Jaki współczynnik U dla ściany Porotherm 25 P+W ?

[morot]

Witam

Posiadam projekt, który zakłada ściany zewnętrzne Porotherm 25 P+W + ocieplenie 15 cm.

Mam pytania:
1. Jaki współczynnik U osiąga taka ściana ? Nie mogę znaleźć tej informacji.
2. Czy w tym przypadku jest sens stosować ciepłą zaprawę zamiast zwykłej ? Czy zastosowanie ciepłej zaprawy poprawi współczynnik U ? Jeżeli tak to o ile ?
3. Czy warto rozważyć zwiększenie grubości ocieplenia do 18cm ? Jaki U wówczas będzie i czy jest to jeszcze ekonomicznie uzasadnione ?
4. Czytałem, że Porotherm 25 P+W ze względu na swoją konstrukcję stwarza pewne problemy (np. trudności z powieszeniem czegoś na ścianie). Czy to jest prawda i jak można sobie z tym radzić ?

pozdrawiam
M.

[Mice]

Witam

Posiadam projekt, który zakłada ściany zewnętrzne Porotherm 25 P+W + ocieplenie 15 cm.

Mam pytania:
1. Jaki współczynnik U osiąga taka ściana ? Nie mogę znaleźć tej informacji.
2. Czy w tym przypadku jest sens stosować ciepłą zaprawę zamiast zwykłej ? Czy zastosowanie ciepłej zaprawy poprawi współczynnik U ? Jeżeli tak to o ile ?
3. Czy warto rozważyć zwiększenie grubości ocieplenia do 18cm ? Jaki U wówczas będzie i czy jest to jeszcze ekonomicznie uzasadnione ?
4. Czytałem, że Porotherm 25 P+W ze względu na swoją konstrukcję stwarza pewne problemy (np. trudności z powieszeniem czegoś na ścianie). Czy to jest prawda i jak można sobie z tym radzić ?

pozdrawiam
M.

ad.1. bo to trzeba sobie policzyć. Ze strony producenta weź sobie parametry pustaka. Wzór U=1/R, gdzie R to suma oporów materiałów w przekroju ściany. R=grubość/lambda, ponownie lambda ze strony producenta, średnio dla styropianu można przyjąć 0,04.
ad.2. Nie
ad.3. Obliczenia jak wyżej, sens ekonomiczny najogólniej wyjdzie w momencie jak będziesz znać zapotrzebowanie na ciepło domu i podstawisz ilość*cenę konkretnego paliwa vs. koszty tych 3cm ocieplenia.
4. Da sie, są potrzebne dobre kołki i tyle.

[gegosp]

http://www.styropiany.pl/index.cgi?o...kod=kalkulator

[Cypek]

U przegrody policz dowolnym programem dostępnym w necie.
Ściany mam z PH i żadnych kłopotów z wieszaniem.
Z tą grubością styro też nie przesadzaj, bo sądząc z dyskusji na forum pow. 15 cm nie daje to już wymiernego efektu, większe straty oknami, mostami, drzwiami, wentylacją ....

Z U dasz sobie spokój za miesiąc - ważne, żeby warstwa izolacji była ciągła, a wentylacja sprawna. Mam PTH 25 P+W, 15 cm styropianu, murowane na zwykłej zaprawie i dom jest bardzo ciepły.
Z wieszaniem czegokolwiek w środku nie ma problemu.
Bardziej dopilnuj - niech ekipa od styropianu kupi dobre długie kołki.

[Qgiel]

Witam

Posiadam projekt, który zakłada ściany zewnętrzne Porotherm 25 P+W + ocieplenie 15 cm.

Mam pytania:
1. Jaki współczynnik U osiąga taka ściana ? Nie mogę znaleźć tej informacji.

Ściana bez tynków ma U = 0.223 W/m2*K liczone programem Audytor OZC

2. Czy w tym przypadku jest sens stosować ciepłą zaprawę zamiast zwykłej ? Czy zastosowanie ciepłej zaprawy poprawi współczynnik U ? Jeżeli tak to o ile ?

Jeśli dobrze pamietam Wienerberger nie przewiduje do tego pustaka zaprawy ciepłoochronnej, bo jest on za cienki na ściane jednowarstwową.
Podanyywyżej U liczone jest dla ściany ze zwykła zaprawą i nie ma sensu murować ciepłoochronną, bo jest on bardzo niski w stosunku do przenikalności cieplnej innych elementów domu, np. okien czy drzwi.

[Adamol]

Czy warto rozważyć zwiększenie grubości ocieplenia do 18cm ?

Ja mam 20 cm styropianu na U-220 bo tak wyszło najtaniej i ściana jest bardzo ciepła, kupiłem styropian za 5 tyś, gdybym przyklejał tylko 10 cm to bym wydał na styropian 2,5 tyś, ale na robociznę wydałem 10 tyś + jeszcze ok 2,5 tyś na klej i siatkę niezależnie czy styropian 10 cm czy 20 cm, a więc pogrubienie styropianu wyszło jakieś grosze w porównaniu do robocizny kleju i siatki

jednym słowem zamiast PTH kup tańszy U-220 a za zaoszczędzone pieniądze kup grubszy styropian, będzie na pewno cieplej za te same pieniądze

Jaki zastosowałeś styropian? Ja się przymierzam do Platinium Plus Thermoorganiki - ma bardzo dobre właściwości...

[FREDY]

Porotherm 25cm ma jedną poważną wadę.
Układ szczelin jest prostopadły do ściany, przez co ma minimalnie gorsze własności cieplne i przede wszsytkim trudniej jest cokolwiek wieszać niż w np. w poro30.

[Barbossa]

a jak ta poważna wada wpływa na opór całej ściany

[FREDY]

To zależy od ocieplenia. Im lepsze ocieplenie tym wpływ parametrów cieplnych ściany nośnej jest mniejszy. W podanym przykładzie - 15cm styropianu - myślę że zmniejsza k o jakieś 0.01.
Warto sobie policzyć lambdę dla Porothermu 25,30,44 . Niby ten sam materiał czyli lambda powinna być podobna. Jednak lambda jest wyraźnie gorsza dla Poro25 - właśnie na skutek innego układu przegród.

[Barbossa]

nie bardzo rozumiem

[FREDY]

czego nie rozumiesz?

[Barbossa]

następnym razem zacytuję to będziesz wiedział;
czyli procentowo jaki ma poro wplyw na opór takiej przegrody?

[FREDY]

O tej porze - takie obliczenia
Ale spróbujmy:

R dla Poro30 wynosi 1.43 - lambda 0,21
R dla Poro25 wynosi 0.82 - lambda 0,30

Gdyby Poro25 miał taka samą budowę jak Poro30 to miałby R=1,19

Czyli róznica w oporze to 0,37.
Dla ściany która ma K=0.25 to można przyjąć że inaczej ustawione szczeliny wpływają na pogorszenie izolacyjności ściany o około 9%.

Obliczenia są wykonane na kolanie , więc mogłem się gdzieś pomylić.

[morot]

Dziękuję za wyjaśnienia dotyczące ocieplenia. To jest to czego potrzebowałem.

Nie do końca rozumiem jeszcze jakie są potencjalne problemy z wieszaniem czegoś na ścianie. Widzę, że zdania są podzielone.

pozdrawiam
M.

[Cypek]

Nie ma żadnego problemu, ciut dłuższe kołki do zwykłych obrazków i specjalne do szafek.