dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 5
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 85
  1. #1

    Domyślnie Porotherm 44 czy 25+ ocieplenie

    Witam
    Mam pytanie z czego lepiej stawiać ściany zewnętrzne Porotherm 44 bez docieplenia,czy Porotherm 25 z docipleniem?
    Jeżeli z docieplenie to jaki materiał do ocieplenia?

    Dziękuje i Pozdrawiam

  2. #2

    Domyślnie

    ile to juz razy... w obecnych okolicznosciach przyrody zdecydowanie 25 + ocieplenie, gola sciana to nieuniknione mostki i walka z wiatrakami, wczesniej czy pozniej wiekszosc osob jakies ocieplenie daje.
    Karboreksja (z łac. carboneum: węgiel) – zaburzenie obsesyjno-kompulsywne; chorobliwa chęć oszczędzania energii i kontrolowania emisji dwutlenku węgla

  3. #3

    Domyślnie Re: Porotherm 44 czy 25+ ocieplenie

    Cytat Napisał marszol14
    Witam
    Mam pytanie z czego lepiej stawiać ściany zewnętrzne Porotherm 44 bez docieplenia,czy Porotherm 25 z docipleniem?
    Jeżeli z docieplenie to jaki materiał do ocieplenia?

    Dziękuje i Pozdrawiam
    ile ciepła ci dotrze do styropianu? jak zatrzymasz wilgoć ( w dachu daja folie)
    współczesne porotermy sa wypełnione izolacja, inaczej to super rachunki zapewnione
    automatyka górą

  4. #4

    Domyślnie

    marszol14 napisał:
    Witam
    Mam pytanie z czego lepiej stawiać ściany zewnętrzne Porotherm 44 bez docieplenia,czy Porotherm 25 z docipleniem?
    Jeżeli z docieplenie to jaki materiał do ocieplenia?

    Dziękuje i Pozdrawiam


    ile ciepła ci dotrze do styropianu? jak zatrzymasz wilgoć ( w dachu daja folie)
    współczesne porotermy sa wypełnione izolacja, inaczej to super rachunki zapewnione
    _________________
    automatyka górą


    czyli sugierujesz że lepsza jest metoda sam Porotherm 44 wiadomo ze wilgoć może sie pokazać,ale nie rozumiem o co ci chodzi : "ile ciepła ci dotrze do styropianu"

  5. #5

    Domyślnie

    Ściana z P44 na zaprawie ciepłochronnej ma współczynnik przenikania ciepła 0,31, na P25+docieplenie zejdziesz bez problemu poniżej 0,2. Ściana jednowarstwowa wymaga dużo więcej od wykonawców i nie każdy ją dobrze zrobi - muruje się je na tzw. cienkie spoiny rzędu kilku mm a nie jak większość murarzy robi czyli "jak mi się chlapnie". Jeśli nie dasz odpowiedniej zaprawy czy zrobisz za grube spoiny to będziesz miał od środka szachownicę. Osobiście polecam ścianę warstwową P25 lub P30 i 15-20cm ocieplenia. Na ocieplenie najlepsza wełna, ale najtańszy styropian

  6. #6

    Domyślnie

    Weź keramzyt i wełnę-jest super.

  7. #7

    Domyślnie

    Wszystko jest dobre kwestia możliwości finansowych.
    Czy dasz porotherm 44 czy 25 to i tak musisz ocieplać.
    Może pośrednio czyli P38 + 12 cm styropian?

    Ja się zdecydowałem na beton komórkowy 36 kl. 400 na zaprawie ciepłochronnej i nie ocieplam. Koszty zadecydowały.

  8. #8

    Domyślnie

    bierz 25 + ocieplenie

    przy 44 musisz zrobic duzo potezniejsze fundamenty co kosztuje niemalo

  9. #9

    Domyślnie

    Jeśli wpadnie Ci do głowy beton komórkowy to albo Ytong, albo kilka miesięcy wysezonowane bloczki innych firm - jak się nie pozbędziesz wstępnego skurczu to będą Ci pękać ściany, tak jak mojemu koledze, któremu nie udało mi się tego wyperswadować. Zresztą i tak będą pękać, bo b.kom. 400 ma kilkukrotnie mniejszą wytrzymałość na ściskanie, niż np. POROTHERM. Wprawdzie to nie tragedia i dom się nie wali, ale co pół roku-rok masz gwarantowane szpachlowanie tynków.

  10. #10

    Domyślnie

    Cytat Napisał marszol14
    marszol14 napisał:
    Witam
    Mam pytanie z czego lepiej stawiać ściany zewnętrzne Porotherm 44 bez docieplenia,czy Porotherm 25 z docipleniem?
    Jeżeli z docieplenie to jaki materiał do ocieplenia?

    Dziękuje i Pozdrawiam


    ile ciepła ci dotrze do styropianu? jak zatrzymasz wilgoć ( w dachu daja folie)
    współczesne porotermy sa wypełnione izolacja, inaczej to super rachunki zapewnione
    _________________
    automatyka górą


    czyli sugierujesz że lepsza jest metoda sam Porotherm 44 wiadomo ze wilgoć może sie pokazać,ale nie rozumiem o co ci chodzi : "ile ciepła ci dotrze do styropianu"
    http://zae.home.pl/www/ibp/index.pl?...&opis=Izolacja wewnętrzna - folia paroszczelna
    By nie wpuścić wilgoci i zatrzymać ciepło trzeba izolować!

    a poroterm w standardowy ma 0.14W/m2 xK

    http://www.wienerberger.at/servlet/S...67&c=WBArticle
    automatyka górą

  11. #11

    Domyślnie

    moj archtekt mowi ze jesli jest dobra ekipa to proboj 44, jest wezmiesz partaczyt o nic z tego nie bedzie. Mi polecil normalna sciane plus steropian

  12. #12

    Domyślnie

    Koleżanka miała ściany jednowarstwowe. Prze rok czasu dyskutowali co lepiej i tak postanowili.
    Na etapie pozwolenia, gdy zaczeli rozglądać się za ekipą budowlaną i kierownikiem budowy, zmienili zdanie i postanowili zrobić ścianę dwuwarstwową.
    A czemu, bo ekipy dostępne znały się na tradycyjnym budownictwie, na 3 ekipy które im odpowiadały doświadczeniem i finansowo żadna nie chciała podjąć się budowy po omówieniu technologi - może miało też wpływ że oni bydowali się koło domu w którym mieszkali i praktycznie przez 100% czasu ktoś był na budowie, także każda fuszerka (za gruba spoina) byłaby wykryta i do poprawy.

    W dodatku ściana dwuwarstwowa w efekcie wyszła im dużo taniej.

  13. #13

    Domyślnie

    Tylko 25 a na docieplenie wełna lub cegła pełna palona później zaimpregnowana

  14. #14

    Domyślnie

    Jak pustak ceramiczny to nie styropian. Pustak i cegła ceramiczna w odróżnieniu od innych materiałów jest chłonna i dobrze oddychająca i taki dom jest na pewno zdrowszy. Po co robić termos w domu i stosować nie wiadomo jak szczelne okna i do tego styropian jak można zastosować okna drewniane i wełnę. Najwięcej ciepła tracimy przez dach i na tym najlepiej się skupić w dobre ocieplenie i szczelność.

  15. #15

    Domyślnie

    Cytat Napisał Hepek Zobacz post
    . Plus nr 2 to bezterminowość takiej ściany. Wełna czy styropian powinniśmy wymieniać co kilkanaście lat, a poza tym zawsze może się gdzieś uszkodzić mechanicznie, bo jest raczej delikatny.
    Wymieniać ? Oświeć mnie bo może coś źle zrozumiałem ?

  16. #16
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar Hova
    Zarejestrowany
    Apr 2012
    Skąd
    Wołczyn
    Kod pocztowy
    46-250
    Posty
    79

    Domyślnie

    Hmm wymieniać to może i nie ma sensu, ale prawdą jest, że każde ocieplenie trzeba jakoś tam konserwować - naprawiać pęknięcia, tynkować, malować. Dlatego im grubsze ocieplenie tym tej robocizny z czasem jest więcej. Już pomijając aspekt wizualny, to po prostu docieplenie się degraduje z czasem i trzeba je naprawiać. Może koledze wyżej o to chodziło po prostu...

    Zresztą ja również uważam, że lepiej mieć jak najgrubszą ścianę (nawet i jednowarstwową jak w przypadku tego rozwiązania o którym jest ten wątek) kosztem mniejszej ilości izolacji

  17. #17
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.579
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Nie potrafie zrozumieć, dlaczego 20cm styropianu miałoby wymagać wiecej pracy przy "konserwacji" niż np 12 ?


    Swoja droga, obok mnie stoi kilka bloków z wielkiej płyty, ocieplonych prawie dekade temu i jakoś nie widzę degradacji elewacji, oprócz zszarzenia kolorow, oczywiścia
    Jedynu minus - zakaz gry z pilkę dla łebków
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  18. #18
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar מרכבה
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    RBR
    Kod pocztowy
    38-500
    Dzielnica
    Średnie
    Posty
    11.286

    Domyślnie

    Hmm wymieniać to może i nie ma sensu, ale prawdą jest, że każde ocieplenie trzeba jakoś tam konserwować - naprawiać pęknięcia, tynkować, malować. Dlatego im grubsze ocieplenie tym tej robocizny z czasem jest więcej. Już pomijając aspekt wizualny, to po prostu docieplenie się degraduje z czasem i trzeba je naprawiać. Może koledze wyżej o to chodziło po prostu...

    Zresztą ja również uważam, że lepiej mieć jak najgrubszą ścianę (nawet i jednowarstwową jak w przypadku tego rozwiązania o którym jest ten wątek) kosztem mniejszej ilości izolacji
    Zrobię sobie magazyn na takie mądrości!

