PDA

Zobacz pełną wersję : Parkiet jesion - za i przeciw...



GGGosik
11-10-2007, 21:53
Witam,

odeslano mnie tutaj, mowiac, ze tutaj sa najlepsi specjalisci, ktorzy mi
pomoga w decyzji. W nowym mieszkaniu chcialabym "polozyc" parkiet z jesionu naturalnego dwukolorowego (z twardzielami) i... tutaj zaczynaja sie schody.
Gdy powiedzialam o tym mojemu parkieciarzowi (podobno najlepszemu
w Radomiu!!!) i w dodatku, ze chce na to miec lakier wodny polmat,
to on, ze mnie ostrzega przed przebarwieniami (nawet w kolorze czerwieni!!!),
i nie bierze pozniej za to odpowiedzialnosci.
Jak to mozliwe??? Wszedzie, gdzie widzialam taki polozony parkiet
nie bylo zadnych kolorowych plam. Podloga byla w ladnym, jasnym kolorze
z delikatnymi wstawkami w brazie (twardziel).
Co zrobic, zeby uniknac tych problemow???

Bede wdzieczna za konkretna pomoc, bo na dniach mam zamawiac parkiet...

Pozdrawiam,
GGGosik

BOHO
11-10-2007, 22:20
mam parkiet - jesion ciemny, od 9 lat......
nie wiem jak z lakierem wodnym, ale ja dałem Capon + Hartzlak i nie ma żadnych przebarwień.....
a przy okazji - dlaczego chcesz dać lakier wodny?

GGGosik
11-10-2007, 22:37
mam parkiet - jesion ciemny, od 9 lat......
nie wiem jak z lakierem wodnym, ale ja dałem Capon + Hartzlak i nie ma żadnych przebarwień.....
a przy okazji - dlaczego chcesz dać lakier wodny?

Chcialam naturalnie i mowia, ze chemiczny
powoduje, ze parkiet stanie sie zolty,
a ja chcialam, zeby pozostal jak najbardziej naturalny.

Pozdrowionka,
GGGosik

boorg
12-10-2007, 02:03
Parkiet jesionowy kolorowy.
Za.
1. Jest niebanalny.
2. Jest naturalny.
3. Jest kolorowy.
Przeciw.
1. Jest niebanalny.
2. Jest naturalny.
3. Jest kolorowy.

Jak widać na załączonym przykładzie, to co jednym podoba się, innym może przeszkadzać. :wink:
A teraz trochę poważniej. :)

Mnie osobiście podoba się najbardziej jesion kolorowy. Czyli ciemniejszy niż Twój wybór. :)
Jesion należy do gatunków niezbyt lubiących wodę. Czyli nie każdy lakier/podkład/klej/grunt nadaje się do takiego parkietu. Jeżeli dokonasz złego wyboru to możesz:
- mieć szpary w nowym parkiecie (tańsze kleje wodne powodują puchnięcie krawędzi klepek);
- mieć różowo/czerwone wybarwienie podłogi (nie wszystkie lakiery podkładowe wodne nadają się do stosowania na parkiecie jesonowym);
- mieć chropowatą/nierówną powierzchnię (efekt popularnie nazwany wyłódkowaniem).
Aby tego uniknąć musisz: :)
1. Kupić/użyć odpowiedniej chemii (grunt/klej/lakier). Jeżeli zdecydujesz się na rozwiązania na bazie wody, to wybieraj produkty rekomendowane do jesionu/klonu/buku (producenci informują o tym w ulotce na opakowaniu lub w blacie technicznym).
2. Zadbać o właściwe parametry techniczne materiałów (wilgotność drewna) i odpowiednie warunki na budowie (odpowiednia wilgotność wylewki, odpowiednia wilgotność/temp. otoczenia). Przed układaniem parkietu zakończyć wszystkie prace mokre (tynki/gipsy, glazury, itp.).
3. Unikać cyklinowania/lakierowania gdy przez kilka dni utrzymuje się duża wilgotność powietrza.
4. Powierzyć prace sprawdzonemu/polecanemu rzemieślnikowi. :roll:

i to tyle. :P

karlsruhe
12-10-2007, 04:37
boorg, fajnie opisales

"1. Jest niebanalny.
2. Jest naturalny.
3. Jest kolorowy.
Przeciw.
1. Jest niebanalny.
2. Jest naturalny.
3. Jest kolorowy. " :D

