dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 2 z 2
Pokaż wyniki od 21 do 36 z 36

Temat: Co lepsze klej czy zaprawa cementowa

  1. #21

    Domyślnie

    Po to sie robi bloczki i stawia dom na cienkie spoiny zeby wykorzystac zalety takiego sposobu łączenia.Minimalizuje się mostki termiczne które w normalnej spoinie sa duzo wieksze,po drugie taki mur stawia się szybko i łatwo tzn. dla kogos kto to robił,aczkolwiek jest to moim zdaniem duzo łatwiejsze niz murowanie na tradycyjna cementowke.
    Zmień majstra bo inaczej nie wykorzystasz zalet tej technologii.I nie daj sobie czasem wmówic ze to tylko ściana i po tym i tak bedzie styropian. Sciana jako całosc izolacjii to ,mur+ocieplenie jako całosc.

  2. #22

    Domyślnie

    Najgorzej gdy murarz starej daty będzie próbował zaprawę klejową kłaść jak murarską. U mnie taki epizod się wydarzył. Uprzedziłem, że na koniec dnia odliczę z dniówki wartość zmarnowanego kleju. Podszedł do tego honorowo i na drugi dzień nie przyszedł. A prosił żebym pomógł i dał jakąś robotę, po sąsiedzku, hehe. Umiejętność posługiwania się grzebieniem glazurniczym po prostu niektórych przerasta. Kielnia dla nich to jak trzecia ręka.
    I już mieszkamy !

  3. #23
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    sgier

    Zarejestrowany
    Nov 2011
    Skąd
    Kraków
    Kod pocztowy
    30-612
    Posty
    29

    Domyślnie

    Znajomy właśnie niedawno pożyczył kamerę termowizyjną i przyglądnął się swojemu nowo-wybudowanemu domkowi, choć już zamieszkały od roku.
    Pod 15cm warstwą styropianu "pięknie" widać każdą spoinę z zaprawy, nie mówiąc już o belkach nad oknami ale i tak wsio ucieka oknami.

    Lecz to i tak nie daje odpowiedzi jakie są fatyczne zyski z kleju w kWh.

  4. #24

    Domyślnie

    Z kleju nie masz strat a zyski . Na zaprawę jesteś skazany gdy ekipa murarzy nie potrafi kłaść grzebieniem kleju. Koszt palety- półtorej, kleju z zazwyczaj gratisowym dowozem porównaj do dowozu piachu, cementu, betoniarki i ciągania kast z zaprawą. Klej mieszasz sobie obok gdzie stoisz, położy go po krótkim szkoleniu i przyklei bloczek każdy kto go udźwignie. Przy zaprawie w ręce trzeba mieć wprawę. Wg mnie nie ma porównania. Chyba że ze ścian fundamentowych zostało dużo cementu, piachu a i często 2cm spoiny nie robią komuś różnicy. Do kleju dobrałem kilka worków zaprawy murarskiej. Przy większych nierównościach mieszałem ją z klejem.
    I już mieszkamy !

  5. #25
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    darkob

    Zarejestrowany
    Aug 2010
    Skąd
    warszawa
    Dzielnica
    wawer
    Posty
    247

    Domyślnie

    Budowałem z gazobetonu Solbet na klej(z uchwytami do noszenia) i gdybym miał jeszcze raz budować to też użyłbym kleju mimo że mialem uwagi co do jakości bloczków tego producenta. Na części palet bloczki byly idealne a na niektórych jakby gorszej kategorii,mocno posklejane i różnica w wysokości 3mm przy szerokości 24cm to sporo.Trzeba było sporo "heblować".

  6. #26
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    zwil

    Zarejestrowany
    Nov 2011
    Skąd
    Kraków
    Posty
    116

    Domyślnie

    Cytat Napisał compi Zobacz post
    Z kleju nie masz strat a zyski . Na zaprawę jesteś skazany gdy ekipa murarzy nie potrafi kłaść grzebieniem kleju. Koszt palety- półtorej, kleju z zazwyczaj gratisowym dowozem porównaj do dowozu piachu, cementu, betoniarki i ciągania kast z zaprawą. Klej mieszasz sobie obok gdzie stoisz, położy go po krótkim szkoleniu i przyklei bloczek każdy kto go udźwignie. Przy zaprawie w ręce trzeba mieć wprawę. Wg mnie nie ma porównania. Chyba że ze ścian fundamentowych zostało dużo cementu, piachu a i często 2cm spoiny nie robią komuś różnicy. Do kleju dobrałem kilka worków zaprawy murarskiej. Przy większych nierównościach mieszałem ją z klejem.
    podebne sie do tematu:
    pomniejszam otwó drzwi wewnetrznych w domu i boki bede dostawiał z bloczków komórkowych, przykrece je kotwami i teraz mam pytanie czy wystarczy jak tam wstrzykne pianke zwykła montazowa jakl do okien i drzwi,

