Podłogówka, ogrzewanie podłogowe a drewno, podłoga drewniana, deski, parkiet

[prosciu]

to byłem ja Prosciu

[Juras XR4Ti]

Pięknie!! Niech odezwie się odważny co parkiet położył na podłogówce. Ciekawy jestem jak to cudo wyglądać będzie po 2-3 latach... Wyliczenia, które oni tam robią, jakoś do mnie nie przemawiają. Koszty ogrzewania MUSZĄ być dużo wyższe. Cudów nie ma! Mam przykład. Mój znajomy ma podłogówkę w salonie. Część podłogi terakota, część mozaika. Jak to się sprawdza? Ano do D. Jak terakota jest ciepła, to mozaika zimna. Jak mozaika ciepła, terakota GORĄCA. Mozaika! 8mm, A oni proponują klepkę 22mm. Gratuluję pomysłu! I dobrego samopoczucia. Najbardziej przemówił do mnie rysunek z ich strony pt. Pęknięcia blokowe parkietu. Piękne! NIe? W 90% tak się to musi skończyć. Kładzenie drewna na podłogę ogrzewaną, można porównać z obudowaniem szczelnym kaloryfera przy pomocy płyt OSB, boazerii, paneli czy czegoś podobnego. Ciekawe czemu nikt tego nie robi. Ech....

[niciacia]

Logicznie patrząc na problem to myślę, że Juras ma rację. Te rysunki z układem słoi w jedną i drugą stronę są fajne, tylko ile w tym prawdy oraz ile trzeba zapłacić za parkiet, co do którego ma się życzenia w temacie układu słoi
Myślę, że temat skutecznie wyleczył mnie z prowadzenia dalszych dywagacji

[Matizka]

Też myślałam o tym, że podłoga niedrewniana jest jakoś taka niesalonowa, ale dzisiaj ogladałam płytki podłogowe i są takie co wyglądają jak drewno.

A Paradyż ma takie nawet w kształce niewielkich desek i można je układac jak parkiet.

Moim zdaniem fajny pomysł

Matizka

[RobertOC]

Jak do tej pory nikt nie wspomniał o rodzaju drewna. Na podłogówkę zalecane jest tylko drewno twarde o niskiej izolacyjności takie jak dąb, buk, teak, jesion.
Juras XR4Ti wspomniał o swoim znajomym który ma drewno i ceramikę na podłodze. Dobrze jest w takim przypadku na etapie układania rur podzielić te strefy na osobne grzejniki i wtedy nie bedzie problemu z temperatura podłogi.

[Juras XR4Ti]

Robert, nie o to chodzi. Chciałem wam uzmysłowić jaką izolacyjność ma 8mm drewna. A jeśli chodzi o płytki w salonie, to przy tym asortymencie jaki obecnie jest dostępny, można robić cuda na podłodze. Np. połączenie gresu zwykłego z polerowanym + jekieś wzory... A jeśli brać pod uwagę funkcjonalność, to gres wielokrotnie przewyższa jakikolwiek parkiet. Salon na ogól jest na parterze i ma wyjście na taras. Z praktyki wiem jak to wygląda latem przy dwójce dzieci i psie. Wtą i z powrotem. Dziennie pól kilo piachu. Pokażcie mi lakier, który to wytrzyma.
Ja sobie położyłem parkiet w jednym pokoju na poddaszu. I polożyłem go nie po to aby piękne naturalne drewno pokrywać jakimś chemicznym paskudztwem. Ja sobie tą podłogę pastuję i nic nie zastąpi zapachu pasty w domu przed świętami. No może zapach ciasta. Jak ktoś lubi lakier, to po co kupować potwornie drogą klepkę, może nawet z jakiegoś mocno egzotycznego gatunku? MDF, papier, farba i już.
Wiem, że naraziłem się paru osobom, ale po prostu takie jest moje zdanie. Sorry i pozdrawiam.

[januszek]

zecydowanie do salonu ceramika
jak ktoś kocha drewno to powiem ze jest wiele płytek imitujacych drewno.
natomiast na ogrzewanie podłogowe parkiet to wiecej problemów niż kożyści z takiego ogrzewania.
takie jest moje zdanie i tego będę się trzymał.

[minuszka]

Juras,a ja mam pytanie. Co wybrac? Wiem, ze jesteś przeciwnikiem parkietów na ogrzewanie podłogowe, ale z kolei płytki wydają sie byc zimne wizualnie. Mam ogrzewanie podłogowe na ok. 63 m. podłogi. Zastanawiałam się nad finish parkietem /11 cm grubość/ i prawie go kupiłam, ale.... nie chciałabym aby przeganiać gości żeby zdejmowali buty, /to tak nieelegancko/ a słyszałam ze generalnie na parkiecie zostaja ślady np. szpilek, kółek od foteli itd. Czy wybrać może panele laminowane, które nadają sie pod ogrzewanie podłogowe a do złudzenia przypominają parkiet??? Sama już nie wiem, więc prosze o radę fachowca

[RolandB]

Robert, nie o to chodzi. Chciałem wam uzmysłowić jaką izolacyjność ma 8mm drewna.

Juras ... ja cie bardzo przepraszam ale gdzie to uzmyslowienie jaka izolacyjnosc ma parkiet ???? ja w przeciwienstwie do ciebie policzylem jakie sa to roznice. Policzylem to aby zobaczyc czy panele ktore wybralem sa ok ... moje obliczenia przedstawilem w tym watku ale akopiuje je tez tutaj ... :



zadalem sobie troche trudu i policzylem opory ...

1. panel na gabce 12 mm - R=0,14 m2 K/W
2. panel przyklejony 12 mm - R =0,09
3. terakota 8 mm - R~0,02

czyli faktycznie do tego co bede klasc ( opcja 2 ) to ma okolo 5 razy wiekszy opor ...

ale teraz wezmy pod uwage ze pod spodem jest 10 cm styropianu ...
R = 2,78 ...

co z tego wynika ?
1. terakota ma opor cieplny rowny 0,8 % oporu sturopianu czyli wiekszosc ciepla "ucieka" przez plytke ... - SUPER
ale ...
2. parkiet klejony to tylko 3% ... o 2,2 % wiecej od terakoty
3 parkiet na gabce to 5,3 %

i teraz mam pytanie czy to naprawde jest tak bardzo ekonomiczne ???? tzn. czy ta ekonomicznosc jest az tak bardzo widoczna i wazna
( na moj dom ktory ma wyliczone zuzycie okolo 7 KW to wychodzi ze strace przez to okolo 80 zł ... gdybym mial caly dom w panelach ... ale nie mam wiec realnie to bedzie okolo 50 zł )

Wiem, że naraziłem się paru osobom, ale po prostu takie jest moje zdanie. Sorry i pozdrawiam.

no nie przeasadzaj - to ze masz swoje zdanie na jakis temat nie znaczy ze sie komus narazasz

Pozdrawiam

[joola]

płytki wydają sie byc zimne wizualnie. Mam ogrzewanie podłogowe na ok. 63 m. podłogi. Zastanawiałam się nad finish parkietem /11 cm grubość/ i prawie go kupiłam, ale.... nie chciałabym aby przeganiać gości żeby zdejmowali buty, /to tak nieelegancko/ a słyszałam ze generalnie na parkiecie zostaja ślady np. szpilek, kółek od foteli itd. Czy wybrać może panele laminowane, które nadają sie pod ogrzewanie podłogowe a do złudzenia przypominają parkiet??? Sama już nie wiem, więc prosze o radę fachowca

minuszka mam dokładnie ten sam problem,też prawie byłam zdecydowana na podłogę drewnianą, ale... wczoraj sprzedawca w sklepie dał mi do ręki śrubokręt oraz próbkę podłogi drewnianej (Tarket) i próbkę panela laminowanego i kazał z całej siły porysować i jedno i drugie.Efekt dla mnie był zaskakujący:drewno porysowało się natychmiast, natomiast z panela śrubokręt się ześlizgiwał i nie sposób było mi go nawet drasnąć
Więc chyba wybiorę panele-te lepsze jakościowo, które tak jak napisałaś do złudzenia przypominają drewno.Szkoda tylko, że na ogrzewanie podłogowe nie można położyć podkładu wygłuszającego- na "normalną"podłogę można i efekt jest niesamowity na pewno takie panele położę tam gdzie nie mam podłogówki a planuję drewno.

[WojtekSz]

Minuszka, Joola
rozumiem, że jesli trafiłyscie na ten wątek to znaczy, ze intersuje was ogrzewanie podłogowe. RolandB przedstawił obliczenia potwierdzające fakt, że ogrzewanie podłogowe jest bardzo dobrym rozwiązaniem (wygodne, mniej pyli itd) ale może być skutecznie zastosowane tylko w dobrze ocieplonym domu. Przy dobrym ociepleniu podłogi (min 10cm ocieplenia) mozna bez problemy zastosowac posadzke drewnianą do 15mm. Można i to będzie działac bez problemów.
Wiele uwag i zastrzeżeń do ogrzewania podłogowego pochodzi od ludzi którzy zastosowali to rozwiązanie w niedostatecznie docieplonych domach lub zrobili to niepoporawnie - a przeciez jesli traficie na niedobry barszcz w jakimś przydrożnym barze wcale to nie oznacza, że barszcz jest niedobry
Sprawa drewno czy płytki w salonie jest z kategorii smaku/gustów/przyzwyczajeń i jako taka jest niedyskutowalna: kazdy ma to na co ma ochotę.
Dla mnie panele sa czymś pomiędzy drewnem a płytkami bo to dość nienaturany materiał a do tego czesto pokryty tak grubą warstwa lakieru, że praktycznie nie jest wazne czy pod spodem jest paier z nadrukiem wzoru drewna czy prawdziwe drewno.
Jesli drewno to olejowane/pastowane bo lakierowane praktycznie czyni z drewna jakiś nienaturalny podkład w stylu paneli. Wtym miejscu dygresja: mam znajomych, którzy duzym kosztem połozyli sobie parkiet z jesionu I klasy i polakierowali go. Wszyscy goście pytaja ich teraz gdzue dostali takie ładne panele...
Jesli drewno to musi być twarde i odporne na rozsychanie a dodatkowo zaleca się aby poszczególne deszczółki były stosunkowo wąskie i nie dłuśze niż 70cm aby wielkość skurczu nie powodowała powstawania zbyt dużych szczelin. I tutaj uwaga: szczeliny pojawiają się nie na skutek temperatury ale na skutek wysychania drewna w otoczeniu gdzie jest zbyt mała wilgotność. W nowoczesnych domach stosowane sa rozwiązania regulujące wilgotnosć względną powietrza i jesli ta wilgotność mało się zmienia w ciągu roku to i problem rozsychania jest ograniczony
W kazdym razie gorąco polecam (sam będe miał ogrzewanie podłogowe wodne we wszystkich pomieszczeniach, podłoga drewniana, olejowana, merbau i teak posadzka przemysłowa)
pozdroawiam

[D`arek]

Przynajmniej nikt nie pomyli z panelami . Pierwszy raz czytam, że ogrzewanie desek nie ma wpływu na ich wysuszanie.

[Asminka]

Co o tym sądzicie ??

Mój chłopak zajmuje się wszystkim co związane z drewnianymi podłogami.
Miałam tez taki pomysł by położyc ogrzewanie, ale On sie na tym zna a ja nie. Niedawno kładł komuś ogrzewanie pod drewno, lecz sam sobie nigdy by tego nie zrobił. Mówi, że to sie w końcu rozejdzie - nie ma siły bedą szpary. Dwa trzy lata i po pięknej nowej podłodze. Jasne, że jak ktoś się uprze to siłą go nie przekonasz, ale drewno się do tego nie nadaje.
A szkoda
Pozdrawiam

[Asminka]

płytki wydają sie byc zimne wizualnie. Mam ogrzewanie podłogowe na ok. 63 m. podłogi. Zastanawiałam się nad finish parkietem /11 cm grubość/ i prawie go kupiłam, ale.... nie chciałabym aby przeganiać gości żeby zdejmowali buty, /to tak nieelegancko/ a słyszałam ze generalnie na parkiecie zostaja ślady np. szpilek, kółek od foteli itd. Czy wybrać może panele laminowane, które nadają sie pod ogrzewanie podłogowe a do złudzenia przypominają parkiet??? Sama już nie wiem, więc prosze o radę fachowca

minuszka mam dokładnie ten sam problem,też prawie byłam zdecydowana na podłogę drewnianą, ale... wczoraj sprzedawca w sklepie dał mi do ręki śrubokręt oraz próbkę podłogi drewnianej (Tarket) i próbkę panela laminowanego i kazał z całej siły porysować i jedno i drugie.Efekt dla mnie był zaskakujący:drewno porysowało się natychmiast, natomiast z panela śrubokręt się ześlizgiwał i nie sposób było mi go nawet drasnąć
Więc chyba wybiorę panele-te lepsze jakościowo, które tak jak napisałaś do złudzenia przypominają drewno.Szkoda tylko, że na ogrzewanie podłogowe nie można położyć podkładu wygłuszającego- na "normalną"podłogę można i efekt jest niesamowity na pewno takie panele położę tam gdzie nie mam podłogówki a planuję drewno.

A ta próbka podłogi była już polakierowana czy surowa? A jeśli tak to spytałaś jakim lakierem? Ja w swoim gdańskim mieszkaniu popełniłam straszny błąd, założyłam panele, świetny wybór - tak mówił sprzedawca - żałuj że ich nie widzisz tak zniszczone. A podłogę drewnianą zawsze odnowisz.

[WojtekSz]

Przynajmniej nikt nie pomyli z panelami . Pierwszy raz czytam, że ogrzewanie desek nie ma wpływu na ich wysuszanie.

Prosze przeczytaj moją uwage staranniej: ogrzewanie desek powoduje ich osuszanie jesli wilgotnośc względna powietrza otaczającego jest niższa niz samych desek. Jesli w mieszkaniach w zimie w czasie sezonu grzewczego dochodzi do znacznego przesuszania powietrza to oczywiście podłoga tez może sie przesuszać i rozsychać. Ale jesli wilgotność powietrza będzie w pewnycm zakresie stała to i problem rozsychania będzie ograniczony.
W praktyce to oznacza, że jesli dom jest ciepły, z rekuperacja i ma jakies nawilżanie powietrza w zimie to problem rozsychania jest praktycznie niewidoczny.
A poza tym podłoga drewniana powinna mieć jakies szpary - to przecież naturalne
pozdrawiam

[D`arek]

Moi drodzy kładźcie sobie parkiety , deski i. in. drewniane rzeczy na ogrzewaniu podłogowym. W pracy/ szkoła/ mieliśmy drewniane osłony na kaloryferach. Kaloryfery były gorace, a w sali zimno jak w psiarni. Po zdjęciu osłon - ciepło, ciekawe dlaczego. W wyborze materiałów wykończeniowych trzeba wybierać. Mądrze.

[Martka]

Wojtku, dużo drożej wyszło Ci podłogowe niż gdybyœ brał grzejniki?
Ja cišgle dumam ale hm.. teak drogi, a chcę miec deski na podłodze, grzejniki szpecš ..Pociesz mnie trochę plizzz

[WojtekSz]

Martka
trudno mi powiedziec czy to wychodzi drożej bo tak naprawde nigdy tego nie kalkulowałem - wiedziałem, że chcę miec podłogowe na podstawie analiz informacji od innych. A jesli juz podłogowe to nie liczyłem ile kosztowałoby z grzejnikami.
Ale z literatury widac, że podłogowe wychodzi średnio ok 15% drożej niż klasycznie. problem w słowie 'średnio' bo nie ma średniego budynku - każdy jest inny, kazdy ma inne rozwiązania i potrzeby.
Jesli chcesz miec podłogowe to poszukaj tańszych materiałów i niedrogiego wykonawcy i wówczas ta róznica będzie do przyjęcia. UWAGA: podłogowe warto planowac jesli robi się to na etapie projektu domu bo to naprawde działa super ale jesli dom jest naprawde dobrze docieplony tzn wg najnowszych wymagań (np ściany R=4minimum itd).
A drewno egzotyczne może wyjśc niedrożej niż krajowe. Chyba najtańszym rozwiązaniem jest zastosowanie tzw parkietu przemysłowego z takich małych lamelek o serokości 3cm i długosci do 30cm bo sa jak na drewno naprawdę niedrogie.
pozdrawiam

[Piotrek74]

Będę miał ogrzewanie podłogowe i koniecznie chcę mieć drewno pod stopami czy ktoś to praktykował? Jakie drewno i ew. na co zwracać uwagę?
Wiem że najlepsze są panele warstwowe i to jak najcieńsze.
Może ktoś już ma taką podłogę i podzieli się doświadczeniami?

[niciacia]

http://murator.com.pl/forum/viewtopi...997&highlight=
Poczytaj. Jest tam również link do innego tematu.