna skrzynke tzw budowlana.
zauwaz, ze nie wspominam o samodzielnym dlubaniu wprzy instalacji, ale zleceniu tego chocby czlowiekowi z energetyki.
przejedz sie po budowach, i policz te na ktorych sa jakies dodatkowe skrzynki.
Ja dostałem zwykłą plastikową skrzynkę w której są bezpieczniki i licznik. Od spodu są przykręcone 2 gniazda jednofazowe i jedno trójfazowe, wszystkie z klapkami. Po zakończeniu budowy ta sama skrzynka trafi na ścianę budynku jako docelowa, oczywiście bez gniazd. Montował to elektryk współpracujący z energetyką.
witam :)
Więc odpowiedam. Zestaw przyłączeniowy czyli złącze kablowem oraz zestaw pomiarowy dostarcza i montuje ZE i są one przeważnie jego własnością. Odbiorca nie ma prazw dłubania w tych skrzynkach, mocowania do obudowy gniazd itp. W zestawie pomiarowym dla zasilenia Odbiorcy zamontowana jest po liczniku listwa zaciskowa lub w niektórych ZE wyłącznik nadmiarowy/rozłącznik. Zasilanie Odbiorcy czy to docelowe czy na plac budowy odbywa się poprzez zapięcie na ww urządzenia kabla zasilającego budynek lub rozdzielnię placu budowy. Drzwiczki ZK i ZPL są zamykane na kłódkę Dostawcy i nikomu poza nim nie wolno ich otwierać. Tak więc nie ma ŻADNEJ możliwości zapinania jakiegoś gniazda o którym piszesz.
Kolejna sprawa, zasilanie placu budowy rządzi się swoimi prawami w oparciu o normy, rozporządzenia i wiedzę techniczną.
W skrócie chodzi o wyłącznik główny, wyłączniki RCD i zabezpieczenia obwodów. Żeby Dostawca założył licznik Odbiorca musi dostarczyć skróconą dokumentację, protokoły pomiarów i zgłoszenie.
Tak w skrócie wyglądają procedury. Mam nadzieję, że rozjaśniłem teraz sens sprawy.
witam :)
Ja dostałem zwykłą plastikową skrzynkę w której są bezpieczniki i licznik. Od spodu są przykręcone 2 gniazda jednofazowe i jedno trójfazowe, wszystkie z klapkami. Po zakończeniu budowy ta sama skrzynka trafi na ścianę budynku jako docelowa, oczywiście bez gniazd. Montował to elektryk współpracujący z energetyką.
Jeżeli możesz to zrób proszę fotkę tego "cuda" i wrzuć ją na forum. Czętnie zobaczę.
Żadne cuda, zwykła skrzynka dostępna w każdej hurtowni elektrycznej i równie zwyczajne gniazda z klapką.
PS
Widzę że jesteś strasznym formalistą i skuteczne a proste rozwiązania Ci nie odpowiadają :-)
witam :)
Więc odpowiedam. Zestaw przyłączeniowy czyli złącze kablowem oraz zestaw pomiarowy dostarcza i montuje ZE i są one przeważnie jego własnością. Odbiorca nie ma prazw dłubania w tych skrzynkach, mocowania do obudowy gniazd itp. W zestawie pomiarowym dla zasilenia Odbiorcy zamontowana jest po liczniku listwa zaciskowa lub w niektórych ZE wyłącznik nadmiarowy/rozłącznik. Zasilanie Odbiorcy czy to docelowe czy na plac budowy odbywa się poprzez zapięcie na ww urządzenia kabla zasilającego budynek lub rozdzielnię placu budowy. Drzwiczki ZK i ZPL są zamykane na kłódkę Dostawcy i nikomu poza nim nie wolno ich otwierać. Tak więc nie ma ŻADNEJ możliwości zapinania jakiegoś gniazda o którym piszesz.
Kolejna sprawa, zasilanie placu budowy rządzi się swoimi prawami w oparciu o normy, rozporządzenia i wiedzę techniczną.
W skrócie chodzi o wyłącznik główny, wyłączniki RCD i zabezpieczenia obwodów. Żeby Dostawca założył licznik Odbiorca musi dostarczyć skróconą dokumentację, protokoły pomiarów i zgłoszenie.
Tak w skrócie wyglądają procedury. Mam nadzieję, że rozjaśniłem teraz sens sprawy.
Będzie jasne po dodaniu legendy:
ZE = zakład energetyczny
ZK = złącze kablowe
ZPL = zestaw pomiarowo-licznikowy ?
RCD = "różnicówka"
A odnośnie gniazda - skoro można przykręcić do listwy zaciskowej kabelek na którego końcu jest "rozdzielnica placu budowy", to tak samo na końcu tego kabelka może być "zminimalizowana rozdzielnica w postaci 1-3 gniazd"
Gniazda te są NA ZEWNĄTRZ skrzynki.
........Odbiorca musi dostarczyć skróconą dokumentację, protokoły pomiarów i zgłoszenie.......... oraz kasiorę, tym większą im więcej urządzeń u się sprzeda :-)
witam :)
Dzięki za dopisek wyjaśniający użyte przeze mnie skróty.
Niestety, dalej widzę, że mylone są pojęcia i brak znajomości budowy skrzynek.
Złącze kablowe, zestaw pomiarowy są monolitem dostarczonym przez Dostawcę i jest jego własnością. Odbiorca nie ma prawa niczego tam dobudowywać, mocować. Listwa zaciskowa/wyłącznik zabudowane są wewnątrz i na dodatek osłonięte płytą maskującą. Całość jest zamykana drzwiczkami zamykanymi na klucz czy kłódkę Dostawcy.
Odbiorca NIE MA PRAWA ich otwierać a tymbardziej dokonywać przeróbek.
Przyłączenie polega na JEDNORAZOEYM podłączeniu kabla czy przewodu zasilającego.
Gniazda nie mogą być montowane na, że tak powiem świeżym powietrzu i nie mogą sobie dyndać. Muszą być zabudowane w skrzynce/pod skrzynką Odbiorcy a nie dostawcy.
I jeszcze jedno, zabudowane urządzenia Dostawcy posiadają znak CE i Deklarację zgodności. Jakakolwiek ingerencja Odbiorcy w dodatku w nieswoje urządzenia powoduje utratę znaku CE a co za tym idzie może to być argument dla prokuratora w przypadku nie daj Boże wypadku na budowie.
A co do tego, że plac budowy jest bardzo niebezpieczny z punktu widzenia porażenia prądem elektrycznym to jesteśmy chyba wszyscy zgodni.
mynia_pynia
08-09-2007, 19:46
Jestem w temacie.
Dzwoniałm do panów z energetyki żeby mi podrzucili jakiegoś kolegę co mi to sprawnie zrobi, dostałam namiary, zadzwoniłam pan powiedział co potrzebuje (do wglądu):
1. Akt notarialny
2. Umowa na dostawe prądu
3. Pozwolenie na budowę
4. Coś jeszcze - ale nie pamiętam co ;)
Koszt 1000zł ;-0
Ponoć 500zł skrzyneczka i 500 robocizna. Już szukałam na allegro, taką roboczą skrzynkę można w super stanie za 300zł kupic, a taka gorszą to za 100zł.
Narazie się zastanawiam.
ja uważam że jacekj ma rację, RB-tka powinna mieć przede wszystkim izolacje na poziomie IP-44 przewód ochronny PE, a do tego różnicówkę oraz wyłącznik nadmiarowo prądowy, ważne to jest to ponieważ większość budowlańców ma bardzo dziwne wyposażenie elektryczne, poprzecierane kable, połatane wszerz i wzdłuż, pozdejmowane obudowy ochronne z wszelakich maszyn i urządzeń, i dziwne zwyczaje typu mycie włączonej betoniarki wodą z węża.
Dobrze mówisz, ale powiedz mi - czy jak do tej skrzynki (RB-tki) wstawisz licznik i zabezpieczenie przedlicznikowe to straci izolację, uziemienie, czy z jakiegoś jeszcze innego powodu stanie się niebezpieczna???
jacekj wcale nie krytykował ewentualnego braku właściwej izolacji czy braku uziemienia albo braku różnicówki, a uchwycił się znaku CE, deklaracji zgodności, i paru innych formalizmów.
Niech napisze - a wie to doskonale - jakie parametry TECHNICZNE musi spełniać skrzynka i elementy jej towarzyszące.
Nas interesuje RZECZYWISTE anie papierkowe bezpieczeństwo.
Tego nie zapewni certyfikat, deklaracja, plomba, pieczątka. Istotne jest uziemienie, izolacja, zabezpieczenia, stan techniczny podłączanych urządzeń oraz takie drobiazgi jak to czy kable są do skrzynki wprowadzane od dołu czy w innym miejscu. Można zrobić niebezpieczne urządzenie z setką atestów, ale ja wolę bezpieczne, tanie, i sensowne i bez zbędnych haraczy :-(
futrzak 61
08-09-2007, 22:46
Mylisz pojęcia. Przecież do RB-tki nie montujesz licznika i zabezpieczeń przedlicznikowych. To jest montowane w osobnej "skrzynce". Bardzo dobrze opisał to jacekj parę postów wyżej.Pozdrawiam.
No przecież o to się z jakiemj kłócimy czy bezpiecznie mieć wszystko w jednej skrzynce czy w dwóch :-)
niktspecjalny
09-09-2007, 08:10
w ŁZE skrzynka z pomiarem i zabezpieczeniem przedlicznikowym jest zawsze własnością ŁZE i ty nie masz do niej żadnego prawa, a dostęp do niej ogranicza się tylko do kluczyka umożliwiającego załączenie bezpieczników jak wywalą, i odczytania pomiaru
różnicówke i bezpieczniki za licznikowe musisz umieścić w osobnej skrzynce, mnie ona kosztowała 250 zł z montażem na gotowo
Nie jestem elektrykiem i nie mi tłumaczyć jak powinno to wyglądać ale pozwolę sobie zwrócić uwagę na fakt ,że mpoplaw ma racje.Dlaczego? a to dlatego ,że mam zrobione tak jak to opisuje.Czyli:
1.skrzynka główna w ogrodzeniu do której mam wgląd poprzez kluczyk i wyłączenie "esów".
2.spojrzenie na licznik i koniec opowieści o skrzynce głównej.
Od niej docelowo z zapasem poprowadzony jest kabel zakończony drewnianą deską :D :D do której elektryk współpracujący z ZE pięknie przymocował równie ładną skrzyneczkę z 2 gniazdami siłowymi i 3 zwykłymi.Jeżeli dobrze pamiętam to z ziemi wystaje jeszcze bednarka i przymocowany jest do niej żółto zielony kabelek.Mam gdzieś fotki to zapodam.
pzdr.
http://images13.fotosik.pl/77/0fbaabbc22e2f19cm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0fbaabbc22e2f19c)
witam :)
Cieszę się, że wiele osób przeczytało ze zrozumieniem moje posty w tej sprawie. Kończąc napiszę tak:
1. Zestaw przyłączeniowopomiarowy (złącze kablowe +zestaw pomiarowy) wykonany jako dwie zespolone ze sobą obudowy lub jedna obudowa jak to podobno bywa w niektórych ZE jest dostarczana i jest własnością Dostawcy. Z całym szacunkiem ale Odbiorcy nic do niego, powiem więcej trochę zartobliwie "precz z łapami" od niego ;) Zestaw taki jest zabudowany przeważnie w granicy działki.
2. R-betka to obudowa zamontoana w pobliżu zestawu lub gdzieś tam, np w pakamerze, jednorazowo podłączona do ZPP. I w niej włąśnie montuje się wyłącznik główny, wyłączniki RCD, zabezpieczenia obwodów odbiorczych i wreszcie gniazda wtykowe. Jest to własność Odbiorcy i to on odpowiada za jej stan techniczny i dalej bezpośrednio za bezpieczeństwo na placu budowy.
Instalacja R-betki musi być wykonana w układzie TN-S lub TT, musi posiadać RCD i wykonany uziom.
I nie wciągajcie mnie proszę w dyskusję na temat co montują Polacy na placach budów bo jako projektant, nie chwaląc się zapewniam Was, że widziałem rzeczy o krórych wielu z Was się nawet nie śniło.
IU już na koniec. Statystyki podają, że na placach budowy dochodzi do największej ilości wypadków śmiertelnych porażenia prądem. Tak więc należy zdecydowanie odrzucić myślenie, że mnie to się nie przytrafi i dla swojego dobra, ludzi zatrudnionych wyłożyć śmieszną w porównaniu z kosztem budowy kwotę 400 zł i spać spokojnie mając czyste sumienie.
Życie nawet najmarniejszego Wykonawcy warte jest o wiele więcej.
Życzę szczerze wszystkim budującym aby nigdy nie mieli do czynienia z prokuratorem i biegłymi po śmiertelnym wypadku na budowie.
niktspecjalny
09-09-2007, 10:37
Z całym szacunkiem bo kolega jest "wirtuozem" w elektryce ale czy możesz laikowi powiedzieć co masz na myśli mówiąc?
Z całym szacunkiem ale Odbiorcy nic do niego, powiem więcej trochę zartobliwie "precz z łapami" od niego Zestaw taki jest zabudowany przeważnie w granicy działki. .
Czyli ZE mając kluczyk tylko otwiera w/w skrzynkę w celu spisania licznika?Mogę tam robić różne różności w zgodzie z technika elektryczną?Mogę np. pomalować ja na czerwono? :roll:
Dziekuje za odpowiedzi.Mam jeszcze jedno pytanie czy w przypadku gdy w momencie wybudowania przez energetyke złącza kablowego i zestawu pomiarowego na działce bede miał już wymurowane sciany budynku mieszkalnego i strop moge wtedy nie montowac tej rbetki tylko docelowa rozdzielnie wewnatrz budynku która i tak docelowo byłaby tam zamontowana? I czy mam obowiazek wskazac granice swojej działki i dokładne miejsce posadowienia skrzynki energetyki czy wyznaczaja sobie to sami?
Tak, ale ja chciałbym w domu ,na scianie, po doprowadzeniu kabla od ZK i ZP zamontowac rozdzielnie tą która zostanie juz na stałe i zaraz obok niej ze dwa gniazdka ,a nie rbtke.Chce pominąc całkowicie rbtke.Tylko czy w takim przypadku musze wystąpic do energetyki o nowe warunki przyłaczenia,nowa umowe?Co z taryfami?Jakie jest wymagane zabezpieczenie takiej rozdzielni przed dostepem osób niepowołanych?
Idź do "energetyki" i powiedz Panu Energetykowi Urzędnikowi niech Ci poleci jakąś dobrą zaprzyjaźnioną firmę. Najtańsza, najszybsza i najskuteczniejsza metoda. Zrobią tak jak potrzebujesz, jak masz zły pomysł to zaproponują prawidłowy, i załatwią za Ciebie papiery.
Dla ciekawych: tak wygląda skrzynka bezpiecznikowo - licznikowo -gniazdkowa :-)
Takie skrzynki montuje Enion i Vattenfal:
http://images13.fotosik.pl/105/1f0a8ac75c4c49b4.jpg
Moja jest identyczna, ma tylko jedno gniazdo mniej, widać trochę na zdjeciu w "dzienniku".
Zbigniew Rudnicki
24-09-2007, 09:30
... sa inne rozwiazania, np kawalek kabla zakonczonego gniazdem hermetycznym ,wsuwanym do skrzynki kiedy nie jest potrzebny.
Ja ten kawałek kabla zastąpiłem kablem o docelowej długości i przekroju (25m YKY 5x10).
Kabel został zwinięty i zakopany płytko w ziemi. Do końca kabla przyłączyłem skrzynkę drewnianą z zabezpieczeniami (nadmiarowoprądowymi i różnicowoprądowym), oraz nabudowanymi gniazdami wtyczkowymi.
Początek tego kabla, przyłączony w skrzynce Zakładu Energetycznego został zaplombowany.
Dzięki temu mogłem :
- gdy stanęły mury i strop, wprowadzić kabel do budynku i przenieść tam skrzynkę drewnianą zasilania placu budowy (bez konieczności udziału w tym Zakładu Energetycznego)
- gdy ułożona została instalacja elektryczna w budynku, zamontować rozdzielnicę docelową i uruchomić tą instalację.
Zakład Energetyczny zażądał by okazania pozwolenia na użytkowanie (lub równorzędny dokument), oraz protokółów pomiarów elektrycznych i oświadczeń wykonawcy.
Ja jestem świeżo po instalacji prądu "budowlanego" na działce, jeszcze "wiszę" połowę kasy elektrykowi, który wykonywał przyłącz.
U mnie kabel leci górą od słupa po drugiej stronie drogi... do "mojego" słupa, który pan elektryk przywiózł z ekipą i wkopał... Na nim jest skrzynka główna, słup bowiem jest przy ogrodzeniu. Potem kabel leci ze słupa do garażu (blaszanego) i tam leci do skrzyneczki małej... z gniazdem zwykłym i gniazdem siłowym dużym i gniazdem siłowy małym...
Za tę przyjemność i możliwość ugotowania wody na herbatkę na budowie zapłaciłem 2000 zł.
Gdy będę wykonywał przyłącz właściwy, to mogę się "dogadać" z elektrykiem w sprawie jakby zwrotu słupa i jakiejś części kabla czy innych rzeczy, które nie będą potrzebne w przyszłym przyłączu.
nastka79
24-09-2007, 12:12
Ja dziś miałam spotkanie z elektrykiem z energetyki, który założy mi licznik budowlany (skrzynkę budowlaną). Potrwa to 10 dni od jutra i będzie kosztować 800 zeta za wszystko (materiał+robocizna).
Nieźle...
Może u mnie dlatego aż tyle, bo po drugiej stronie drogi był prąd? I słup? I więcej kabla? hhmm...
po co ci w RB-tce duże gniazdo siłowe na 32A czyżby ten twój elektryk wrąbał cię w taryfę budowlana C11 na 22KW mocy przyłączeniowej ??
Nie wiem po co mi, nie znam się. A w umowie z Elektrownią mam 11kW....
Poza tym tak jak mówię... u mnie była kwestia wkopywania słupa, ciągnięcia kabla nad drogą itp... niektórzy mają prościej to i może płacą taniej...
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin