CZy załozyłbys ponownie zmiękczacz wody ?

[mudris7]

Witam, proszę o poradę.
Umówiliśmy się niedawno z przedstawicielem firmy montującej zmiękczacze aby doradził czy jest możliwość instalacji w naszym mieszkaniu takiego sprzętu. Pan był, uznał że można to zrobić bez większego problemu. Koszt zmiękczacza z montażem 3000,00 zł. Dodatkowa opcja to przeglądy serwisowe co pół roku, koszt jednego to 150 zł, czyli rocznie 300 zł i nic poza tabletkami podobno nas nie interesuje, tak długo jak będą serwisy to cokolwiek się stanie, oni to wymieniają na swój koszt. Tutaj rodzi się moje pytanie, jak to jest z tymi serwisami, czy faktycznie mając zmiękczacz taki serwis jest niezbędny? Zastanawiam się czy nie lepiej kupić zmiękczacz przez internet i w razie czego np po 10 latach go wymienić (przez 10 lat wydam 3 tys. na sam serwis, czyli za te pieniądze będę już mogła kupić nowy). Jak sądzicie? Będę wdzięczna za poradu.

Pozdrawiam

[qbek17]

Witam, proszę o poradę.
Umówiliśmy się niedawno z przedstawicielem firmy montującej zmiękczacze aby doradził czy jest możliwość instalacji w naszym mieszkaniu takiego sprzętu. Pan był, uznał że można to zrobić bez większego problemu. Koszt zmiękczacza z montażem 3000,00 zł. Dodatkowa opcja to przeglądy serwisowe co pół roku, koszt jednego to 150 zł, czyli rocznie 300 zł i nic poza tabletkami podobno nas nie interesuje, tak długo jak będą serwisy to cokolwiek się stanie, oni to wymieniają na swój koszt. Tutaj rodzi się moje pytanie, jak to jest z tymi serwisami, czy faktycznie mając zmiękczacz taki serwis jest niezbędny? Zastanawiam się czy nie lepiej kupić zmiękczacz przez internet i w razie czego np po 10 latach go wymienić (przez 10 lat wydam 3 tys. na sam serwis, czyli za te pieniądze będę już mogła kupić nowy). Jak sądzicie? Będę wdzięczna za poradu.

Pozdrawiam

To kwestia podejścia do sprawy gwarancji. Faktycznie przez 10 lat zapłacisz równowartość nowego sprzętu. Z drugiej strony możesz go ubezpieczyć. Z trzeciej strony masz gwarancję i przez jej okres i tak muszą wymienić wadliwe elementy. Z czwartej strony jak kupisz solidny sprzęt to on i przez 15-20 lat nie będzie miał awarii. Z piątek strony nawet najlepszy sprzęt należy czasami konserwować, sprawdzić, wyczyścić, wymienić uszczelki, itp.

Moim zdaniem jak dobry sprzęt ma działać na wodzie miejskiej to przegląd konserwacyjny raz na 2-3 lata wystarczy.

[wally666]

qbek17 czyli gwarancja producenta nie wymusza przegladow?

[qbek17]

qbek17 czyli gwarancja producenta nie wymusza przegladow?

O ile pamiętam to kupujący (osoba prywatna) ma 2 lata gwarancji na urządzenie wynikającej z przepisów i bezwarunkowej (tzn nie uzależnionej od płatnych przeglądów). Oczywiście pod warunkiem prawidłowej eksploatacji urządzenia.
Tą gwarancję sprzedawca może wydłużyć (nie musi), ale już na swoich warunkach. Czasami jest to po prostu wyższa cena urządzenia, czasami płatne przeglądy...
Gwarancja producenta to niezależna kwestia - może być przeniesiona na użytkownika (tzn sprzedawca przedłuża gwarancję na całe lub ten fragment urządzenia, na który ma dłuższą gwarancję od producenta) ale to też nie jest obowiązek, a raczej kwestia danego sprzedawcy.

[Kaizen]

faktycznie mając zmiękczacz taki serwis jest niezbędny?

Dwa razy do roku trzeba wymienić filtry przed zmiękczaczem. Raz do roku zapuścić środek do dezynfekcji złoża - np. coś takiego.

Do tego sprawdzenie twardości przed i za i poprawności działania poszczególnych podzespołów.
Więc, jak widać, większość płacisz za dojazd, czas serwisanta a za to masz "ubezpieczenie".

Przy czym "mój" serwisant stwierdził, że jak przed mam tylko filtr mechaniczny (sznurkowy albo piankowy) to wystarczy jeden przegląd na rok. A ja tak mam, bo do celów gospodarczych filtr węglowy czy inny jest zbędny, a do picia mam osmozę. Ale filtr wstępny tak zasyfiony się robi (woda wodociągowa) że i tak sam go wymieniam co najmniej raz między przeglądami zmiękczacza.

[Kaizen]

O ile pamiętam to kupujący (osoba prywatna) ma 2 lata gwarancji na urządzenie wynikającej z przepisów i bezwarunkowej (tzn nie uzależnionej od płatnych przeglądów). Oczywiście pod warunkiem prawidłowej eksploatacji urządzenia.

Gwarancja nie jest obowiązkowa. Do tego jeżeli na montaż zmiękczacza będzie stawka VAT 8% to jest dowód, że jest ona częścią instalacji nieruchomości i nie zastosowania Ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej bo dotyczy ona tylko rzeczy ruchomych.

Do tego nie tylko eksploatować trzeba prawidłowo, ale też serwisować. Jak ktoś nie będzie wymieniał zgodnie z wymogami producenta rozrządu, oleju itd. to nie tylko gwarancję, ale też rękojmię na auto może sobie w buty schować. Podobnie ze zmiękczaczem.

[qbek17]

Gwarancja nie jest obowiązkowa.

OK - masz rację. Gwarancja rozumiana według definicji prawnej nie jest obowiązkowa.
Ale prawo do reklamacji wadliwego urządzenia zapewnia ustawa. I nie można tego wyłączyć.
https://www.infor.pl/prawo/prawa-kon...gwarancje.html

Do tego nie tylko eksploatować trzeba prawidłowo, ale też serwisować.

Dla utrzymania "gwarancji" (czyli czegoś dodatkowego poza odpowiedzialnością z ustawy) mogą być wymagane dowolne warunki jako że jest to dodatkowe zobowiązanie sprzedawcy/producenta/importera.... Do odpowiedzialności z ustawy nie trzeba serwisować bo dotyczy ona wady urządzenia.

[Kaizen]

https://www.infor.pl/prawo/prawa-kon...gwarancje.html

Art. 1. 1. Ustawę stosuje się do dokonywanej w zakresie działalności przedsiębiorstwa sprzedaży rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która nabywa tę rzecz w celu niezwiązanym z działalnością zawodową lub gospodarczą (towar konsumpcyjny).

Zmiękczacz kupiony z montażem z 8% VAT jest składnikiem NIERUCHOMOŚCI w której został zamontowany i ta ustawa nie obowiązuje.

[qbek17]

Tak.
Tylko nikt tu nie wspominal o sprzedazy na 8% vat - mowimy o normalnym zakupie zmiekczacza.

[Kaizen]

Tylko nikt tu nie wspominal o sprzedazy na 8% vat - mowimy o normalnym zakupie zmiekczacza.

To już nie mówimy o "Koszt zmiękczacza z montażem 3000,00 zł."?
Czy dla Ciebie standardowo montaż w mieszkaniu jest z 23%?

[qbek17]

To już nie mówimy o "Koszt zmiękczacza z montażem 3000,00 zł."?
Czy dla Ciebie standardowo montaż w mieszkaniu jest z 23%?

Nie wiem na jakim vacie jest tamta propozycja, bardzo mozliwe ze na 8% i wtedy gwarancja jest dobrowolna i na dowolnych warunkach.
Raczej mowilem o opcji: "Zastanawiam się czy nie lepiej kupić zmiękczacz przez internet..."

[Kaizen]

Nie wiem na jakim vacie jest tamta propozycja, bardzo mozliwe ze na 8% i wtedy gwarancja jest dobrowolna i na dowolnych warunkach.
Raczej mowilem o opcji: "Zastanawiam się czy nie lepiej kupić zmiękczacz przez internet..."

VAT nie wpływa na gwarancję - ta zawsze jest dobrowolna.
Stanowi tylko dowód na to, czy jest to sprzedawane jako rzecz ruchoma i obowiązuje ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej, czy jako usługa budowlana (wraz z materiałem wbudowanym w nieruchomość).

[qbek17]

VAT nie wpływa na gwarancję - ta zawsze jest dobrowolna.
Stanowi tylko dowód na to, czy jest to sprzedawane jako rzecz ruchoma i obowiązuje ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej, czy jako usługa budowlana (wraz z materiałem wbudowanym w nieruchomość).

Tak, masz rację widzę, że w dyskusji z Tobą nie da się używać żadnego "skrótu myślowego"

[mudris7]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Zdecydowałam się jednak na zakup przez internet. Czy mogłabym prosić o polecenie czegoś godnego uwagi? Budżet do 2500 zł. Zużycie wody 6m3, 2 osoby (z możliwością powiększenia rodziny za kilka lat). Woda wodociągowa. Mam problem z miejscem, najlepiej gdyby urządzenie szerokość nie przekroczyła 30 cm. Z góry dziękuję

[qbek17]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Zdecydowałam się jednak na zakup przez internet. Czy mogłabym prosić o polecenie czegoś godnego uwagi? Budżet do 2500 zł. Zużycie wody 6m3, 2 osoby (z możliwością powiększenia rodziny za kilka lat). Woda wodociągowa. Mam problem z miejscem, najlepiej gdyby urządzenie szerokość nie przekroczyła 30 cm. Z góry dziękuję

Żeby stwierdzić jaki rozmiar zmiękczacza jest odpowiedni przydałaby się twardość tej wody wodociągowej (zazwyczaj jest na stronach wodociągów). Zużycie jest niewielkie więc pewnie w grę wchodzi jakiś mniejszy model...

Standardowa obudowa kompaktowa ma 32 cm szerokości. Można znaleźć węższe obudowy ale to zazwyczaj gotowe zestawy składane w Chinach i jakościowo ich nie polecam.
Wersja dwuelementowa to zbiornik ze złożem i głowicą (i tu szerokość raczej będzie w granicy 26 cm) oraz osobny zbiornik na sól (standardowy rozmiar ma 33x33 cm, ale ten zbiornik jest połączony wężykiem z głowicą i nie musi stać tuż obok niej).

[mudris7]

Żeby stwierdzić jaki rozmiar zmiękczacza jest odpowiedni przydałaby się twardość tej wody wodociągowej (zazwyczaj jest na stronach wodociągów). Zużycie jest niewielkie więc pewnie w grę wchodzi jakiś mniejszy model...

Standardowa obudowa kompaktowa ma 32 cm szerokości. Można znaleźć węższe obudowy ale to zazwyczaj gotowe zestawy składane w Chinach i jakościowo ich nie polecam.
Wersja dwuelementowa to zbiornik ze złożem i głowicą (i tu szerokość raczej będzie w granicy 26 cm) oraz osobny zbiornik na sól (standardowy rozmiar ma 33x33 cm, ale ten zbiornik jest połączony wężykiem z głowicą i nie musi stać tuż obok niej).

Twardość ok 19 dH. Wersja dwuelementowa u mnie nie wchodzi w grę gdyż zmiękczacz musi stać właściwie przy drzwiach wejściowych do mojego mieszkania.Więc biorąc pod uwagę możliwości, jestem w stanie chyba zdecydować się na taki 32 cm, byleby był dobrej jakości. Będę wdzięczna za propozycje

[Fanek]

Panowie jakiego dodatkowego zużycia wody spodziewać się przy zmiękczaczu? miesięczne czy roczne podacie jakieś liczby

[Kaizen]

Panowie jakiego dodatkowego zużycia wody spodziewać się przy zmiękczaczu? miesięczne czy roczne podacie jakieś liczby

Ze 200l/mies minimum na regenerację - zależy od zużycia wody, o ile zmiękczasz i jak często ustawiona regenereacja z kalendarza.
Do tego trochę więcej na spłukiwanie detergentów (za to samych detergentów idzie mniej).

[qbek17]

Panowie jakiego dodatkowego zużycia wody spodziewać się przy zmiękczaczu? miesięczne czy roczne podacie jakieś liczby

Sporo zależy od rozmiaru i ustawień samego zmiękczacza, ale takie średnie ilości to ze 250-300 litrów miesięcznie na regeneracje...

[Jurgielka]

Pytanie techniczne: jaki jest optymalny czas między regeneracjami złoża? Czy regeneracja co 2 tygodnie to jest ok. czy może być rzadziej? A może jest lepiej jak złoże regeneruje się częściej?