Kaizen

Napisał Kaizen

Napisał Nayri

Maseczki pozostały? Czy raczej były u nich już wcześniej, są teraz i będą zapewne dalej, z wielu różnych przyczyn?

Były w wielkich miastach o bardzo zanieczyszczonym powietrzu i nie wszyscy nosili. Teraz noszą wszyscy. Nie wiem, czy dalej aresztują za brak maseczki - ale jak epidemia była w rozkwicie to owszem.
https://youtu.be/uRJhszg2pjs

Napisał Nayri

Ale w jakiej ilości? To jest przecież bardzo istotne, a jakoś cały czas ten “drobny szczegół” ignorujesz...

Napisał Kaizen

Tu nowszy artykuł na ten temat (z 7 sierpnia) a w nim:
Osoby zakażone koronawirusem mają w górnych drogach oddechowych, w nosie i gardle, tyle samo patogenów, co ludzie z objawami choroby COVID-19 – wykazały badania przeprowadzone w Korei Południowej.

Ważna jednak nie ilość, tylko czy są zdolne zarażać. A są.

Napisał Kaizen

Temat dosyć stary - jeden lapsus słowny pracownicy WHO dawno sprostowany - a dr Dzieciątkowski dalej to powtarza a nawet zaostrza. A to właśnie bezobjawowi najbardziej rozprzestrzeniają - bo chociaż statystycznie trudniej się od nich zarazić, to mają więcej kontaktów nie wiedząc, że są zagrożeniem.

"Bezobjawowi pacjenci z COVID-19 zarażają rzadko". WHO wycofuje się z tych słów nazywając je nieporozumieniem

Profesor Simon też to prostował 2,5 miesiąca temu - Osoby przechodzące zakażenie bezobjawowo mogą zarażać

Napisał Nayri

Skąd wiesz, że są namnażane? Może właśnie nie ma objawów, bo układ immunologiczny pacyfikuje na tyle szybko, że nie za bardzo się ten wirus namnaża?

Skoro są w wymazie, to muszą się namnażać. I to że ktoś nie ma teraz objawów, nie znaczy, że nie będzie miał ich za chwilę. To właśnie jedna z przyczyn, dlaczego Covid jest groźniejszy od grypy - przez ładnych parę dni przed wystąpieniem objawów zarażasz (przy grypie zarażasz dopiero jak masz objawy). W filmach o pandemiach najbardziej baliśmy się wirusów szybko zabijających. Tylko, że taki wirus zabijając ofiarę zabija siebie - słabo będzie się rozprzestrzeniał. Okazuje się, że najgorszy jest taki, jak Covid - długo nie daje objawów jednocześnie zarażając. Jakby od razu kładł do łóżka, to by się tak szybko nie rozprzestrzeniał.

Napisał Nayri

Zasadnicze - bo idąc chodnikiem zazwyczaj można zachowywać zalecany dystans.

Od chodnika? Ja nie potrafię lewitować.

Napisał Nayri

Wiele obostrzeń sensownych nie jest - jak chociażby nakaz noszenia maseczki, gdy się sobie idzie ulicą, bez tłumu.

Że niby te wszystkie dezynfekcje powierzchni nie mają sensu? To czemu w Chinach sobie poradzili?

Napisał Nayri

Twoje dzieci, jak rozumiem, w przedszkolu przebywają w maseczkach? Skoro w Twoim przekonaniu one są uzasadnione w przypadku samotnego spaceru przez wieś, to tym bardziej w przedszkolu, prawda?

W przedszkolu jak i w domu chodzi o zachowanie ewentualnego zachorowania w jak najmniejszej grupie. Oczywiste jest, że nie da się uniknąć przekazywania wirusa między przedszkolakami. Ważne, żeby to był jak najmniejszy "cluster of cases". Nie da się jeść w masce, nie da się pracować logopedycznie w masce, nie da się zrobić zabaw z dmuchaniem i wielu innych rzeczy.

Napisał Kaizen

Symulacje, w zależności od przyjętych obostrzeń.

That is math, not prophecy.

https://www.washingtonpost.com/graph...ZX99s&itid=sf_

Podobnie między domownikami. A przynajmniej trudno w domu zorganizować izolatkę - i na dłuższą metę nie ma to sensu, ale warto to zrobić jak mamy domownika chorego albo np. przyjechał z miejsca, gdzie miał kontakt z wirusem. Znowu nawiązując do filmu The Good Doctor np. jeden z lekarzy leczących Covid mieszkał w garażu, żeby domowników nie zarazić.

Tu kolega sam podrzucił filmik, który udowadnia, że noszenie maseczki działa też na trzeci z wymienionych sposobów - gdyby te osoby miały maseczki, to okolice ich ust nie świeciłyby w UV.

Napisał vvvv

serio myślisz ze taka szmatka Cię "ochroni"? No tak ja za bezpieczny sklep uważasz sklep gdzie obsługa biega w przylbicach.

No dokladnie oglądnij ten film nie same obrazki tylko posłuchaj.

Potem oglądnij np. to.

Napisał Nayri

Jesteś więc konsekwentny w swoich przekonaniach, obawach i postępowaniu?

Jestem konsekwentny i logiczny. Tam, gdzie nie da się utrzymać DDM - trudno. Trzeba przecinać przekazywanie wirusa z takiej grupy (przypominam - minimum 4 dni po zakażeniu chory nie ma objawów, a już zaraża) do innych grup czy pojedynczych osób. Czyli DDM. Tam gdzie się da - DDM. Brak maseczki to rozprzestrzenianie wirusa na trzy sposoby. Szkodzenie sobie i innym. I to, że mamy z tym problemy - widać na wykresach. To, że Chiny, które to ostro egzekwowały mają dwie ofiary śmiertelne w ciągu pół roku dowodzi, które metody są słuszne.

Jak widać w większości odpowiadam cytatami, bo wszystko były przemaglowane kilkakrotnie. Więc do czasu jakichś nowych informacji nie ma sensu starych powtarzać. Jak ktoś jest zaimpregnowany na dowody, to nic do niego nie dotrze. Tylko jeszcze zbiorę w jednym miejscu filmiki, źródła danych i symulacje:

https://www.washingtonpost.com/graph...ZX99s&itid=sf_

https://youtu.be/J3U2tfsxxik
https://youtu.be/uRJhszg2pjs
https://youtu.be/mA1wqjaeKj0
https://youtu.be/dzs0NfM1jBs
https://youtu.be/W9ANzuVGO7A
https://youtu.be/5XkmFMuP4eg
https://youtu.be/0Tp0zB904Mc
https://youtu.be/oIE7HnhnO0w
https://youtu.be/o0wu9TOQQaU
https://youtu.be/I5-dI74zxPg
https://pytanienasniadanie.tvp.pl/49...e-i-bezpieczne
https://img4.dmty.pl/uploads/comment...76ae58a92.jpeg
https://youtu.be/RePJ2x-gD28
https://youtu.be/uSdNVzZMkzw