    Teściowie mojego brata mają zrobiony dom tym poro głupotą ... z jednej warstwy ... miało być tak cudnie ... teraz trzeba docieplać.

    O ile sama ściana jeszcze pół biedy o tyle ciągłość "izolacji" jest naruszona przez różnie wieńce itp ... ale lepiej sobie
    baki na dobranoc opowiadać i snuć mity niż opierać się na praktyce i nauce .
    Jakoś 20 lat styropian jest położony na elewacji niczym nie przykryty ... troszkę żółty się zrobił,
    A tu pod tynkiem ha mu będzie.

    Jak pustak ceramiczny to nie styropian. Pustak i cegła ceramiczna w odróżnieniu od innych materiałów jest chłonna i dobrze oddychająca i taki dom jest na pewno zdrowszy. Po co robić termos w domu i stosować nie wiadomo jak szczelne okna i do tego styropian jak można zastosować okna drewniane i wełnę. Najwięcej ciepła tracimy przez dach i na tym najlepiej się skupić w dobre ocieplenie i szczelność.
    BOŻE WIDZISZ I NIE GRZMISZ

    Weź kolego te mądrości schowaj sobie do szafy i nie powtarzaj takich głupot ... bo tylko ludziom mącisz w głowie.
    Zaraz wam opowiem, bo potraficie się przy pier ... do teorii naukowych, do obliczeń i nazwać to bełkotem technicznym.
    A to co tu głosicie z tym oddychaniem to są czyste wsnute z du przypuszczenia ... niczym nie poparte !!!
    Takie pierdoły będę piętnował ostro !

    Jak byś troszkę się w temacie rozejrzał to byś wiedział co to jest takiego para wodna ...
    A jest to gaz, wścibski gaz
    https://www.google.pl/search?q=wykre...w=1364&bih=683 masz stężenia pary wodnej przy danej temperaturze.

    http://siwinska.zut.edu.pl/fileadmin..._powietrzu.pdf tu masz tabele ... zobacz sobie
    na takich podstawach robi się obliczenia cieplno-wilgotnościowe i albo się dokłada np lepszą farbę na ścianę celem "uduszenia" przegrody ...
    Ponieważ to co w nią w lezie w postaci gazu musi z niej takie wyjść.
    A te wasze za s rane oddychanie ... to nic innego jak puszczanie na oślep tego gazu ...

    Warto podkreślić że max wymiana gazowa pary wodnej przez ściany to max maxów 3%
    Reszta to wentylacja, okna robi się FIX, a od wentylowania są albo kratki higrosterowalne itp
    klapy uchylne ... bo by wiosną i jesienią nie gnać wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła.
    I trzymanie wilgotności względnej w domu między 40-50% przy 20 st ... dla 21 st już to nie będzie prawdą.

    Wełna przenosi bardzo szybko parę wodną, co może być zaletą, ale w większości przypadków jest wadą.
    Ponieważ wełna elewacyjna ! jest pokryta tynkiem, bo inwestor uparty i chce mieć wełnę tak jak styropian ! ok ... super wełna przeniosła masę pary wodnej ...
    pod sam tynk ! a tynk do niej ty chyba o hoo, ja tyle nie puszczę ...
    bo nie dam rady, dobra to ja sobie w wodzie popływam mówi wełna.
    A ilości wody wytrąconej z powietrza są bardzo duże ... sięgają nawet 10L !! na m^2 i była izolacja i jej nie ma !

    Można sobie tak zrobić, pod warunkiem że w domu będzie te 40-50% .. wilg .. przy 20st.
    i farba paroizolacyjna ! wedle waszego żargonu "dusząca"
    np taka na szorowanie wysoce odporna itp .

    Nie jestem wstanie zapolować na wszystkie tego typu czereśniacką fizykę budowli ...
    staram się jak mogę !
    Ostatnio edytowane przez מרכבה ; 28-10-2013 o 14:19

  19. #19
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar מרכבה
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    RBR
    Kod pocztowy
    38-500
    Dzielnica
    Średnie
    Posty
    11.286

    Domyślnie

    Niestety jeden pustak, się nie sprawdził wiem to bo teściowie brata, swego czasu dostali sraczki na punkcie tego materiału.
    Teraz przy ogrzewaniu tylko gazem, przenoszą się do mieszkania w bloku na zimie bo tego wspaniałego domu ogrzać nie mogą!

  20. #20
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    alaskrabska

    Zarejestrowany
    Aug 2013
    Skąd
    Piła
    Kod pocztowy
    64-931
    Posty
    24

    Domyślnie

    No to chyba raczej jest problem z rozprowadzeniem ogrzewania albo ze szczelnością drzwi i okien... U nas w świeżo wybudowanym domu z porothermu teraz ogrzewanie (gaz) chodzi na 1/7 mocy i w domu mamy po 20 stopni!

Strona 1 z 5

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony