czy potrzebna jest folia pod styropian w podłodze ? -dylemat

[tacim]

Po lekturze tego tematu to każdy by zgłupiał dawac czy nie ja tak mam hehe.

[goike]

W całym wątku nie wypowiedział się nikt kto robił remont podłogi i kto mógł potwierdzić że był problem z wilgocią przy zastosowanym danym rozwiązaniu. Oczywiścia jako przykład z życia nie możemy brać przypadku domu po powodzi bo to nie jest reprezentatywny przykład.
Wg mnie jeżeli nie dopuścimy do wnikania wilgoci od strony gruntu a damy możliwość jej odparowania górą to bedzie to najlepsze rozwiązanie. Poza tym nie jest możliwe 100% zaizolowanie od góry. Jak nie przez podłoge to wilgoć może przedostać się na styku ściana podłoga. Zatem jesli nie jesteśmy w stanie zrobic szczelnej czapki z góry to nie ma sensu tego robić w ogóle. Poza tym wylewka górna ma taką zdolność (do wchłaniania wody i jej oddawania) że przy normalnym użytkowaniu woda pojawiająca się na podłodze chociazby z mycia podłóg lub wylania się ze szklanki krąży jedynie w obrębie wyleka górna-okładzina podłogowa- powietrze nad nią. MOim zdaniem nie ma możliwości żeby ta woda w istotnej ilości mogła dostać się dalej, głębiej. Wylewka górna i połozone na niej np. płytki działają jak gąbka przyjmująca i oddająca wodę
przy stosunkowo niewielkiej ilości wody jaka jest na nią wylewana. Gdy przesadzimy z wodą to gąbka w końcu nie wytrzyma i odda ją w dół ale to są ekstrealne przypadki. Nawet gdyby była folia z góry to przy dużej masie wody dostanie się ona przez tą folię głębiej równie dobrze jak tej foli nie będzie. Za to znacznie trudniej będzie jej odparować

(czy ktoś to zrozumiał?)

[Wirecki]

Rozmawiałem wczoraj z mocno chwalonym wykonawcą wylewek betonowych.Stwierdził, że w większości wypadków warstwy są takie: (...)

Wiekszość ludzi traci kasę na giełdzie. Czy to znaczy, że Ty też masz tak robić?

[tacim]

Obawiam się że trzeba to robić na czuja i tyle.

[KrzysR]

A czy ktos wie tak naprawde jaka folie dac pod ten styropian na chudziaka? Czy prawda jest ze folia czarna budowalana "zrzera" styropian? Jaka powinna byc ta folia pod styropianem na chudziaku? czy jest tu na forum jakis doswiadczony fachowiec?

[jarekkur]

A czy ktos wie tak naprawde jaka folie dac pod ten styropian na chudziaka? Czy prawda jest ze folia czarna budowalana "zrzera" styropian? Jaka powinna byc ta folia pod styropianem na chudziaku? czy jest tu na forum jakis doswiadczony fachowiec?

co należy położyć na chudziak zależy od tego na czym lezy chudziak i na czym lezy to coś pod chudziakiem.
folia polietylenowa ma współczynnik przenikania wilgoci 70000. Grubość folii np 0,2mm= 0.0002m. Jak wymnożysz 70000x0,0002m=14m. To znaczy, że wilgoć z pod spodu ma do pokonania mur grubości 14metrów powietrza. Czyli żadna bariera. Blokada przeciw wilgoci wynosi >1500m. Musisz dać minimum 1,5mm pcw lub coś podobnego wywiniętą na ściany. PCV =100000 x 0.0015m =150m ściany powietrza. Jeżeli w twoim domu nie ma możliwości podciągania kapilarnego czy wzrostu ciśnienia pary wodnej, to możesz spokojnie spać przy takiej izolacji. Cżesto wystarcza podwójna folia 0,5mm budowlana. Doskonałą izolacją jest membrana z folii aluminiowej na asfalcie. Jest nie do przejścia.

[jarett]

Chciałem odgrzać temat. Jeśli już zdecydujemy się na folię pod styro to czy można ją kłaść NA rury (CO, woda itd) ? Nie chciałbym jej układać przed hydraulikami (jak mi radził jeden wylewkarz) bo na bank ją podziurawią.

[Magda90]

Ja też chcę odgrzać temat, bo przeczytałam cały wątek i nadal nie wiem co robić. Otóż z kolei mój budynek stoi w bardzo podmokłym terenie. Drenaż jest w planie, jendka nie wszystko na raz a i tak uważam, że nie załatwi on całkowicie problemu. Obecnie wylalismy chudziak, który sechł w nieskończoność (co podsechł to po bardziej deszczowych dniach wychodziła woda na jego wierzchu). Pogoda na reszcie dopisuje to i my zaizolowaliśmy powierzchnię disprobitem. Na razie jedna warstwa i nie wiem co dalej. ładować kolejną warstwę? A może folię? Styropian w sumie będzie miał 15 cm, jest to szary styropian do podłóg/dachów. Naczytałam się o tych grzybkach i wodzie i nie wiem co robić. Z jednej strony przydałoby się zrobić izolację pod styropianem z drugiej jak na niego rozłoże na styropian też folię przed wylaniem wylewki to jesli przedostanie isę tam woda to już tam zostanie. W styropianie ma iść także woda i ogrzewanie (na styropianie lub w jego warstwach). Co robić, żeby nie popełnić błędu? Dodam, że budynek jest z 90tego roku i prowadzimy w nim generalny remont. Ściany są odcięte od fundamentu warstwą papy to nie przeszkadza w tym, żeby wszedzie przedostała sięta wilgoć :-/ jak już wkładamy w ten budynek pieniądze to chciałabym, żeby to było zrobione dobrze, bez podstawowych błędów. Jak radzicie postąpić? Wyłożyc na ten disprobit folie czy pomalować jeszcze jedną warstwę? Czy co z tym zrobić, żeb było dobrze?

[esteta 2]

W sytuacji tak skrajnie trudnych warunków terenowych jedynie papa termozgrzewalna na "chudziaku" a na niej dodatkowo folia budowlana w celu zabezpieczenia się przed " zapachami" przedostającymi się do mieszkania i zabezpieczenia styropianu przed oparami związków organicznych powodującymi jego zanik. Jeżeli tak bardzo boisz się tych "grzybków" (uważam że to przesada) to zrezygnuj z folii na styropianie. Wprawdzie styropian w niewielkim stopniu chłonie wodę, ale woda pochodząca z wylewki zdąży z niego wyparować zanim przystąpisz do klejenia płytek. Oczywiście zgrzewanie papy tylko wtedy gdy "chudziak" będzie w miarę suchy.
Malowanie płyty "chudziaka" z zewnątrz (czyli nie od strony naporu wody) nic nie daje. Szkoda wysiłku i pieniędzy.

[marcuso86]

Witam
Pozwole sobie odświeżyć temat
U mnie sytuacja wygląda jak na załączonym zdjęciu - pod chudziakiem jest folia czarna budowlana, chudziak jest obniżony względem ściany fundamentowej o 1 betonik czyli 12 cm, jednak i tak poziom właściwej posadzki bedzie duzo wyżej bo w planie jest 15cm styro i 8 wylewki czyli finalnie podłoga bedzie około 24 cm od poziomu obecnego chudziaka. Jak w mojej sytuacji poprawnie wykonać izolacje?

[Parkiet]

Witam
Pozwole sobie odświeżyć temat
U mnie sytuacja wygląda jak na załączonym zdjęciu - pod chudziakiem jest folia czarna budowlana, chudziak jest obniżony względem ściany fundamentowej o 1 betonik czyli 12 cm, jednak i tak poziom właściwej posadzki bedzie duzo wyżej bo w planie jest 15cm styro i 8 wylewki czyli finalnie podłoga bedzie około 24 cm od poziomu obecnego chudziaka. Jak w mojej sytuacji poprawnie wykonać izolacje?

Musisz odróżnić hydroizolacje od
paroizolacji.

[pafnuc518]

Chciałem odgrzać temat. Jeśli już zdecydujemy się na folię pod styro to czy można ją kłaść NA rury (CO, woda itd) ? Nie chciałbym jej układać przed hydraulikami (jak mi radził jeden wylewkarz) bo na bank ją podziurawią.

podbijam pytanie
można folie na rury kłaść?
A może cienki styro na chudziaka na wysokość rur a potem folia i dalej styro?

[Karol6928]

Witam. Mam pytanie odnośnie braku folii pod styropianem. Majster który u mnie robil uznał że folia jest nie potrzebna i na chudziaku położył odrazu styropian. Od paru lat juz mieszkam i wszystko jest ok. Czy w przyszłości mogę spodziewać się jakis problemów z tym związanych. Czy mogę jakoś naprawić ten błąd. Dodam że poziom chudziaka jest ponad poziomem gruntu. Pozdrawiam.

[Mareks77]

Wszystko zależy od wilgotności gruntu pod chudziakiem i poziomu wód.
Przy wysokiej wilgotności problemy mogą pojawiać się po kilku - kilkudziesięciu latach i mają związek z okładziną wierzchnią posadzki.

[Kaizen]

Witam. Mam pytanie odnośnie braku folii pod styropianem. Majster który u mnie robil uznał że folia jest nie potrzebna i na chudziaku położył odrazu styropian. Od paru lat juz mieszkam i wszystko jest ok. Czy w przyszłości mogę spodziewać się jakis problemów z tym związanych. Czy mogę jakoś naprawić ten błąd. Dodam że poziom chudziaka jest ponad poziomem gruntu. Pozdrawiam.

Masz otwartą drogę dla pary wodnej a nawet podciągania kapilarnego. A do tego radon atakuje (zależnie od rejonu kraju mniej lub bardziej).

Jak się budujesz, to trzeba dużo czytać, pytać, analizować projekt. A wszelkie zmiany względem projektu trzeba dokładnie przemyśleć i mieć uzasadnienie i najlepiej uzgodnić z projektantem i kierbudem (choć nie w każdej kwestii maja choć blade pojęcie - dla przykładu ze świecą szukać takich, co mają pojęcie o energooszczędności i mostkach).
Majstrom trzeba patrzeć na ręce i wszystko sprawdzać.