do nerwowych: duzo tematow, malo konkretow co do firm
poszukuje zestawu dla 4 osobowej rodziny, okolo 300l
jak kazdy wolalbym firmowy zestaw (niemiecki), choc dzis juz wszystko jest chinskie lub niemiecko-chinskie
co polecacie?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychto weź polski Hewalexa HEWALEX 3TLP-300W lub HEWALEX 3SLP-KOMPAKT300H,
warto[/b]
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychhttp://paradigma.pl/AquaPakiety.htmNapisał evonation
Zdecydowanie polecam.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDobra chłopcy zaczęli od marketingu, czyli oferowania tego co mają w magazynie. Ja ci podpowiem innaczej. Nie napisałeś najważniejszej rzeczy, czyli do czego ma ci służyć ten kolektor (czy zamierzasz nim podgrzewać tylko wodę, czy również wspomagać ogrzewanie domu). Gdy zamierzasz tylko nim ogrzewać ciepłą wodę to rzeczywiście najbardziej optymalnym jest zasobnik o pojemności 300 litrów. Teraz jaki kolektor wybrać, na to nie ma reguły, najwydajniejsze są kolektory próżniowe ale cholernie drogie, kolektory płaskie z kolei są tańsze ale mniej wydajne, różnica w wydajności to ok. 20%. Teraz nastepna rzecz, czyli powierzchnia kolektora, tutaj możesz roboczo przyjąć, że na ogrzanie wody dla rodziny 4 osobowej powierzchnia kolektora wyniesie 6 metrów kwadratowych.
Teraz coś o sprawności kolektora, czyli który wybrać z zalewu marketingowych śmieci. Nie jest istotnym parametrem sprawność absorpcji i niska emisja absorbera to chłyt reklamowy producentów, wszystkie mają te parametry podobne. Do bardzo istotnych parametrów należą:
- optical efficiency (sprawność optyczna) – jest to szczytowa sprawność całego kolektora wynikająca z sprawności absorbera i szklanej osłony. To o*na tak naprawdę pokazuje, jaki procent promieniowana padającego na kolektor dotrze do absorbera i zostanie odebrana jako ciepło.
- izolacja cieplna im kolektor jest izolowany lepiej tym spadek sprawności następuje wolniej im niższa liczba tym lepiej. Odpowiadają za to dwa parametry
1st order heat loss coefficient a1 , k1 c1 (liniowy wskaźnik przenikania ciepła) [W/K]
2nd order heat loss coefficient a2,k2,c2 (kwadratowy wskaźnik przenikania ciepła) [W/K²]
Kolektory płaskie mają zazwyczaj wysoką sprawność optyczną i wyższe wskaźniki przenikania ciepła, dlatego też w lecie pracują sprawniej.
Dobrze jest zapytać sprzedawcę o potwierdzony certyfikatem zysk energetyczny z m2 kolektora, jeżeli był liczony jest to również pewien punkt odniesienia.
Istotnym i najważniejszym parametrem gdybyś zdecydował się kupować kolektor próżniowy jest policzenie powierzchni kolektora (dla kolektora płaskiego wartość nieistotna). Tutaj panowie szachrają jak mogą, podając jego parametry wyliczone w stosunku do powierzchni absorbera(lepsze) a jako powierzchnię efektywną podają powierzchnie apertury. Jest to oczywiste oszustwo i zawsze należy sprawdzać, dla jakiej powierzchni zostały wyliczone parametry i jaka jest podana powierzchnia efektywna.
I najważniejsze, każdy porządny kolektor ma mieć certyfikat kolektora. To z niego wyczytujesz podane przezemnie powyższe dane, NIE KUPUJ NIECERTYFIKOWANYCH KLEKTORÓW BO TO IGRANIE Z ŻYCIEM WŁASNYM I RODZINY.
Mam nadzieję, że te informacje pomogą ci podjąc decyzję w gąszczu reklamy i autopromocji.
PS.
Żeby nie być gołosłownym ..czyli siła marketingu, kocioł gazowy o sprawności 109% . i ludzie w to wierzą. Kotły o powyższej sprawności czołowego producenta osobiście widziałem na pomiarach z trudem uzyskiwały 94%, podobno zdażały się egzeplarze o sprawności 96% ale nikt ich nie widział, czyli punkt widzenia zależy od punktu ..... pomiaru.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA propo's kotłów kondensacyjnych, to osiągają one do 108-109% sprawności, a niekondensacyjne - nawet te nowoczesne tzw. niskotemperaturowe osiągają do 95-96%. Te 109% wynika wyłącznie z normy jaka w Polsce jeszcze funkcjonuje. Kilkadziesiąt lat temu nie dopuszczano możliwości kondensacji pracy wodnej ze spalin (= korozja powierzchni grzewczych kotła). Dlatego przyjęto jako 100% odniesienie - ciepło zawarte w spalinach suchych (bez pary wodnej, czyli tzw. ciepło spalania). Wszystko było w porządku przez lata, aż w latach 90-tych weszły kotły kondensacyjne. Norma liczenia sprawności się nie zmieniła, a do bilansu doszło ciepło ze skroplenia pary wodnej. W gazie ziemnym jest to dodatkowo 11%. Przy stratach kondensacji (nie wszystko da się skroplić) rzędu 2-3%, kocioł nie ma sprawności 111%, ale właśnie 108-109%. To o czym WaldiM wspomina, że podczas pomiarów kocioł miał 94% (tylko jaki to był kocioł?) może być także dla kotła kondensacyjnego - ponieważ standardowe analizatory spalin liczą sprawność z pominięciem ciepła uzyskanego z pary wodnej.
Niektóre kraje (w tym Niemcy) zmieniły już normę i tam kotły kondensacyjne mają ok. 98%, a nowe niskotemperaturowe do 84-85%.
A więc sprawność 109% to nie marketing! Jedynie kwestia liczenia sprawności!
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA ja wypowiem sie tak. Może zostanę skrytykowany ale taka jest gorzka prawda. 95% jeśli nie 99% rurek do kolektorów jak i zresztą całych zestawów produkowana jest w Chinach i nic tego nie zmieni tam chińczyk za miskę ryżu pracuje i tam są fabryki tam zestaw z 30 rurek kosztuje 150 dolców a kupuje sie na kontenery nie na sztuki po wszystkich opłatach u nas w kraju jedna rurka wychodzi ok 7 zł. czy jest jakaś fabryka w europie która Bedzie mogła konkurować z tymi w Chinach ? teraz dochodzi zarobek sprowadzającego-posrednicy a na końcu jest cena w tysiącach bo nikt nie może wiedzieć ze kolektory kosztują grosze. zostaje kwestia ze dziś wypalają w rurce znak Urlich a jutro jakiś grenenegry albo scorpion. pakują to w pudełeczka z napisami na zamówienie. wiadome jedna firma chce z ( certem ) numerkami wybitymi na miedzi a innej to nie potrzebne. Jak ktoś mówi ze Urlich robi kolektory to jest w wielkim błędzie. Ja swoje kolektory kupiłem właśnie od takiego człowieka który sprowadził kontener tego ustrojstwa z Chin. Zapłaciłem 3700 za zestaw 30 rurek z osprzętem bez zasobnika. Nawet pompa niby grondfos przyjechała z Chin. Człowiek z tej fabryki przywiózł kilka innych rurek z innymi napisami żeby klient mógł na własne oczy zobaczyć gdzie robi sie kolektory. Jestem zadowolony ze swojego kolektora bo mam średnio 60 stopni na zasobniku i na sterowniku ustawienia fabryczne. Może uraziłem kogoś kto mówił inaczej ale taka jest prawda o kolektorach i nic jej nie zmieni.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam!!!
Przymierzam się do zakupu i montażu kolektorów slonecznych. Interesuje mnie zestaw solarny z kolektorami płaskimi. Zestaw trzech kolektorów ze zbiornikiem 300l (zestaw dla pięciu osób).
Zastanawiam się nad dwoma firmami i nie mogę się zdecydowac: GALMET czy HEWALEX?
Które kolektory są lepsze?
Warto by tu dodac, że właściwie Galmet nie ma swoich kolektorów tylko korzysta w kolektorów Energetyki Solarnej ENSOL
Proszę o opinie.
Pozdrawiam
Jolanta
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSmutna prawda... Zresztą co widać. W mojej okolicy widać silny wpływ reklamy kolektorów rurowych. Tylko, że po roku działania albo i wcześniej niestety rury tracą próżnię Lipa panowie Skuteczniejsze ale mniej trwałe. Nie ma dachu, na którym przynajmniej jedna rura nie była trafiona. Zmienia kolor, wygląda jakby zaparowała. Lipa. Wybrałbym płaskie.
Buduję dom.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBardzo dokładnie tłumaczysz zagadnienie to i ja skorzystam.Firmowe HEWALEX z certyfikatem,próżniowe,układ 20 rur(2x10),podłączone do zasobnika 300l,zaproponowane do mojego domu i wyliczone zgodnie z ich technologią.Niestety nie dogrzewają mi zasobnika.Pisałem w inny poście o moim problemie.Teraz max temp(bez wspomagania piecykiem gazowym) wahają się w granicach 40 st.To bardzo mało.Powiedz proszę dlaczego nie kazano mi złożyć tego układu właśnie z 30 rur?Przecież firma ma już swoją markę i popełnia taki kardynalny błąd,którego ja jestem odbiorcą.Przecież nie muszę się znać na takich technologiach.Nadmienię ,że moje solary ustawione są bardziej na wschód a nie na pł-wsch.Czy to coś zmieni jak przestawię je w inną stronę zachowując kąt 45 st.?.Napisał WaldiM
pzdr.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDobrze, że nie wszyscy mają takie podejście bo już dawno byśmy nic nie produkowali i Ty i ja szukalibyśmy pracy.Napisał evonation
Mam wiele polskich produktów z których jestem zadowolony a nie raz naciąłem się na tzw. zachodnie renomowanych firm. Tak jak napisałeś dzisiaj większość towarów pochodzi z Chin dlatego coraz częściej nasze krajowe z nimim z powodzeniem konkurują.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCóż spotkałeś się właśnie z przykładem marketingu, twoja wydajność kolektorów zapewne została policzona z powierzchni apertury. Kąt dla kolektorów próżniowych wynosi w polsce 42 st., ze względu na to że powinien dawać maksymalne korzyści w okresie zimowym gdziej jest największe zapotrzebowanie na energię w stosunku do wartości dostarczanych przez słońce. Optymalne położenie kolektorów to połać południowa. Powierzchnia kolektora, uwzględniając warunki polskie to 6 m kwadratowych liczonych po powierzchni absorbera (lekki nadmiar ale celowy przydaje się w zimie). Do takie układu powinienes zdążać, reszta to marketing.Napisał niktspecjalny
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychod kilku dni mamy kolektory Urlicha do podgrzewania wody, z zasobnikiem 300 l dla 3 osobowej rodziny. Jak na razie spisują się dobrze
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychwitam,Napisał niktspecjalny
kto powiedział Ci, ze prozniowe kolektory HEWALEXA mają jakis certyfikat? Ja jestem pewien, ze wlasnie nie maja. HEWALEX ma certyfikat solarkeymark tylko na kolektory plaskie. To co podaje jako parametry prozniowek to tylko jego radosna tworczosc.
Ale nawet gdyby HEWALEX mial najlepsze parametry na rynku, to dwudziestoma rurami 300l nie ogrzeje. 10rur na 100L to moim zdaniem minimum przy bardzo dobrych kolektorach prozniowych.
HEWALEX jest bardzo drogi jak na to co oferuje.
pozdr
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNieprawda. Akurat kolektory KSR10 Hewalex mają certyfikat Solar Keymark, nawiasem mówiąc jako jedne z nielicznych już badane na glikolu, a nie na wodzie jak większość obecnie. Hewalex bada kolektory w SPF Rapperswil, można także na spf.ch znaleźć certyfikat bez problemu. A propo's badań, na to się nie zwraca uwagi w ogóle, a proszę zobaczyć w certyfikatach Solar Keymar (u dołu strony) na czym było wykonywane badanie. Prawie zawsze woda. Dlaczego? Bo taniej, szybciej i wychodzą lepsze wyniki (woda ma lepsze własności cieplne). Do tego dochodzi fakt, że producenci zaniżają póżniej nawet bywa, że 6-krotnie przepływ w stosunku do użytego w badaniu.
Efekt?
Kolektory pracujące później w warunkach realnych na glikolu i z mniejszym przepływem, mają niższą wg badań (z 2002 roku SPF Rapperswil) o około 3% sprawność pracy... Patrzeć na to jest warto - bardzo ważny szczegół!
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych