Cieknący komin(y) -klinkier

[robo2206]

M.K. - pozwolę się z tobą nie zgodzić -totalna bzdura

[M K]

M.K. - pozwolę się z tobą nie zgodzić -totalna bzdura

Masz prawo nie zgadzać się ale dlaczego? Możesz mnie uświadomić?

[robo2206]

Pierwszy i podstawowy błąd tkwi w doborze cegły. Ludzie idąc i prosząc o cegłę klinkierową myślą ,że ją dostaną W 80% kupują cegłę licową , która może wyglądać tak samo a różni się parametrami i głównie chodzi tu o nasiąkliwość . Prawdziwe klinkiery są do 3 % nasiąkliwości (ostatnio przyjęto do 6%) są to parametry nasiąkliwości kamieni . Powyżej 6% są to cegły licowe i ręcznie formowane , które przy spełnieniu kilku warunków też mogą być zastosowane na kominy i płoty ( w przypadku płotów istnieje ten sam problem). Komin powinien być pomurowany z pełnej cegły lub 5 -cio szlicowej ( ponieważ perforacja jej nie przekracza 30% zaliczana jest do cegieł pełnych) i w przypadku takich kominów nie potrzeba dodatkowych zabezpieczeń ani wkładów .
O ile zdecydujemy się na cegły licowe musimy pamiętać , że w kanałach dymnych muszą być wkłady ( będą przesiąkały sadze i tłuszcze na zewnątrz) i obowiązkowo trzeba komin hydrofobizować w przeciwnym razie przy obfitych opadach wystąpią przesiąknięcia wody poniżej połaci dachu. Nie prawdą jest ,że cegła klinkierowa lub licowa zacznie pulstrować ( może się zdarzyć , jeżeli zawiera margiel , wtedy możemy spokojnie reklamować), te cegły mają określone w parametrach ilość cykli zamarzania i rozmrażania przy zachowaniu swoich właściwości. Najlepszym produkowanym w Polsce klinkierem są cegły z cegielni w Potoce jest to produkt grupy C.R.H. Cegły licowe przewyższają estetyką ( są równiejsze , gładsze) cegły klinkierowe dlatego głównie ludzie przy zakupie decydują się na nie.

[Krzychos]

Widzę, że kolega robo2206 ma doskonałą wiedzę w tym temacie.
Dlatego prosze o odpowiedż na poniższe pytania.

1. Jakim środkiem konktetnie hydrofobizować komin ?. Chodzi mi o nazwę.
Może znasz orientacyjną cenę i zużycie na m2 ?
2. Na jak długo taka impregnacja starcza i czy nie trzeba jej powtarzać co parę lat ?
3. Czy hydrofobizacja nie wpływa negatywnie na wyglą cegieł ? Czy nic się nie łuszczy, matowieje, odchodzi itp.

Dodatkowo chciałbym się zapytać o cegły "klinkierowe" ręcznie formowane, które mam na parapetch i cokole domu. Na cokole są to właściwie płytki wycięte z całych cegieł. Niektórzy z takich cegieł budują wszystkie ściany zewnętrzne domu.
Jak jest z ich trwałością, podatnością na wodę i mróz i czy ich również nie zaimpregnować ?

[M K]

Pierwszy i podstawowy błąd tkwi w doborze cegły. Ludzie idąc i prosząc o cegłę klinkierową myślą ,że ją dostaną W 80% kupują cegłę licową , która może wyglądać tak samo a różni się parametrami i głównie chodzi tu o nasiąkliwość . Prawdziwe klinkiery są do 3 % nasiąkliwości (ostatnio przyjęto do 6%) są to parametry nasiąkliwości kamieni . Powyżej 6% są to cegły licowe i ręcznie formowane , które przy spełnieniu kilku warunków też mogą być zastosowane na kominy i płoty ( w przypadku płotów istnieje ten sam problem). Komin powinien być pomurowany z pełnej cegły lub 5 -cio szlicowej ( ponieważ perforacja jej nie przekracza 30% zaliczana jest do cegieł pełnych) i w przypadku takich kominów nie potrzeba dodatkowych zabezpieczeń ani wkładów .
O ile zdecydujemy się na cegły licowe musimy pamiętać , że w kanałach dymnych muszą być wkłady ( będą przesiąkały sadze i tłuszcze na zewnątrz) i obowiązkowo trzeba komin hydrofobizować w przeciwnym razie przy obfitych opadach wystąpią przesiąknięcia wody poniżej połaci dachu.

Należy jeszcze dodać, że fugi na kominie murowanym z cegły nie powinny być głębokie. Najlepiej jak fuga jest równo z cegłą, czyli położono tzw fugę pełną.
Nie będziemy wtedy mieli, problemów z przeciekami przy obróbce. Oraz nie będą odpadały lica z cegły.

Natomiast co wyboru cegły.
Czy przeciętny człowiek nie mający zielonego pojęcia o budowaniu domu może rozróżnić cegłę klinkierową od licowej?
Czy dobrą cegłę klinkierową od tej z dodatkiem marglu?
Nie rozróżni, będzie się tylko patrzył na wygląd zewnętrzny, kolor oraz cenę.
Polegamy wtedy na opinii sprzedawców oraz wykonawców i daj boże trafić na takiego co się zna i mówi prawdę.

[robo2206]

Krzychos -twoje pytania 1 i 2
http://forum.muratordom.pl/impregnat...ej,t170749.htm
ceny kształtują się różnie w zależności od firmy , wydajności też są różne i w tym przypadku zależy od cegły lub okładziny. Dla cegieł r. formowanych producenci podają zużycie ok. 0.5 l/m2 ( ja taką dawkę stosuję na pow. poziomych – parapety, rolki na płotach), dla okładziny pociętej na 2cm. - 150 do 200 ml/m2 , dla pow. pionowych ( elewacje murowane z cegieł ) średnio 300 ml/m2 ( pod okapami i ściany południowe troszkę mniej a ściany zachodnie i przyziemia więcej)

3 pytanie Jeżeli chodzi o impregnaty siloksanowe to nic przykrego się nie wydarzy . W przypadku wyboru f-my Remmers jest to produkt o nazwie Funcosil SLN ( neutralny , a po całkowitym odparowaniu wody nieco rozjaśnia cegłę ) oraz Funcosil AS – ten z kolei wyciąga kolor.
Każdą elewację , którą wykonuję z cegieł r. formowanych obowiązkowo hydrofobizuję , ponieważ są to cegiełki o wysokiej nasiąkliwości te przy ziemi w bardzo szybkim tempie zassają bród - bardzo ciężki do usunięcia . Zaś na ścianach a zwłaszcza północnej porośnie glonami . Myślę , że troszeczkę przybliżyłem Wam naturę pięknych cegiełek r. formowanych.

[robo2206]

Witaj – MK
Pytasz dlaczego , myślę , że po części już wyjaśniłem (mam na myśli charakterystykę cegiełek i w zależności od nasiąkliwości dalsze z nimi postępowanie). A po drugie ludzie dzielą się na estetów i tych wygodnych . I na pewno miło jest zawiesić oko na ładnie wymurowanym z pięknej cegiełki kominie .

[M K]

Dodam jeszcze, że dalej uważam za czary ratowanie impregnatami komina który przecieka lub się zaczyna rozsypywać. Uda się lub nie uda. Zresztą co dadzą impregnaty zastosowane na wilgotny komin?
Trzeba poprawić obróbkę i zastosować takie zabezpieczenie, które załatwi sprawę raz na zawsze np. blacha, tynk itp.
A to, że komin już nie będzie taki ładny. Trudno ale przynajmniej nie będzie przeciekał a w dalszej ale nie odległej perspektywie, nie rozsypie się na kawałki.
Impregnaty można stosować, do nowego i porządnie wykonanego komina z dobrej pełnej cegły.

[CityMatic]

Trudno ale przynajmniej nie będzie przeciekał a w dalszej ale nie odległej perspektywie, nie rozsypie się na kawałki.
Impregnaty można stosować, do nowego i porządnie wykonanego komina z dobrej pełnej cegły.

Wytłumaczcie mi do czego jest więc taki klinkier
Wydawało mi się że do np. słupek ogrodzenia...a czym ono różni się od komina?
Kształt podobny, budowa również, sposób wykonania...dodatkowo gorsze warunki atmosferyczne przymrozki jesienią i wiosną, a cegła- no cóż dziurawka stoi sobie od 10 lat w części w części od 3 i ma mokro i mróz i jakoś nic sie nie dzieje? CZARY?
Coś mi się wydaje że problem leży całkiem gdzie indziej

[robo2206]

Widzisz bo z klinkierem jest podobnie jak z samochodem
Powiesz , kupiłem sobie samochód - no i fajnie . Ale ten samochód może być Trabantem lub Mercedesem I np. cegła perforowana od tego" Mercedesa" będzie lepsza od cegły pełnej od tego "Trabanta" . A cena produktu nie zawsze idzie w parze z jakością.

[loco]

Trudno ale przynajmniej nie będzie przeciekał a w dalszej ale nie odległej perspektywie, nie rozsypie się na kawałki.
Impregnaty można stosować, do nowego i porządnie wykonanego komina z dobrej pełnej cegły.

Wytłumaczcie mi do czego jest więc taki klinkier
Wydawało mi się że do np. słupek ogrodzenia...a czym ono różni się od komina?
Kształt podobny, budowa również, sposób wykonania...dodatkowo gorsze warunki atmosferyczne przymrozki jesienią i wiosną, a cegła- no cóż dziurawka stoi sobie od 10 lat w części w części od 3 i ma mokro i mróz i jakoś nic sie nie dzieje? CZARY?
Coś mi się wydaje że problem leży całkiem gdzie indziej

słupek jak zmarznie to mu zimno i tak stoi przez całą zimę, a komin jak dupek raz go grzeją raz nie a zimą takie nagłe zmiany teperatur to nic dobrego

[CityMatic]

słupek jak zmarznie to mu zimno i tak stoi przez całą zimę, a komin jak dupek raz go grzeją raz nie a zimą takie nagłe zmiany teperatur to nic dobrego

Słonko zimą też rozgrzeje słupek(ciemny klinkier) i stopi na nim cokolwiek tam będzie
A na kominie nieraz śnieg sobie leży i leży-wcale nie topnieje wewnątrz wkład ceramiczny ocieplony wełną na nim "strażak" spaliny lecą w świat....
Komin wentylacyjny również z klinkieru dziurawki słonko go ogrzewa tak jak słupek a powietrze które nim wypływa tylko go "smyra" temperaturą ni jak się ma do siły rozmrożenia komina.
Wszak na domu tylko jeden jest spalinowy(może dwa)a kominów kilka.

Pytanie nadal aktualne

[M K]

Między kominem a słupkiem jest taka różnica, że komin jest wysoko. Zwykle w miejscu mało dostępnym a słupek jest na max 1,5m wysokości.
Komin to nie tylko kanały dymowe, są również wentylacyjne. Nie uwierzycie ile takim kanałem wentylacyjnym przepływa pary wodnej, oparów tłuszczu i innych zapachów.
I jeżeli cegła lub inny materiał z którego wykonano komin jest nasiąkliwy. To kłopoty mamy zapewnione.
Powyższe wnioski, opieram na własnych doświadczeniach.

[MAGZIEM]

U mnie też ciekł komin. Jak się okazało dlatego, że był wymurowany z cegły dziurawki.

[arturromarr]

nie wiem czemu tak kombinujecie.
Pewnie, że klinkier o małej nasiąkliwości załatwi sprawę, ale autor nie pyta z czego zbudować od nowa komin bo właśnie go rozbiera, tylko jak ratować istniejący.

Ja ze swojego doświadczenia mogę powiedzieć (a w tym roku sporo już padało więc przetestowane), że ma komin klinkierowy z najtańszej cegły dziurawki, wkład żaroodporny, zwykła zaprawa + !!! pełne spoiny uzupełnione potem zaprawą do klinkieru i porządna czapa betonowa z uszlachetniaczami na kominie !!!.
Zaręczam zero problemu z kominem więc polecam autorowi wypełnić spoiny i wykonać wodoszczelną czapę.

Pozdrawiam

[zbigmor]

słupek jak zmarznie to mu zimno i tak stoi przez całą zimę, a komin jak dupek raz go grzeją raz nie a zimą takie nagłe zmiany teperatur to nic dobrego

Słonko zimą też rozgrzeje słupek(ciemny klinkier) i stopi na nim cokolwiek tam będzie
A na kominie nieraz śnieg sobie leży i leży-wcale nie topnieje wewnątrz wkład ceramiczny ocieplony wełną na nim "strażak" spaliny lecą w świat....
Komin wentylacyjny również z klinkieru dziurawki słonko go ogrzewa tak jak słupek a powietrze które nim wypływa tylko go "smyra" temperaturą ni jak się ma do siły rozmrożenia komina.
Wszak na domu tylko jeden jest spalinowy(może dwa)a kominów kilka.

Pytanie nadal aktualne

Bo jak słupek nasiąknie to nie wylezie wilgoć na ścianie w pokoju.

[CityMatic]

Bo jak słupek nasiąknie to nie wylezie wilgoć na ścianie w pokoju.

O coś konkretnego, fakt nie widać ale słupek się nie niszczy-a tu piszą, że go rozsadzi....a to nie prawda.
Dodatkowo dzisiaj patrzyłem do środka słupka-jest tam skrzynka z domofonem akurat na wysokości poziomu gruntu i od góry puszka ma otwory i peszle z przewodami -jest sucho a pada już od 2 tygodni słupek z zewnątrz jest cały czas mokry.
Materiał klinkier jest chyba jednak bardzo odporny na zawilgocenie i działanie niszczącej siły mrozu(ma już parę lat)
Mam nadzieję ze u innych z słupkami jest podobnie
Czytałem już wiele o tych kominach i chyba faktycznie lepiej jest mieć go z pełnej cegły jednak nie mogę pozbawić się myśli ze jeśli jest zrobiony starannie jest szczelny i tez z dziurawki.
Może wypowiedzą się Ci co takie kominy mają i nic się z nimi nie dzieje?

[Jola z Melisy]

U nas tez ciekły niemiłosiernie. Niestety też mamy kominy z dziurawki. Ktoś na forum poradził nam sarsil klinkier. http://www.silikonypolskie.pl/?opt=a...ent&item_id=17 Rewelacja. Po zaimpregnowaniu (mąż wlazł na kominy i zaimpregnował ) opukać, mamy spokój.

[CityMatic]

Czyli mamy polecany i sprawdzony produkt


i nie jest zbyt drogi 1l-30,-

[Dewasto]

Dziękuję za wszystkie podopwiedzi. Czekam az przestanie padać w krakowie i hyc na dach. Sprobuję najpierw "sarsilu" plus uzupełnienie fug ,jesli to nie pomoże trudno zatynkujemy .

Pozdrawiam i jeszcze raz DZIĘKUJĘ
Szkoda że dopiero na tym etapie się z Wami skonsultowałem.