    p.s
    Ekipa któr ami montowała drzwi wejesciowe robila mi taka jedna przeróbke w piwnicy bo murarz zrobil zaduzy otwó na drzwi 90-ki i własnie tak mi dostawili te 7 cm z ytongów przykrecajac kotwami i wstrzykujac pianke, a pytam dlatego czy jest to ok bo ja bede pomniejszal otwór ze 120 cm na 90 cm czyli z kazdej ze stron po 15 cm bede dostawiał
    i jeszcze pytanko czy mozna do tych cienkich spoin zastosowac taki klej jak do styropianu ? zostalo mi troche a widze ze te kleje do betonu komorkowego to sa worki po 25 kg a to za duzo.
    Ostatnio edytowane przez zwil ; 15-11-2012 o 14:33

  7. #27

    Domyślnie

    Tam gdzie mogą wystąpić naprężenia dałbym zwykły klej. Pianka służy raczej do uszczelniania. Kleić można ale lekkie elementy, a przy drzwiach wejściowych ciężar zrobi swoje.
    I już mieszkamy !

  8. #28
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar SPW
    Zarejestrowany
    Mar 2015
    Skąd
    Kraków
    Kod pocztowy
    30-056
    Posty
    37

    Domyślnie

    Konstrukcje murowe układane na cienkie spoiny na zaprawie klejowej są zazwyczaj bardziej podatne na pęknięcia. Cienkowarstwowa spoina nie spełnia roli analogicznej do grubszej zaprawy tradycyjnej, która rozkładana bardziej równomiernie obciążenia. Cienkowarstwowa służy głównie możliwości przyspieszenia robót, inne jej zalety to głównie marketing a nie dbałość o dobrą jakość muru.

  9. #29

    Domyślnie

    Cytat Napisał SPW Zobacz post
    Konstrukcje murowe układane na cienkie spoiny na zaprawie klejowej są zazwyczaj bardziej podatne na pęknięcia. Cienkowarstwowa spoina nie spełnia roli analogicznej do grubszej zaprawy tradycyjnej, która rozkładana bardziej równomiernie obciążenia. Cienkowarstwowa służy głównie możliwości przyspieszenia robót, inne jej zalety to głównie marketing a nie dbałość o dobrą jakość muru.
    To polecaj piankę, mamy XXI wiek
    I już mieszkamy !

  10. #30
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar SPW
    Zarejestrowany
    Mar 2015
    Skąd
    Kraków
    Kod pocztowy
    30-056
    Posty
    37

    Domyślnie

    Nie jest prawdą, że prawidłowo ułożone bloczki z betonu komórkowego na zaprawie cienkowarstwowej (zwanej w pytaniu klejem) będzie powodowało większe problemy z przebijaniem fug przez tynk niż w przypadku zastosowania tradycyjnej zaprawy cementowo – wapiennej. Z drugiej jednak strony bloczki wymurowane na tradycyjnej zaprawie cementowo-wapiennej dają możliwość uniknięcia części problemów z ewentualnymi pęknięciami np. przy osiadaniu budynku.

  11. #31

    Domyślnie

    Przy krzywych cegłach gruba zaprawa miała sens. Bloczki są prawie idealne. Szlifowane pustaki również. Stąd i zaprawa/klej cienkowarstwowa do gazobetonu jak i piana do np. Winerbergera są i szybsze i prostsze w aplikacji. Kielnią trzeba umieć machać. Obsługa grzebienia do kleju lub pistoletu do piany jest banalnie prosta.
    I już mieszkamy !

  12. #32

    Domyślnie

    mam ten sam dylemat, zaprawa czy klej. Chciałem na klej - bo się po prostu oczytałem, nie mam praktyki. Znam się trochę na murarce, samouk podpatrujący fachowców lecz mój dom będzie murował wujek z wieloletnim doświadczeniem który twierdzi że na zaprawę będzie szybciej. Za pewne też do tej pory nie robił klejem i się boi. W sumie to dla mnie bez różnicy.
    Zaprawa vs Klej:
    Mostki cieplne: czy ktoś to zbadał praktycznie? Bo jak na razie znalazłem tylko "wyliczanki" marketingowe dla kleju.
    Czas murowania: czy może ktoś z doświadczeniem przedstawić ile czasu zeszło na murowanie m2 kleju, a ile zaprawy?
    Ilu ludzi: mając jednego murarza ilu ludzi potrzeba do pomocy?
    Nasza budowa:
    www.bababuduje.eu

    Nasz kanał YouTube:
    www.youtube.com/c/bababuduje

    Polub nas na FaceBook:
    www.facebook.com/bababuduje

    Majsterkowanie, czyli zrób to sam i zaoszczędź trochę kasy:
    www.majsterkowanie24.blogspot.com

  13. #33

    Domyślnie

    Prawda jest taka że jeśli murarz chce na zaprawie i na tym muruje od wielu lat to nie zmuszaj go do kleju bo po prostu nie będzie chciał i nie będzie umiał tego zrobić poprawnie. Trochę wyniknie to z obaw że coś popsuje, lub trudniej będzie się murowało a trochę z przekąsu. To że to wujek to jeszcze gorzej bo trudniej będzie swoje racje i wybór wymusić. Jest wiele filmów instruktażowych z murowania na klej, pokaż mu je, może się przekona. Plus dla kleju czyli cienkiej spoiny to większa wytrzymałość muru na ściskanie równa praktycznie temu co przenosi bloczek. Przy zaprawie jest ona najsłabszym ogniwem. Mostki cieplne będą wtedy kiedy masz materiał o dużej izolacyjności cieplnej (np beton komórkowy) wtedy spoina z zaprawy jest tym "chłodnym" miejscem. Czas murowania szybciej na zaprawie bo ciach kielnią i osadzasz wyrównujesz, dobijasz, przy kleju trzeba miotełkę, pędzelek z wodą żeby zwilżyć powierzchnię, dokładnie rozprowadzić klej i nie bardzo jest jak korygować ułożenie bloczka bo tolerancja mała. Z pozoru więcej czasu schodzi na kleju ale pamiętać trzeba że zaprawę ktoś musi zrobić i zużycie jest znacznie większe niż kleju i na to trzeba czasu. Przeważnie jest tak że jeden muruje, drugi nosi bloczki i docina, no i robi zaprawę. Więc jak się muruje we dwóch to chyba lepiej na klej. Jak się ma pomocnika do zaprawy to niech mieli betoniarą.
    Dom przy Głogowej 3 ... 120 mkw P.U. + garaż + kotłownia, 24 cm silikatu na ściany, 20 cm grafitu pod tynkiem, 20 cm pianki PUR pod dachówką, 10 cm pianki PIR na fundamencie, 15 cm grafitu pod nogami. 12 cm betonu nad głową, 100 % podłogówki, wentylacja mechaniczna z rekuperacją, pakiety 3-szybowe, ciepło sieciowe ... przewidywane 39 W/mkw ... naciągane energooszczędne ... NIE dla jednakowych kolorów dachu i elewacji ... STOP dla braku poszanowania indywidualności ...

  14. #34

    Domyślnie

    Już w którymś wątku tłumaczyłem opornemu, żeby policzył ilość spoin, przemnożył przez 1cm i wyjdzie mu wtedy wartość nie zawsze szczelnej zaprawy w przekroju pionowym ściany zewnętrznej. Nieważne czy wujek czy obcy, świat idzie do przodu i naprawdę betoniarka na budowie to nie jest konieczność.
    I już mieszkamy !

  15. #35

    Domyślnie

    Zebrałem kilka opinii, popytałem znajomych którzy budowali swoje domu i/lub pracują na budowach: 90% mówi że na klej.
    Teraz zaczęliśmy z żoną rozważać temat czy nie murować tego samemu? Ja jako samouk w murowaniu (na zaprawę) umiem to robić ale wolno mi to idzie. Obejrzeliśmy kilka filmów i wg naszej opinii budowanie na klej nie jest takie skomplikowane jak na zaprawę. Co do czytania projektu - z tym też nie będzie problemu.
    Murarza zatrudnić do: ławy fundamentowe, bloczki, pierwsza warstwa, strop,
    a samemu: chudziak, ściany
    Co Wy o tym sądzicie? Trochę na pewno dłużej się zejdzie ale zawsze to parę groszy w kieszeni
    Nasza budowa:
    www.bababuduje.eu

    Nasz kanał YouTube:
    www.youtube.com/c/bababuduje

    Polub nas na FaceBook:
    www.facebook.com/bababuduje

    Majsterkowanie, czyli zrób to sam i zaoszczędź trochę kasy:
    www.majsterkowanie24.blogspot.com

  16. #36

    Domyślnie

    Ktoś tu napisał żeby nie używać zaprawy mocniejszej niż bloczki a ja spytam czemu tak? Mam gazobeton wytrzymałości 4mpa, zaprawa cienkowarstwowa (klej) o wytrzymałości 10mpa. Czy to źle? Chciałem też podmurować okno z bloczków betonowych B15, a że mam pod ręką worek innej zaprawy B30 to chciałem to wykorzystać bo szybciej urobic. Ale teraz już sam nie wiem

Strona 2 z 2

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony