Paliwo ekologiczne - co to jest ? [Archiwum]

hes

13-09-2007, 07:19

Ktoś tu na forum pisal, że jak sie napisze w piśmie do urzędu, że będzie się
ogrzewało eko- groszkiem w super-ekologicznym kotle, to po przystawieniu pieczątki takie paliwo staje się ekologiczne...

beton44

13-09-2007, 07:53

hmmmmm

http://www.budujemydom.pl/artykuly/81_paliwa_ekologiczne/

w tym zestawieniu brakuje wielbłądziego łajna ...

w naszej strefie klimatyczno-kulturowej

raczej krowie kupy suszone bym zastosował nie wielbłądzie :o

jamles

13-09-2007, 09:06

jacekp71

13-09-2007, 21:03

czyli pieczatka urzednika zdecyduje .... ;-)

login7

13-09-2007, 22:32

te całe "eko " służy moim zdaniem jednemu celowi >>>> eko pogrubianiu potrfeli "ekoproducentów bo raz eko to sztuczne bo nie niszczyny żywego np ekoskóry :P ( rozkładają się tylko 354132512581465652475 lat5 8) ) a innym razem wręcz odwrotnie bo nie zanieczyszcza, bo można to wychodować itd. itp. a miliony eko konsumentów są nabijane w ekobutelkę :roll:

NJerzy

13-09-2007, 22:51

Ekologiczne jest spalanie wodoru - produkt spalania jest zdecydowanie nieszkodliwy chemicznie. Niestety podstawowym nośnikiem energii w większości paliw jest węgiel dający niepożądany dwutlenek węgla. Skad ten węgiel pochodzi - spod ziemi czy ze świeżo ściętej roślinki - nic nie zmienia. Ekologiczne jest sianie/sadzenie roślinek, które potem dwutlenek węgla rozkładają na węgiel i tlen - i wcale tych roślinek potem nie musimy spalać.

lee28

14-09-2007, 05:55

Ekologiczne jest spalanie wodoru - produkt spalania jest zdecydowanie nieszkodliwy chemicznie.

Ekologiczna jest także energia jądrowa, brak jakiejkolwiek emisji zanieczyszczeń. A jeden zwykły wagon kolejowy paliwa uranowego starczył by żeby zaspokoić potrzeby energetyczne i cieplne całej polski przez jeden rok. Potem wystarczy odpady wrzućcć tam skąd wyciągnęło sie rude (czyli w do składu na głębokość 1000m ) i po problemie.

Niestety przez tych wszystkich "eko" logów, ludzie są bardzo niechętni tej energii.

beton44

14-09-2007, 06:24

Ekologiczne jest spalanie wodoru - produkt spalania jest zdecydowanie nieszkodliwy chemicznie.

hmmm o ile go spalisz w czystym tlenie :D

przy spalaniu w powietrzu - weź pod uwagę powstawanie tlenków azotu....

a teraz zagadka:

lecą spaliny z kotła kominem

lecą sobie lecą czego najwięcej jest w kominie ???????

hes

14-09-2007, 06:48

a teraz zagadka:

lecą spaliny z kotła kominem

lecą sobie lecą czego najwięcej jest w kominie ???????

Co autor miał na myśli ? W kominach to chyba najwięcej jest sadzy, przynajmniej
w niektórych, a w spalinach jest sporo dwutlenku węgla i pary wodnej.
Co tam jeszcze... acha, tlenki azotu, sam azot, tlen, no i resztki tlenku węgla, który sie nie spalił. beton44, a może w zagadce chodzi o to, że w kominie
to najwięcej jest cegieł ?( chociaż znowu nie we wszystkich ). Trudne.

beton44

14-09-2007, 07:02

odpowiedź ogólnikowa....

proszę doprecyzować - jedna rzecz...

hes

14-09-2007, 07:15

No to najwięcej jest azotu- objetosciowo ok.70 %, i na dodatek niezależnie
od tego czy sie pali, czy nie.

To może w rewanżu: skąd w drewnie znalazł się węgiel, znany chociażby
w postaci węgla drzewnego do grillowania ? Wiem, że to dla niektórych
żaden problem, ale spróbujcie to pytanie zadać swoim znajomym, którzy
jak najbardziej uczyli sie chemii i biologii...

hes

14-09-2007, 08:04

I jeszcze wiązace się z powyższym : skąd pochodzi energia wyzwalajaca się
przy spalaniu tego węgla ? ( chodzi o pierwotne żródło )

beton44

14-09-2007, 08:14

1. azot - wspaniale - może 0,001% ludzkości to wie...

jacekp71

14-09-2007, 08:33

wiec czym - realnie - mozna by ogrzewac dom jesli w WZ stoi ze paliwo musi byc paliwem ekologicznym ?? ;-)

akacja

14-09-2007, 08:48

Paliwa ekologiczne to - tak najogólniej - paliwa odnawialne we względnie krótkim czasie i nie powodujące zanieczyszczenia środowiska. U mnie w gminie pod tym pojęciem rozumieją: energię elektryczną, gaz ziemny i płynny, energię geotermalną, drewno itp. Nie węgiel, nie koks, nie stare szmaty, opony i śmieci. 8) Fakt, węgiel nie odnawia się nawet we względnie krótkim czasie...

jacekp71

14-09-2007, 08:50

czyli ekogroszek odpada ....

Wciornastek

14-09-2007, 08:57

wiec czym - realnie - mozna by ogrzewac dom jesli w WZ stoi ze paliwo musi byc paliwem ekologicznym ?? ;-)

Niestety z tego co wiem przy takim zapisie (też to przerabiałam) masz do wyboru - pompę ciepła, gaz, olej. Upieraja się w urzędach że paliwa stałe nawet jeśli jest to drewno nie są ekologiczne. "Bo zawsze do pieca na drewno możesz wrzucić cokolwiek innego" - to cytat z mojej rozmowy w Starostwie. A największą paranoją jest to że absolutnie nie zwracają uwagi na zaprojektowany kominek.

PS. Ekologiczne paliwa - wobec obecnej mody naukowej - są to odnawialne źródła energii tj. rośliny. Uzasadnieniem tego jest fakt że rośliny "oddają" do środowiska w wyniku spalania tyle samo materii ile same "zabrały". Zgodnie z tym bilans obiegu materii w przyrodzie nie zostaje zakółcony.[/list]

hes

14-09-2007, 11:35

.

PS. Ekologiczne paliwa - wobec obecnej mody naukowej - są to odnawialne źródła energii tj. rośliny. Uzasadnieniem tego jest fakt że rośliny "oddają" do środowiska w wyniku spalania tyle samo materii ile same "zabrały". Zgodnie z tym bilans obiegu materii w przyrodzie nie zostaje zakółcony.[/list]

Bardziej precyzyjniej to głównie chodzi o ten nieszczęsny dwutlenek wegla,
od nadmiaru którego topią się podobno nadmiernie lody na biegunach.
Są też opinie, że cała ta nagonka na CO2 to rzecz zupelnie nie mająca
pokrycia w rzeczywistości, bo z działalności człowieka powstaje zupełnie
niewielki procent "dostawy" dwutlenku węgla do atmosfery.

To dziwne, że produkuje się, uzyskuje atesty, sprzedaje i użytkuje kotły
na węgiel, którego spalanie to samo zło, a już niewinny kominek na drewno jest w oczach urzędnikow bardzo podejrzany.

HenoK

14-10-2007, 09:47

Ekologiczne jest sianie/sadzenie roślinek, które potem dwutlenek węgla rozkładają na węgiel i tlen - i wcale tych roślinek potem nie musimy spalać.
Pod warunkiem, że roślinki te później zetniemy, zapakujemy szczelnie i przechowamy w takim stanie przez np. milion lat. Inaczej nic z tego - dwutlenek węgla lub gorzej metan wracają z powrotem do atmosfery :(.

adam_mk

14-10-2007, 10:00

Ekologiczna to by była każda forma energii solarnej przetwarzanej (przepostaciowywanej) w krótkim czasie (roku).
Choćby w postaci wiatrów, pływów, zmiany zasolenia, solarna - wprost, fotochemiczna, fotowoltaiczna.....
No to jesteśmy w.. du....!
Możemy sobie popatrzeć jak roślinki w naszej doniczce to sobie robią.... :roll:
My nie umiemy... Jeszcze nie....
Adam M.

KSERO

14-10-2007, 10:14

Wracając do urzędników
eko powinna być energia z odnawialnych źródeł energii m in.:

ekogroszek
pelety
brykiet
bele słomy
wierzba energetyczna
wiatr
słońce
energia ziemi

"krowie łajno też" :wink:

i niestety jak to w Polsce bywa wszystko zależy od tego, jak ciężka jest pieczątka i czy we włąściwym czasie spadnie na właściwe miejsce :P :P

HenoK

14-10-2007, 10:31

Wracając do urzędników
eko powinna być energia z odnawialnych źródeł energii m in.:

ekogroszek...

W jaki sposób ekogroszek jest odnawialnym źródłem energii ?
Co do pozostałych nie mam zastrzeżeń :).

adam_mk

14-10-2007, 10:43

Jak się skończy, to bierzesz kasę i idziesz odnawiać zapasy?!... :roll:
Adam M.