Moje podlogi sa naolejone. Kuchnia olejem utwardzajacym do podlog - kreidezeit, pokoj dzieciecy olejem od Leinos, a reszta niczym. Z podlogami sie nie cackam, bo sa do chodzenia. Troche przyciemnialy, bo czasem torturuje je goraca woda z mydlem marsylskim. Teraz, tak po 6 latach trzeba chyba raz po nich szurnac maszynka i naoleic. I wsio. Zycie jest za krotkie, zeby ciagle myslec o podlogach.

pozdro

agnes

fracek
12-10-2007, 07:45
Witam.Jesion dwukolorowy jest na tyle charakterystyczny iz miom zdaniem narzuca w pewnym sensie wystroj wnetrza,co do chemi na podloge lakier pouliretanowy jeszcze uwypukli roznice pomiedzy kolorami wodny natomiast troche to stonuje wszczystko zalezy od oczekiwan.Pozdr

GGGosik
12-10-2007, 15:23
Hm, no tak.... Teraz mam zagwostke.... Myslalam, ze parkiet jesion
naturalny i jesion kolorowy to to samo.... Przyznam szczerze,
ze wszedzie, gdzie ogladalam parkiet z jesionu, byly rozne opisy... W sklepie
np. w Radomiu opis "jesion klasyczny" pasowal do jasniutenkiego jesionu
bez zadnych twardzieli i sekow, a naturalny mial to wszystko, u producenta
zas bylo odwrotnie, ten "klasyczny" mial duzo przebarwien i sekow....
W takim razie co to jest "jesion kolorowy"????
OK, ja chce miec i przebarwienia i seki, ale zeby po lakierowaniu
nie przebarwilo sie wszystko na zolto....
Slyszalam, ze oleje szybko sie scieraja, a ja bym wolala cos trwalszego,
ale oczywiscie nie lakier chemiczny.
Znajoma mi podpowiedziala, ze jej parkieciarz wspomnial,
ze na jesionowe podlogi lepiej naniesc chemiczny! podklad
i dopiero potem lakier wodny, poniewaz ten podklad
zmniejszy dzialanie tego lakieru wodnego na drewno
i nie bedzie takich przebarwien. Czy to prawda?

A w ogole zapomnialam wszystkim podziekowac za
"pomocna dlon" :) Ciesze sie, ze w obecnych czasach
czlowiek nie jest skazany tylko na "wykonawce" i "sprzedawce"
(chyba powinnam napisac w odwrotnej kolejnosci:)

Pozdrawiam wszystkich,

GGGosik

fracek
12-10-2007, 16:57
Witam.W takim razie propnuje podklad Prime firmy Bona oraz lakier Traffic tej samej firmy.Pozdr.

GGGosik
12-10-2007, 22:17
Witam.W takim razie propnuje podklad Prime firmy Bona oraz lakier Traffic tej samej firmy.Pozdr.

Dzięki za podpowiedz, ale czy te produkty sa przeznaczone
do jesionu? :) Tak jak radzil przedmowca, srodki te musza
sie nadawac do konkretnego rodzaju drewna.
W opisie produktow zas nie doczytalam sie, ze
nadaja sie do stos. na jesion :)
Moze sie czepiam, ale slucham doradcow...
i... jestem bardzo dociekliwa, bo chcialabym,
zeby wszystko bylo ok.

Dzieki i pozdrawiam,
GGGosik

GGGosik
12-10-2007, 22:56
Jeszcze jedno, wlasnie odkopalam kartke z wyliczeniem
od producenta dot. potrzebnej chemii i mam tutaj napisane:
- klej Parket System
- grunt Parket System
- aceton
- podklad Novol Rozpuszczal.
- lakier Novol 220 polmat 2k
- SLC szpachla.
Czy to wszystko potrzebne? I czy wyliczyl mi cos,
co sie nada do tego mojego parkietu?

Dzieki z gory! Pozdrawiam,
GGGosik

bartek kopec
13-10-2007, 19:36
popieram kolege podklad prime lakier bona traffic dzisiaj "sprzedalem" tak zrobiona podloge inwestor stwierdzil ze mozna mnie polecic a podloga z takiego jesionu trocze zroznicowanego wyglada swietnie reszte powiedzial boorg

GGGosik
13-10-2007, 21:03
Super, dzięki wielkie za pomoc :)
Tak zrobie.

Pozdrowionka,
GGGosik

roszponka
16-10-2007, 12:26
GGGosik czy już używałaś podkładu i lakieru poleconego przez Fracka i Bartka.
Ja też mam jesion kl II i III.I caiem nie wiem co użyć żeby jesion wyglądał ładnie.
Wiem tylko, że ma się nie świecić i ma nie zmienić koloru(nie ściemnieć).
Może ktoś coś doradzi.
Mój parkieciarz preferuje lakiery Berger Siedle.
Jakim lakierem jest Bona trafik- wodny czy jakiś inny?
Proszę o w miarę szybką odpowiedź .
Dziękuję

Basiaw
16-10-2007, 13:36
Skoro mowa tu o podłogach drewnianych, to może ktoś coś wie o klejach do parkietu?
Już wkrótce rusza u mnie klejenie mozaiki dębowej i ciągle nie mamy kleju. W sklepach patrzą na nas jak na dziwaków gdy pytamy o taki klej, ostatnio zachęcano mnie do kupienia ... wikolu :o
Znalazłam na allegro takie kleje:

http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=245208730

teraz nie ma aukcji, ale też był wystawiany taki klej (ansercoll):
http://www.anser.pl/sites/catalog.php?cat=2

ten jest kompleksowo, razem z gruntem.

Czy ktoś zna te kleje, ma jakieś doświadczenie? A może jakieś sugestie na co kleić mozaikę dębową i czym lakierować, żeby nie było problemów?


pozdrawiam
Basia

fracek
17-10-2007, 07:30
Witam. Opis lakieru BONA TRAFIC jest na stronce tego producenta w rozdziale produkty profesjonalne tam znajdziesz dokladny opis produktu. Sam mam ten lakier na debie ktory zostal w naturalnym kolorze acha w lakier jest w macie.Pozdr

Basiaw
17-10-2007, 08:01
Witam. Opis lakieru BONA TRAFIC jest na stronce tego producenta w rozdziale produkty profesjonalne tam znajdziesz dokladny opis produktu.


Dzięki, zaraz poszukam opisu tego lakieru.

Pamiętasz może na jaki klej kładłeś swój parkiet?


pozdrawiam
Basia

fracek
17-10-2007, 08:41
Klej byl rowniez Bony zreszta z tego co wiem najlepiej stosowac caly system jednej firmy.

roszponka
17-10-2007, 09:33
Fracek może wrzucisz fotkę swojej podłogi.
plissss

GGGosik
18-10-2007, 10:07
Witam ponownie,

przeczytałam wszędzie, gdzie tylko możliwe
i nigdzie nie znalazłam, że podkład prime Bona i lakier Bona traffic
nadają się do parkietu jesionowego. Wspomniano tutaj,
że w opisie produktu powinno być uwzględnione,
do jakiego typu drewna się produkt nadaje i takie produkty
najlepiej zastosować....
Znalazłam coś takiego:
Pall-X 325
Jednoskładnikowy lakier podkładowy na bazie wodnej przeznaczony do nakładania wałkiem lub szpachlą, nadaje się do stosowania na mocno chłonne gatunki drewna (jesion, buk, klon i gatunki egzotyczne). Zapewnia równomierny, jasny rysunek drewna i minimalizuje ryzyko bocznego sklejania. Pierwsza warstwa lakieru nawierzchniowego musi zostać położona jeszcze tego samego dnia.

Jak widać, tutaj wyraźnie wspomniano o jesionie. Jesion ma to do siebie,
(o tym też tu napisano), że nie każdą "chemię" można na nim zastosować.
To co nadaje się na dąb, na jesion niekoniecznie może być dobre.

Poczytajcie sobie na tej stronie producenta (m. in. karty charakterystyki),
że nic nie ma o jesionie.
Co mam w takim razie robić?
Parkiet będę miała kładziony w grudniu i wolę być dobrze przygotowana
i nie mieć historii takiej jak mój brat, któremu wyszły żółte i pomarańczowe plamy po położeniu chemii (zastosował naturalne środki).

W dalszym ciągu proszę o pomoc.

Pozdrawiam i dziękuję,
GGGosik

fracek
18-10-2007, 12:14
Witam.Widzialem pare podlog jesionowych z zastosowanym systemem Bony i wygladaly b.ladnie.Popytaj innych fachowcow lub w razie watpliwosci zapytaj sie u przedstawiciela Bony w Polsce wiem ze odpowiadaja na wszelkie watpliwosci.Pozdr.

Żelka
18-10-2007, 14:02
Oto nasz jesion, klasa II. Jak widac jest kolorowy. :wink:
wiekszosc prac zrobil boorg
Wybor podkladu i lakieru byl nasz, ale propozycje Jego.
aha i byl to wlasnie Pall .., jak mu tam... :lol:
http://s219.photobucket.com/albums/cc199/brigamene/?action=view&current=DSC04269.jpg
http://s219.photobucket.com/albums/cc199/brigamene/?action=view&current=DSC04271.jpg

GGGosik
18-10-2007, 15:02
Witam znów,

właśnie jestem po rozmowie z producentem parkietu,
u którego zamówiłam ten mój wymarzony jesion :)
i... powiem Wam, że co parkieciarz to różne opinie.
U producenta powiedziano mi, że to właśnie po tej Bonie
parkiet zrobi się różowy. Upierają się, że na ten jesion
najlepszy będzie SUPRAMAL / LAKIER PODKŁADOWY ROZPUSZCZALNIKOWY a potem SUPRAMAL / LAKIER NAWIERZCHNIOWY WODNY 2K.
(te lakiery mają u siebie w sprzedaży - każdy chce zachęcić do swojego)
Że nie powinno być odbarwień typu różowy czy czerwień i pomarańcz.

I bądź tu mądry i pisz wiersze....
Nie upieram się przy żadnej z tych firm, bo się nie znam,
ale chciałabym mieć piękny parkiet jesionowy w mieszkaniu,
bez żadnych czerwonych, czy pomarańczowych plam.
Czy w ogóle jest to możliwe w przypadku jesionu,
przy użyciu normalnych środków.

Pozdrawiam,
GGGosik

boorg
18-10-2007, 21:10
...Upierają się, że na ten jesion
najlepszy będzie SUPRAMAL / LAKIER PODKŁADOWY ROZPUSZCZALNIKOWY a potem SUPRAMAL / LAKIER NAWIERZCHNIOWY WODNY 2K...
Lakier podkładowy jest chemiczny, więc Twój jesion ani czerwony ani różowy a tym bardziej pomarańczowy nie będzie. :( Masz szanę na zestaw kolorów słomkowy/żołć/beż/brąz: kolorystyka zależy od Twojego jesionu. :P

P.S.
A Zeljka ma na swoim jesionie:
Pallmann (grupa UZIN)
lakier podkładowy wodny X-325,
lakier poliuretanowy wodny NANO.

GGGosik
18-10-2007, 21:36
Witam,


uffff, odetchnelam teraz z ulga :)
Juz wszystko wiem.

A u Ziljki parkiecik wyszedl wzorcowo :)
Pogratulowac! :)

Dzieki jeszcze raz,

pozdrawiam,
GGGosik

GGGosik
18-10-2007, 21:37
sorki, Zeljki :)

boorg
18-10-2007, 21:39
...A u Zeljki parkiecik wyszedl wzorcowo :)
Pogratulowac! :)...
Ale raczej nie mnie. :wink: :P Tylko ich parkieciarzowi. :D

KiZ
18-10-2007, 21:47
Apropos jesionu - układał go ktoś we wzór równoległy, tzn. wszystkie klepki dłuższymi bokami do siebie na mijankę? Jest to dopuszczalne? Moi parkieciarze "za Chiny" nie chcą tak układać i proponują kostkę albo jodełkę :-?

GGGosik
18-10-2007, 21:56
Apropos jesionu - układał go ktoś we wzór równoległy, tzn. wszystkie klepki dłuższymi bokami do siebie na mijankę? Jest to dopuszczalne? Moi parkieciarze "za Chiny" nie chcą tak układać i proponują kostkę albo jodełkę :-?

Witam,

pewnie, że widziałam, mój brat tak ma położony
i ja też tak będę kładła....Piękny wzór :)
Poszukaj na stronach firm, które sprzedają parkiet
i układają jednoczesnie, wstawiają swoje prace :)

Pozdrawiam,

GGGosik

fracek
19-10-2007, 11:31
Wzor na tzw. mijanke czyli wzor angielski jest moim zdanie ladny ponadto powieksza pomieszczenie optycznie i jest duzo mniej odpadow tak wiec trzeba kupic mniej parkietu ktory nie jest tani parkieciarze wola klasc na jodelke z tego wzgledu iz obawiaja sie pracy parkietu ktory w jodelce jest o wiele mniejszy. przy dobrych wylewkach dobrej chemi i drewnie zachowujacym rezim parametrow wilgotnosci mozna klasc kazdy wzor.

Amor
19-10-2007, 14:06
Witam,

pewnie, że widziałam, mój brat tak ma położony
i ja też tak będę kładła....Piękny wzór :)
Poszukaj na stronach firm, które sprzedają parkiet
i układają jednoczesnie, wstawiają swoje prace :)

Pozdrawiam,

GGGosik[/quote]

GGGosik,
jestem z twoich okolic i zastanawiam się kim jest ten najlepszy parkieciarz z radomia :D bo też mierzę w tego najlepszego, ale nie wiem czy o tym samym piszę. A czy brat też ma jego parkiet?
pzdr

GGGosik
19-10-2007, 15:12
GGGosik,
jestem z twoich okolic i zastanawiam się kim jest ten najlepszy parkieciarz z radomia :D bo też mierzę w tego najlepszego, ale nie wiem czy o tym samym piszę. A czy brat też ma jego parkiet?
pzdr[/quote]

Hajho :)

Pan Pastuszka, rezerwowałam sobie u niego termin już w lipcu :)
Mój brat zaś mieszka w W-wie i wziął sobie ekipę ze sklepu,
w którym kupował parkiet (gdzieś na Bartyckiej), bo tak podbno
bezpieczniej :) Nikt nikogo nie będzie chciał wrobić (że to wina parkietu
lub że wina wykonawcy). Ale i tak miał przebarwienia.... :( które zniknęły
po kilku tygodniach... podobno to normalne, że po położeniu się to utlenia...
Ciut podobno widać kilka plamek pomarańczowych, ale zniknęły pod kanapami.
Dlatego ja chciałabym uniknąć tych przebarwień, a płaczę tu na forum,
bo mój parkieciarz właśnie mnie uprzedza, że z jesionem tak jest. Jak widać
po poradach tutejszych fachowców, NIE! :)
Mam nadzieję, że bedzie wszytsko ok.
Czego i Tobie życzę :)

Pozdrowionka,
GGGosik

Żelka
19-10-2007, 19:55
...A u Zeljki parkiecik wyszedl wzorcowo :)
Pogratulowac! :)...
Ale raczej nie mnie. :wink: :P Tylko ich parkieciarzowi. :D
No jaja sobie robi!
Prawda jest taka, ze zrobiles 98% roboty. Co jak co, ale jesli parkiet jest ladny, to Twoja zasluga.
Ten drugi facet tylko troche szlifowal i lakierowal.
No bo tak wyszlo. Ja dalej twierdze, ze wolalabym abys Ty wszystko dokonczyl.
Jest jak jest. Innym razem jak u nas bedziesz robil parkiet :wink: to Cie bedzie wiecej poganiac i juz bedzie dobrze. :P
boorg ja nie mam juz zalu, ze nie zdazyles na czas. Ktos juz mowil, ze tak to jest z artystami. I mysle, ze maja racje, bo jesli chodzi o parkiet to jestes artysta, znasz sie na tym i nawet jesli nie zdazasz na czas to fuch nie odwalasz. :P :wink: Chyba dusza czujesz to drewno. :P
Ciesze, sie, ze znowu tu z nami gadasz, bo duzo dobrego robisz na forum.
Pozdrawiam Cie serdecznie.

roszponka
19-10-2007, 21:13
Zeljka parkiet jest super.
Ja też tak chcę

GGGosik i na jaką chemię się zdecydowałaś??
Czy na tą co ma Zeljka?
Jej parkiet jest piękny. :lol: :lol: :lol:

KiZ
20-10-2007, 20:20
(...) Ktos juz mowil, ze tak to jest z artystami (...)

Nie zgodzę się :o - Forest Natura robił mi kominek i wszystko było terminowo (szybko i sprawnie) wykonane :wink:

boorg
20-10-2007, 21:11
...Nie zgodzę się...
Masz coś do mnie? :-?

Whoever
21-10-2007, 20:35
jestem na rozdrozu - jesion czy klon (kanadyjski lub brazylijski)
podoba nam sie idea jasnej podlogi (bardzo duze,nowoczene, otwarte pomieszczenia, z duzymi sosnowymi oknami)

Z waszago doswiadczenia - ktore z tych dwoch lepiej "pracuje"
bede tez wdzieczny za zdjecia podlog z tymi gatunkami

Whoever
23-10-2007, 12:56
powracam z pytaniem?

KiZ
25-10-2007, 12:22
...Nie zgodzę się...
Masz coś do mnie? :-?

Boorg,

Nie-ee ;) Nie mam nic do Ciebie. Te słowa były akurat odpowiedzią na wyrazony przez uzytkownika pogląd, że pojęcia "artysta" oraz "terminowość" sa sprzeczne ;) A tak nie jest.

Fakt, że gdzies tam dałes ciała jest niezaprzeczalny. Niezaprzeczalny jest tez fakt, ze masz ogromną wiedzę nt. drewna i chemii. W dodatku chetnie i zyczliwie sie tą wiedzą dzielisz. Sam rowniez czytam uwaznie twoje wypowiedzi i do tej wiedzy teoretycznej siegam ;)

boorg
25-10-2007, 21:36
...Nie-ee ;) Nie mam nic do Ciebie. Te słowa były akurat odpowiedzią na wyrazony przez uzytkownika pogląd, że pojęcia "artysta" oraz "terminowość" sa sprzeczne ;) A tak nie jest...
Jednak uważam, że sprzeczność jest zasadnicza. Artysta kieruje się nachnieniem a nie zegarem. W/g mnie Twoja zależność (czyli połączenie artyzmu i terminowości) nazywa się rzemiosłem. Artysta nigdy nie będzie rzetelnym rzemieślnikiem ale rzetelny rzemieślnik ma szansę stać się artystą. Ale wtedy raczej z terminowością będzie na bakier. :P

...Fakt, że gdzies tam dałes ciała jest niezaprzeczalny...
Dałem ciała u Zeljki. Skoro mnie chwali, to chyba znowu mnie lubi. :P

...Niezaprzeczalny jest tez fakt, ze masz ogromną wiedzę nt. drewna i chemii. W dodatku chetnie i zyczliwie sie tą wiedzą dzielisz. Sam rowniez czytam uwaznie twoje wypowiedzi i do tej wiedzy teoretycznej siegam ;)...
A ja uważam, że wiedzę mam niewielką ale potrafię ją podać w łatwy do zrozumienia sposób. A wykształcenia w kierunku drewnologii nie mam :oops: więc moja wiedza teoretyczna jest chyba cieniutka. Oj cieniutka. :P

Żelka
26-10-2007, 11:11
Skoro mnie chwali, to chyba znowu mnie lubi. :P

No, przeciez nie przestalam Cie lubic. :D Zal mi tylko bylo, ze tak wyszlo. :roll:
A prawda jest taka, ze parkiet zrobiles ladnie, wiec czemu nie mam Cie chwalic.
Pewnie nasza wina byla w tym, ze nie umielismy kategorycznie zagrozic :wink: tylko czekalismy, az sie poprawisz. 8) Takich to sie ciagle na bok odstawia, bo pierwszy zawsze sa upierdliwcy. :D