Komin - od podłogi do dachu z cegły? czy w stropie betonowy?

[strzelu]

Witam,

Pytanie jak w temacie. Kominy mam murowane z cegły pełnej. Zalano mi strop i w miejscach kominów pozostawiono same otwory kominowe. Cegły zalano betonem.

Czy dopuszczelne jest takie rozwiązanie czyli dalsza nadbudowa z cegieł aż do samej połaci dachu (i dalej klinkier) czy należało by skuć część betonu i prowadzić komin na całej długości z cegły (również w przekroju stropu).

Zdaję sobie sprawę że beton B-20 jest materiałem wytrzymałym itp itd, natomiast niepokoi mnie nieco to, że w połowie wysokości najpierw mam zmianę materiału z cegły na beton, i po 25 centymetrach z powrotem na cegłę. Czy takie rozwiązanie się praktykuje?

dzięki i pozdrawiam

[zbigmor]

Witam,

Pytanie jak w temacie. Kominy mam murowane z cegły pełnej. Zalano mi strop i w miejscach kominów pozostawiono same otwory kominowe. Cegły zalano betonem.

Czy dopuszczelne jest takie rozwiązanie czyli dalsza nadbudowa z cegieł aż do samej połaci dachu (i dalej klinkier) czy należało by skuć część betonu i prowadzić komin na całej długości z cegły (również w przekroju stropu).

Zdaję sobie sprawę że beton B-20 jest materiałem wytrzymałym itp itd, natomiast niepokoi mnie nieco to, że w połowie wysokości najpierw mam zmianę materiału z cegły na beton, i po 25 centymetrach z powrotem na cegłę. Czy takie rozwiązanie się praktykuje?

dzięki i pozdrawiam

A do czego ten komin? Nie boisz się, że będzie on pracować (wydłużać się i skracać) w czym mu strop nie pomoże?

[strzelu]

jeden kominkowy, drugi wentylacyjny + do kotła.

No własnie pytam o niedogodności i ewentualne skutki bo się na tym nie znam. Rozumiem że jeśli komin pracuje, wydłuża się i skraca to należałoby w tych miejscach beton skuć i wymurować jednolicie cegłami?

[zbigmor]

jeden kominkowy, drugi wentylacyjny + do kotła.

No własnie pytam o niedogodności i ewentualne skutki bo się na tym nie znam. Rozumiem że jeśli komin pracuje, wydłuża się i skraca to należałoby w tych miejscach beton skuć i wymurować jednolicie cegłami?

Na forum było o tym pewnie ze 100 razy, ale mimo wszystko potwierdzę - TAK.

[strzelu]

Dzięki. Funkcja wyszukiwania na tym forum nie należy do opracowanych sensownie więc przepraszam urażonych.

[Talbot]

jeden kominkowy, drugi wentylacyjny + do kotła.

No własnie pytam o niedogodności i ewentualne skutki bo się na tym nie znam. Rozumiem że jeśli komin pracuje, wydłuża się i skraca to należałoby w tych miejscach beton skuć i wymurować jednolicie cegłami?

Na forum było o tym pewnie ze 100 razy, ale mimo wszystko potwierdzę - TAK.

Boszczzz
Co za brednie...

Przepraszam, nie wytrzymałem...

Pozdrawiam

[strzelu]

Boszczzz
Co za brednie...

Przepraszam, nie wytrzymałem...

Pozdrawiam

to jak powino być?

[Talbot]

Na wszytkich budowach jakie widziałem komin zalewa sie betonem zostawiająć tylko przejścia na kanały dymowe i wentylacyjne - tak jak zrobiono to u ciebie.
Potem na betonie muruje sie od nowa z cegły i juz.

Niektóre teorie mnie tu powalaja, np było kidyś pisane, ze kominy nalezy DYLATOWAĆ od ścian do których przylegają - żeby nie było pęknięć.
Nie wyobrazam sobie, aby właśnie taki zdylatowany komin nie powodował pęknięć na styku ze ścianą.

Wracjać do zagadnienia: komin przewiązany stropem jest stabilniejszy.
Nie widze możliwosći, aby nawet kiedy sie nagrzeje mogł tak zapracować, aby mieć negatywny wpływ na kostrukcję stropu.

Pozdrawiam

[strzelu]

Hmmm,
Dla mnie byłoby to bardzo pocieszające, jednak faktycznie po przeszukaniu forum jest duuuużo opinii że trzeba dylatować, że belek nie można opierać o komin (u mnie jest taki przypadek).

Sam już nie wiem, czasem to forum ogłupia.

[Talbot]

Moj projektant nazywa to "pornografią budowlana" nie weim dlaczego akurt tak.

Facet ma 13 lato doświadczenia i np: zaprojektował mi oparcie belek stropu teriva o komin w jednym miejscu.
Wykonawca, tez doświadczony, buduje od lat, po 8 domów w sezonie, w pełni sie zgadzął z zaleceniami projektanta.

Jak sie opierać na jakichś opiniach, to chyba własnie takich ludzi, a nie studentów, którzy piszą artykuły w muratorze i które to oinie z tych artykułów sa czasem powielane na forum.

Z odfiltrowaniem wartościowych informacji od tych mylących zawsze jest największy problem.

Pozdrawiam

[odaro]

Moj projektant nazywa to "pornografią budowlana" nie weim dlaczego akurt tak.

Facet ma 13 lato doświadczenia i np: zaprojektował mi oparcie belek stropu teriva o komin w jednym miejscu.
Wykonawca, tez doświadczony, buduje od lat, po 8 domów w sezonie, w pełni sie zgadzął z zaleceniami projektanta.

Jak sie opierać na jakichś opiniach, to chyba własnie takich ludzi, a nie studentów, którzy piszą artykuły w muratorze i które to oinie z tych artykułów sa czasem powielane na forum.

Z odfiltrowaniem wartościowych informacji od tych mylących zawsze jest największy problem.

Pozdrawiam

Czy jesteś pewien to poczytaj sobie tutaj na stronie 6.

http://www.tech-bet.pl/pliki/teriva.pdf

Ja mam tak zrobione jak tutaj jest pokazane

[Talbot]

odaro:
Poczytałem.

I jestem pewny

Jest tam napisane: przykładowe rozwiązanie.
I pokazany jest cienkościenny komin, na który nie można nakładac obciązenia.
I w pełni sie z tym rozwiazaniem zgadzam, bardzo odbrze też, że masz tak zrobione.
Ale nie znalazłem nigdzie stwierdzenia, że nie można belek oprzeć o solidny komin murowany z cegły

Swoją droga bardzo wartościowy poradnik.

Pozdrawiam

[Aedifico]

Moj projektant nazywa to "pornografią budowlana" nie weim dlaczego akurt tak.

Facet ma 13 lato doświadczenia i np: zaprojektował mi oparcie belek stropu teriva o komin w jednym miejscu.
Wykonawca, tez doświadczony, buduje od lat, po 8 domów w sezonie, w pełni sie zgadzął z zaleceniami projektanta.

Jak sie opierać na jakichś opiniach, to chyba własnie takich ludzi, a nie studentów, którzy piszą artykuły w muratorze i które to oinie z tych artykułów sa czasem powielane na forum.

Z odfiltrowaniem wartościowych informacji od tych mylących zawsze jest największy problem.

Pozdrawiam

Tylko pogratulować facetowi. Jak tak projektuje to chyba dalej w projektowaniu niż "kurniki" to nie wyszedł. Niektórzy tak mają,że Oni i Wiedza sa niczym plus z plusem, odpychają się wzajemnie.

Nie mamm w tej chwili przy sobie innych materiałów, tylk ten link, bo oczywiście rozszerzalność elementów komina nie ma wpływu na pozostałe elementy obiektu - choć tu jest ta przepaść temperaturowa z różnych względów większa.


http://dom.gazeta.pl/Ladny-Dom/1,61598,2908421.html

[Talbot]

Moj projektant nazywa to "pornografią budowlana" nie weim dlaczego akurt tak.

Facet ma 13 lato doświadczenia i np: zaprojektował mi oparcie belek stropu teriva o komin w jednym miejscu.
Wykonawca, tez doświadczony, buduje od lat, po 8 domów w sezonie, w pełni sie zgadzął z zaleceniami projektanta.

Jak sie opierać na jakichś opiniach, to chyba własnie takich ludzi, a nie studentów, którzy piszą artykuły w muratorze i które to oinie z tych artykułów sa czasem powielane na forum.

Z odfiltrowaniem wartościowych informacji od tych mylących zawsze jest największy problem.

Pozdrawiam

Tylko pogratulować facetowi. Jak tak projektuje to chyba dalej w projektowaniu niż "kurniki" to nie wyszedł. Niektórzy tak mają,że Oni i Wiedza sa niczym plus z plusem, odpychają się wzajemnie.

Nie mamm w tej chwili przy sobie innych materiałów, tylk ten link, bo oczywiście rozszerzalność elementów komina nie ma wpływu na pozostałe elementy obiektu - choć tu jest ta przepaść temperaturowa z różnych względów większa.


http://dom.gazeta.pl/Ladny-Dom/1,61598,2908421.html

Nie bardzo wiem, czemu ma ten link słuzyć, bo opisana w nim sytuacja jest zupełnie inna. Ewidentny błąd wykonastwa, ale polegający na zupełnie czym innym, niż sytuacja autora tego wątku. Jedyna wspólny element tych zagadnień to fakt, ze wobu przypadkach występuje komin, ale w zupełnie innej roli.

Powiedziałem swoje zdanie, powiedziałem z czego ono wynika.
Kontynuwać tą dyskousję mozna w nieskończoność. A praktyka i tak się obroni, jeśli jest dobrą praktyką.
Apeluję tylko, aby problemy techniczne rozwiazywac konkretnie przypadek po przypadku, a nie rozpatrywać cos ogólnie i przywoływać

Pozdrawiam

[Cypek]

Też mam komin murowany z cegły na fundamencie.
Jest przedzielony stropem, znaczy przez strop przechodzą kształtki wentylacyjne i dymowe a cegły mają przerwę w postaci stropu monolitycznego. Komin przechodzi przez 2 takie stropy. Absolutnie żadnych kłopotów. Tu jest fotka, jak chcesz wiecej daj maila albo niech ktoś poda serwer na jaki wrzucić i zamieści.

[strzelu]

No ale monolityczny a teriva może robić pewną różnicę

[Cypek]

A nie zauważyłem, że masz terivę, chyba nie pisałeś o tym a w tytule postu jest "strop betonowy". Sorki, jak nie na temat.

[strzelu]

jest "czy w stropie betonowy"?

mam terivę.

[Aedifico]

Moj projektant nazywa to "pornografią budowlana" nie weim dlaczego akurt tak.

Facet ma 13 lato doświadczenia i np: zaprojektował mi oparcie belek stropu teriva o komin w jednym miejscu.
Wykonawca, tez doświadczony, buduje od lat, po 8 domów w sezonie, w pełni sie zgadzął z zaleceniami projektanta.

Jak sie opierać na jakichś opiniach, to chyba własnie takich ludzi, a nie studentów, którzy piszą artykuły w muratorze i które to oinie z tych artykułów sa czasem powielane na forum.

Z odfiltrowaniem wartościowych informacji od tych mylących zawsze jest największy problem.

Pozdrawiam

Tylko pogratulować facetowi. Jak tak projektuje to chyba dalej w projektowaniu niż "kurniki" to nie wyszedł. Niektórzy tak mają,że Oni i Wiedza sa niczym plus z plusem, odpychają się wzajemnie.

Nie mamm w tej chwili przy sobie innych materiałów, tylk ten link, bo oczywiście rozszerzalność elementów komina nie ma wpływu na pozostałe elementy obiektu - choć tu jest ta przepaść temperaturowa z różnych względów większa.


http://dom.gazeta.pl/Ladny-Dom/1,61598,2908421.html

Nie bardzo wiem, czemu ma ten link słuzyć, bo opisana w nim sytuacja jest zupełnie inna. Ewidentny błąd wykonastwa, ale polegający na zupełnie czym innym, niż sytuacja autora tego wątku. Jedyna wspólny element tych zagadnień to fakt, ze wobu przypadkach występuje komin, ale w zupełnie innej roli.

Powiedziałem swoje zdanie, powiedziałem z czego ono wynika.
Kontynuwać tą dyskousję mozna w nieskończoność. A praktyka i tak się obroni, jeśli jest dobrą praktyką.
Apeluję tylko, aby problemy techniczne rozwiazywac konkretnie przypadek po przypadku, a nie rozpatrywać cos ogólnie i przywoływać

Pozdrawiam

Dobra praktyka to jest unikanie tego co może się stać a nie tylko tego co musi się stać. Myślałem,że kolega inzynier to jednak ma jakieś poczucie w tym względzie.

Przypadki pękania kominów przy opieraniu belek są znane (temp., nierównomierne, obciążenie,ugięcia), znane są równiez przypadki korozji końcówek belek przy nieszczelności połaczenia belka - komin.

[tres34]

Jakos dziwnie bo u mnie cegla od dolu do gory. Ale to w niczym nie przeszkadza. Dalej jedziesz cegla. Wszystko jest gites.