PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?

[plusfoto]

Ano wlasnie w tym caly dylemat. Nie chcę w garażu mieć +20 ale tez nie chcialbym zeby bylo na minusie zima bo w garażu beda szly rurki od zasilania rozdzielacza jak i rurki od wody na ogrod i nie chcialbym zeby mi to marzlo. Widze ze sa tu zwolennicy dawania styropianu jak i nie robienia tego ale czy rzeczywiscie bez tego styropianu bedzie w garażu zima temp. plusowa?

Jeszcze nie miałem nigdy mniej jak 6 stopni a czujnik mam metr od bramy garażowej w miejscu gdzie wchodzi instalacja wodna do budynku.

[mac_612]

Jeszcze nie miałem nigdy mniej jak 6 stopni a czujnik mam metr od bramy garażowej w miejscu gdzie wchodzi instalacja wodna do budynku.

A czy wiesz może jaka jest u Ciebie wtedy temperatura posadzki?

[plusfoto]

A czy wiesz może jaka jest u Ciebie wtedy temperatura posadzki?

Nie mam pojęcia. Ale czujnik jest na wysokości gdzieś 30 cm od posadzki.

[mac_612]

No i właśnie nie wiadomo czy to "grzeje" posadzka, czy straty z domu. Przydałoby się pomierzyć temperatury przegród i powietrza. Bo może się okazać, że gdybyś miał styropian w podłodze, to miałbyś wyzszą temperaturę w garażu.
Miałem podobną sytuacje w piwnicy po położeniu izolacji na posadzce temperatura zimą wzrosła o 3stopnie.
Przepraszam za ot.

[Tolo74]

Jestem przed budową garażu "prawie" wolnostojącego (mały fragment ściany dostawiony do domu) i po przeczytaniu większości informacji w internecie oraz po doswiadczeniach uzytkowników garaży ze styropianem w posadzce i zakręconym grzejnikiem, skłaniam się ku izolacji podłogi. Planuje go w razie potrzeby ogrzewać klimatyzatorem.
Jesteście pewni, że te dodatnie temperatury wynikają z "darmowego ciepła ziemi", a nie ze strat ciepła z budynku? Bo jeśli w garażu są utrzymywane temperatury powyżej temperatury gruntu, to bilans energetyczny się nie spina... Dobrze by było aby posiadacz takiego "ogrzewania" sprawdził te temperatury pirometrem.
Imo lepiej położyć styropian i rurki, oraz ustawić (w razie konieczności) minimalne przepływy, niz pozbyć się tej izolacji całkowicie. Jedyne na co bym zwrócił uwagę to odległosc od bramy garażowej w celu ograniczenia ryzyka zamarznięcia.

Nie zagwarantuję Ci, że ciepło pochodzi tylko od gruntu, na pewno część także od mieszkania mimo 5cm stryropianu.
Sąsiad ma podobny garaż do mojego bez ocieplenia i grzeje tylko jak temp. schodzą długo poniżej -10*C, ale ma trochę ciepła pochodzącego od ściany obok a temperatury w garażu minimalne to kilka stopni. Temperatura gruntu pod garażem w styczniu to wg mnie ok. 5*.
Ja mam ocieplony i położone dwie pętle, z których jedna chodzi max. 1L/min.
Nie kładłem tylko rurek blisko bramy garażowej aby mi nie zamarzły w razie jakbym zapomniał je właczyć choć próg jest ocieplony. Oddaliłem o jakieś 50cm.

[Duży Boban]

Ja mam garaż dostawiony do ściany domu, ściana między domem a garażem ocieplona od strony garażu 12 cm, strych nad garażem 1 warstwą wełny 10 cm między krokwiami, na podłodze chyba 3 cm styropianu. W największe mrozy teraz temperatura w garażu spadła do 1 stopnia.

[imp88]

Witam,

OZC zrobione dawno temu, źródło ciepła - kocioł kondensacyjny, Tz=36, Tpow=31 dla -20stopni, III strefa. Łazienki, wiatrołap, pom. techniczne i kuchnia w płytkach, reszta panele. Dane w tabelce poniżej: (rozstaw dobrany wg Kan SDG, rury Kan therm blue floor 18x2)


W pom. 1/03 myślę jednak zmniejszyć rozstaw na 10cm oraz pom. 1/08, 1/09 i 1/12 z 30cm na 25cm. Dodatkowo w salonie podzielić to na 3 pętle zamiast 2. Gabinet 1/06 oraz korytarz 1/02 myślę ogrzać powrotami z pętli. Nie podobają mi się za to niskie przepływy. Można je jakoś sensownie zwiększyć? Mają te moje przemyślenia jakiś sens?

Dodatkowo myślę nad rozdzielaczem, wychodzi 11 pętli (po podziale na 3 pętle w salonie) + 2 pętle na drabinki w łazienkach, czyli w sumie 13 obiegów. Maksymalne rozdzielacze są na 12, można to jakoś połączyć np 12+2? (rozdzielacze z nierdzewki Kan thermu, pewnie seria 75, przynajmniej tak mi się wydaje po przestudiowaniu kilkunastu wątków)

[Di.]

Mam pytanie, czy ktos zauwaza jakies roznice (poza kolorem i cena) miedzy rurami PEX do podlogowki 16x2 firm Kan-therm, Vawin czy Capricorn? Mowa tu o kolorowych rurach z powloka EVOH, niebieskie, zielone albo czerwone?

[barto125]

Mam na piętrze położoną suchą podłogówkę, dom szkieletowy, chciałbym podnieść poziom podłogi o 1-2 cm. karton gips przyklejony na grzebień się do tego nada, czy będzie izolował?

[Tisi]

Mam projekt podłogówki, jednak z kim nie rozmawiam, to każdy twierdzi, że trosze duże rozstawy. Może ktoś zerknąć. Ewentualnie czy dużo jest do zmiany?

Rekuperacja w domu, zasilanie pompa ciepla powietrze woda.

Parter 15cm styropian 0,38
poddasze 8cm 0,38
elewacja 20cm 0,38
dach 35cm welna

https://ibb.co/9nn7yBz
https://ibb.co/M6F12td

[Robinson74]

Nie wiem, czy te 25-30 cm to za duży rozstaw. Jeżeli ktoś to policzył, to może policzył dobrze, a woda będzie szybko cyrkulować w rurkach.
Zastanawia mnie ten rozstaw 5 cm w łazience.

[asolt]

Mam projekt podłogówki, jednak z kim nie rozmawiam, to każdy twierdzi, że trosze duże rozstawy. Może ktoś zerknąć. Ewentualnie czy dużo jest do zmiany?

Rekuperacja w domu, zasilanie pompa ciepla powietrze woda.

Parter 15cm styropian 0,38
poddasze 8cm 0,38
elewacja 20cm 0,38
dach 35cm welna

https://ibb.co/9nn7yBz
https://ibb.co/M6F12td

30 cm w garażu???, 5 cm w łazienkach nie naroznych??
Tak na oko to nikt nie powie ile jest do zmiany. A na pewno jest. Podaj wyniki obliczen ozc ze stratami dla poszczegolnych pomieszczen. Te straty i tylko te straty mogą pomoc w ewewntualnej ocenie tego projektu.

[Tisi]

Nie wiem jak wygiąć rurkę na 5cm...
Garaż to raczej to złamania powietrza.
Mam tylko takie coś.

https://ibb.co/tMY4kYn
https://ibb.co/BHMppDH
https://ibb.co/yVX6ydN
https://ibb.co/5TKF3Qr
https://ibb.co/rmBGX8P
https://ibb.co/QKSmtMc
https://ibb.co/rbxbKv2

[Robinson74]

Te 5 cm to na pewno błąd.

[asolt]

Nie wiem jak wygiąć rurkę na 5cm...
Garaż to raczej to złamania powietrza.
Mam tylko takie coś.

https://ibb.co/tMY4kYn
https://ibb.co/BHMppDH
https://ibb.co/yVX6ydN
https://ibb.co/5TKF3Qr
https://ibb.co/rmBGX8P
https://ibb.co/QKSmtMc
https://ibb.co/rbxbKv2

No to masz niewiele, a w zasadzie praktycznie nic.
Charakterystyka energetyczna dołaczona do projektu, jej wartosc merytoryczna niewielka bo tylko potrzebna do uzyskania PNB. Obliczen ogrzewania podłogowego tez brak.
Cały ten projekt nadaje sie do kosza. Jestem pewien ze obliczen ozc uwzgledniajacych rzeczywiste usytowanie budynku, strefę klimatyczną, zastosowane materiały termoizolacyjne, okna itp. również brak. Skoro nie ma wiarygodnych obliczen ozc to i cała reszta nie jest wiarygodna. Mniejszym błedem co niektórzy praktykują beda rozstawy co 10 cm, lub wersja oszczedniosciowa łazienki 10 cm, pozostałe pomieszczenia 15 cm, garaz 40-50 cm, bo zamiaru wyliczenia nowego projektu nie masz.

[Przemek89g]

Czy programem Kan SDG w miarę dokładnie policzę rozstawy i długości pętli? Czy mogę jego wynikami się sugerować rozkładając podłogówkę? Mam zrobione OZC więc znam obciążenie cieplne każdego pomieszczenia.

[Robinson74]

A czy jest jakieś darmowe narzędzie, w którym rozrysuję kształty pomieszczeń i podam rozstaw, a program rozrysuje i rurki i poda ich długości?

[Przemek89g]

Pobawiłem się tym programem kan sdg i wyszło mi 16 pętli, średnio każdą pętla 80-100m. Mam teraz kilka pytań.
1. Czy lepiej zastosować pex 16x2 czy 18x2?
2. Jeśli podzielę to na dwa rozdzielacze po 8 sekcji to czy do zasilenia każdego z nich wystarczy pp32 czy może już iść w pp40 (wychodzi dwa razy drożej)
3. Skłaniam się ku rozdzielaczom kan therm inoxflow 75A, one mają średnicę wewnętrzną 5/4 cala więc ile max pętli 100m obslużą? Pytam tak z ciekawości bo może bym to ogarnął na 12 obwodowym na rurce 18x2 i pętlach max 120m. I czy aby wykorzystać pełną przepustowość belki w tym rozdzielaczu to zastosować pp32 czy pp40?
4. Czy jeśli rozdzielacz umieszczę w Wc o pow. 3,5m2 to uda mi się ogrzać to pomieszczenie jedynie z powrotów pętli? Zaizolowalbym jedynie zasilania pętli.
5. Projektować to pod 35 stopni zasilania i delcie 5. Czy może próbować zejść niżej z zasilaniem kosztem większej ilości rurek? Gra warta świeczki?

[KAN-therm]

Witam, poniżej odpowiedzi na Pańskie pytania i wątpliwości:

1. Jeśli pętle będą miały skrajne długości, nie przekraczające 100 m to można pokusić się o zastosowanie średnicy 16x2.
2. Przy założeniu że będą zastosowane dwa oddzielne 8 obwodowe rozdzielacze, rozwiązanie wskazane przy realizacji scenariusza wedle punktu 1, dla ich zasilenia sugeruje średnicę 40x6.7 mm (rury PP Glass PN20) - pompy będą miały lżej a to w płynie na ich energooszczędność.
3. Maksymalny dostępny rozmiar rozdzielacza InoxFlow tj. 12 obwodowy, obsłuży wszystkie pętle o średnicy 18x2 i długościach nie większych niż 100 m, przy założeniu że nie będą potrzebne duże przepływy tj. średnio 1,5 l/min.
4. To jest możliwe ale najlepiej to przeliczyć.
5. To pytanie do projektanta, w dużej mierze odpowiedź zależy od tego co będzie źródłem ciepła dla tej instalacji.

Pozdrawiam.

[Przemek89g]

Zacznę od tego, że źródłem ciepła bedzie PC Panasonic 7kw czyli będzie musiała osobie poradzić wbudowana pompa obiegowa z instalacją podłogowki. Czy te pp40 ma być do każdego rozdzielacza osobno czyli od kotłowni lecę tą średnicą aż do samego rozdzielacza, tj puszczam 4x pp40? Dodam, że odległość od Pc do jednego z rozdzielaczy to ok. 8m a do drugiego 12m.
Przy założeniu, że zasilanie będzie 35 C z deltą 5, wyszło 12 obwodów 90-100m rurką 16x2.
Przy założeniu, że zasialnie będzie 33 C i delcie 5, wyszło 16 obwodów 75-85m rurką 16x2