HenoK

14-10-2007, 10:44

Jak się skończy, to bierzesz kasę i idziesz odnawiać zapasy?!... :roll:
Adam M.
Albo kasę właściciela składu :).

Last Rico

14-10-2007, 10:45

Ekogroszek, to taka odmiana groszku zielonego hodowanego na potrzeby ciepłownictwa.

HenoK

14-10-2007, 10:48

Ekogroszek, to taka odmiana groszku zielonego hodowanego na potrzeby ciepłownictwa.
Produkowana przez zapobiegliwą naturę wiele milionów lat temu i przechowywana przez nią setki metrów pod ziemią :). :lol:

RAPczyn

14-10-2007, 10:57

Wracając do urzędników
eko powinna być energia z odnawialnych źródeł energii m in.:

ekogroszek

:evil: za coś takiego urzędnika to powinno się...

HenoK

14-10-2007, 11:02

Wracając do urzędników
eko powinna być energia z odnawialnych źródeł energii m in.:

ekogroszek

:evil: za coś takiego urzędnika to powinno się...
Ja myślę, że nie tylko urzędnika, ale także ekologów, którzy jakoś nie protestują przeciwko dodawania przedrostka "eko" do paliwa, które trudno nazwać "ekologicznym".

sSiwy12

14-10-2007, 11:11

Troche "pozamieniane" pojecia. Paliwo (energia) ekologiczne wcale nie musi być "odnawialne". I na "odwyrtkę" paliwo (energia) odnawialna wcale nie musi byc ekologiczna.
Jak ktoś wczesniej wspomniał, paliwo ekoligiczne jest wtedy, kiedy w wyniku spalania uwalnia sie jak najmniej zwiazków szkodliwych. Istnieja normy (tylko gdzie je zdobyć), które określaja "ekologiczność" danego paliwa.
Dla wegla przyjeto normy okreslajace zawartość siarki. Ekogroszek zawiera tyle siarki (mało), że jest ekologiczny - przynajmniej w założeniu.
Tyle "madrośći" - Pozdrawiam

KSERO

14-10-2007, 18:51

Idealne paliwo do ekologicznych kotłów z podajnikiem i palnikiem retortowym . Węglowy granulat 6 - 20mm . Zawartość popiołu do 4% !!!
Gwarantowane spalanie ekologiczne - bezdymne, przy niskiej emisji spalin, oraz bardzo małej ilości popiołu .

Paliwem podstawowym dla kotłów (EKOLOGICZNYCH)CARBON jest węgiel (ekogroszek). Konstrukcja palnika umożliwia również stosowanie takich paliw jak: ziarno i odpady z produkcji zbóż, pellet drzewny i ze słomy, odpady z przetwórstwa rzepaku oraz odpady drzewne :wink: :wink: :wink:

Węgiel też jest paliwem odnawialnym, tylko w trochę dłuższym czasie się odnawia :wink: :wink:

Pello

14-10-2007, 19:03

Pojęcie "ekologiczny" obecnie funkcjonuje na świecie jako ten który w jak najmniejszym stopniu oddziaływuje negatywnie na środowisko. W przypadku paliwa - to takie paliwo, które nie tylko nie oddziaływuje negatywnie na środowisko w trakcie jego spalania, ale także w trakcie jego pozyskania. Z tego punktu widzenia najbardziej ekologiczne paliwo to przetworzone odpady rolnicze lub pochodne roślin energetycznych (uprawianych tylko na potrzeby energetyczne) - bo są w pełni odnawialne i angażują do ich produkcji dużą część społeczeństwa ( to również element środowiska). Dlatego też uznano, że generalnie paliwami ekologicznymi są paliwa odnawialne a inne - kopalne NIE.
Patrząc na to ekogroszek nie może być paliwem ekologicznym, bo ma ujemny bilans CO2. To że nie ma dużej ilości związków siarki itp. oznacza tylko, że nie jest paliwem toksycznym.
Również z tego punktu widzenia energia atomowa nie jest ekologiczna, bo choć jej pozyskanie nie ma wpływu na środowisko, to utylizacja paliwa już TAK. I tak dalej.....
Pzdr.

RAPczyn

14-10-2007, 21:39

Wracając do urzędników
eko powinna być energia z odnawialnych źródeł energii m in.:

wierzba energetyczna

A przypomniało mi się, że z wierzbą to wcale nie jest tak łatwo. Jest to roślina która bardzo mocno "zużywa" glebę. W momencie ścięcia ma dużą zawartość wilgoci, której trzeba się pozbyć w konsekwencji potrzeba do tego sporo energii. Lepszym rozwiązaniem jest chyba ślazowiec.