płyta fundamentowa

[amir]

Czyli 20cm pod XPSem masz zwierciadło swobodne wody?? To na jakiej głębokości jeśli mogę? Płyty nie wynosiłeś ponad poziom terenu?

[Lukasz11]

Poziom podlogi mam na +52cm od powierzchni terenu, co znaczy, że xps leży na wysokości terenu. Woda pojawiła się na poziomie -60cm. Okresowo pewnie bywa, że jest niżej, jak również, że wyżej. Ale załóżmy, że średnio na -60cm pod powierzchnią terenu. Oznacza to, że xps jest w bezpiecznych 60cm nad wodą. Szkła piankowego trzeba by dac więcej, a po uwzględnieniu pełnych transportów wychodziło mi kiedyś z szacunkowych wyliczeń, że szkło mogłoby dotykać do wody.
Miałem też dostęp do trochę tańszego kruszywa (średnio m3 kamienia po 80zl z transportem, szkło jednak sporo drozsze). Taniej było zasypać wykop kruszywem i dac xps niż zastosowac szkło.

Opisałem swój przykład. Wszystko zależy, jakie ktoś konkretnie ma warunki gruntowe, jaka powierzchnia płyty, w jakie cenie dostanie kruszywo, xps lub szkło.
Trzeba to wyliczać indywidualnie.

[amir]

No to szkło by było powiedzmy na poziomie -0,2m ppt to i tak miał byś zapas albo jak byś zrobił na 0,0 to po prostu podłoga wyżej z 20cm i było by ok. Poza tym o jakim kruszywie piszesz? My tu rozważamy przecież izolację płyty a nie podbudowę z kruszywa?

[amir]

Koledzy zmieniając temat czy ktoś zna wzór na ciepło które może zakumulować płyta fundamentowa? Powiedzmy wzór na 1m3 żelbetu albo samego betonu?

[Lukasz11]

Nie chciałem zbytnio podnosić budynku, bo zaraz jest problem (więcej schodów wejściowych oraz wyżej podniesiony taras). A to ani tanie, ani komfortowe.

Szkło jest jednocześnie podbudowa i termoizolacja. Wykop pod płytę musisz czymś zasypac: albo kruszywo (piach/pospolka/kamien) i na to xps, albo mniej kruszywa i na to szklo, albo wyłącznie szkło. W moim przypadku i tak musiałem sypać mniej lub więcej kamienia.

Tak jak napisalem: można dac szkło lub xps. Kwestia przeliczenia, co taniej wyjdzie, ale to zależy od konkretnego przypadku. U mnie zasadnosc stosowania szkła była mocno dyskusyjna.

[Lukasz11]

Koledzy zmieniając temat czy ktoś zna wzór na ciepło które może zakumulować płyta fundamentowa? Powiedzmy wzór na 1m3 żelbetu albo samego betonu?

Jak dobrze pamietam cieplo wlasciwe zelbetu to 800 J/K*kg
Jeśli zelbet waży 2000kg/m3 to jeśli dobrze liczę podgrzanie 1m3 zelbetu o 1st wymaga dostarczenia 0,44 kWh energii. Prosze mnie sprawdzic i ewentualnie poprawic.

[MiśYogi]

Lukasz, czemu nie budowałeś na palach?
Wybacz, ale w większości sytuacji, sensowny drenaż, robi swoją robotę

[Lukasz11]

Lukasz, czemu nie budowałeś na palach?
Wybacz, ale w większości sytuacji, sensowny drenaż, robi swoją robotę

Po co ta złośliwość?
Może dlatego, że nie bylo zwyczajnie takiej potrzeby. A z sensownego drenażu trzeba mieć gdzie odprowadzać wodę, a w okolicy nie ma takiej możliwości i w najbliższych latach nie będzie.

[MiśYogi]

Po co ta złośliwość?
Może dlatego, że nie bylo zwyczajnie takiej potrzeby. A z sensownego drenażu trzeba mieć gdzie odprowadzać wodę, a w okolicy nie ma takiej możliwości i w najbliższych latach nie będzie.

Oj, tam, od razu złośliwość
Masz zwyczajnie trudne warunki wodne.
Ale, żeby nie tylko żartować, wiele osób nie ma świadomości, że jak zrobią górkę w takich warunkach, to woda też się podniesie wokół budynku.

[Lukasz11]

Oj, tam, od razu złośliwość
Masz zwyczajnie trudne warunki wodne.
Ale, żeby nie tylko żartować, wiele osób nie ma świadomości, że jak zrobią górkę w takich warunkach, to woda też się podniesie wokół budynku.

Czekaj... no właśnie przyznaję, może ja nie mam świadomości. Ale o co chodzi z tą górką i dlaczego? Planowałem podsypac ziemia trochę działkę i podnieść poziom terenu o około 20cm. To głupi pomysł?

[MiśYogi]

Przy wysokich wodach gruntowych jest zjawisko podciągania kapilarnego. Podsypujesz i masz wodę wyżej. Trzeba robić tak, jak to robią Holendrzy, kanały i odprowadzenie z wypompowaniem, wtedy jest spokój. Może by wystarczył drenaż z pompą? Ja się na tym nie znam, ale już widziałem to w praktyce.

[jacentyy]

^^
Zjawisko podciagania kapilarnego zalezy od wlasciwisci gruntu a mnie stricte od poziomu jak zrobisz sobie gorke z piasku grubego to niz Ci sie nie podniesie

[amir]

Nie chciałem zbytnio podnosić budynku, bo zaraz jest problem (więcej schodów wejściowych oraz wyżej podniesiony taras). A to ani tanie, ani komfortowe.

Szkło jest jednocześnie podbudowa i termoizolacja. Wykop pod płytę musisz czymś zasypac: albo kruszywo (piach/pospolka/kamien) i na to xps, albo mniej kruszywa i na to szklo, albo wyłącznie szkło. W moim przypadku i tak musiałem sypać mniej lub więcej kamienia.

Tak jak napisalem: można dac szkło lub xps. Kwestia przeliczenia, co taniej wyjdzie, ale to zależy od konkretnego przypadku. U mnie zasadnosc stosowania szkła była mocno dyskusyjna.

No nie tylko co taniej ale też co lepiej wyjdzie się liczy. Kilka stów czy nawet 1-2tys nie mają praktycznie znaczenia przy kosztach całej budowy ale patrz też na pozostałe względy. Poza tym można zawsze drenaż po cichu podpiąć do kanalizy i uszczelnić studzienki aby nie było widać dymu przy szukaniu świecą dymną przez wodociągi i kanalizację )

[Lukasz11]

Poza tym można zawsze drenaż po cichu podpiąć do kanalizy i uszczelnić studzienki aby nie było widać dymu przy szukaniu świecą dymną przez wodociągi i kanalizację )

No można... , ale to śpiew dalekiej przyszłości, kiedy podłącza media do budynku. Moja budowa będzie trochę trwała.

Uważasz, że powinienem był jeszcze podnieść budynek?
Mój projektant chciał poziom podłogi na +30cm. Patrząc na sąsiednie domy kazałem mu jeszcze podnieść i finalnie jest +52cm.

[woojtuss]

Witam Szanownych forumowiczów!

Jestem nowy na forum i czytam czytam ale ten post nie ma końca, dlatego zdecydowałem się zapytać o mój przypadek.

Planuję budowę domu parterowego podpiwniczonego na płycie.

Grunt: piasek (tereny starej piaskowni ), wody gruntowe na 6m

Biję się z myślami, czy jeżeli nie mam zamiaru ogrzewać piwnicy, to wymagana jest izolacja termiczna pod płyta fundamentową?
Chciałbym aby płyta fundamentowa była moją posadzką w piwnicy i garażu (garaż w części piwnicznej). Ściany chciałbym zaizolować styropianem 20 oraz hydroizolacją oczywiście lecz nie wiem co z płytą.
Czy chudziak 10cm, na to hydroizolacja i płyta fundamentowa 25cm będą wystarczające? Piwnica na 2,2m z czego 2m w gruncie. Czy powinienem zaizolować płytę od spodu?

Strop pomiędzy piwnicą a parterem monolityczny- żelbet 12cm, na to ok 6 cm izolacji cieplnej, jastrych 6cm, płytka 1cm

Proszę o jakąś pomoc lub odesłanie do wątku, które mi będzie w stanie rozwiać wątpliwości.
Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź

[amir]

No można... , ale to śpiew dalekiej przyszłości, kiedy podłącza media do budynku. Moja budowa będzie trochę trwała.

Uważasz, że powinienem był jeszcze podnieść budynek?
Mój projektant chciał poziom podłogi na +30cm. Patrząc na sąsiednie domy kazałem mu jeszcze podnieść i finalnie jest +52cm.

To by trzeba zobaczyć - nie potrafię nic powiedzieć jak nie widzę terenu i sytuacji wodno-gruntowej...

[amir]

Odpowiedź do woojtuss :

Czyli chcesz sobie zafundować mostki termiczne przez ściany piwnicy? Nie wiem ile tego ciepła będzie uciekać w ten sposób ale to już zadanie dla projektanta - chyba ktoś Ci to będzie projektował czy jak Ty chcesz to zbudować? Bez projektu?

[woojtuss]

Projekt jest w trakcie tworzenia. Ale to ja tam będę mieszkał a nie projektant. Na dzień dzisiejszy izolowanie płyty fundamentowej, co zaproponował projektant dla mnie mija się z celem. Nie widzę żadnego sensu, dlatego zwracam się do Was abyście podpowiedzieli.
Amir, w którym miejscu będą dokładnie mostki termiczne występować? Od razu zapytam jak je wyeliminować? Ściany zewnętrzne piwnic i parteru będą izolowane styropianem 20cm.

[Lukasz11]

Przecież cała podłoga w piwnicy będzie nieocieplona i będzie wielkim mostkiem. Pytanie jak wielkim.
Wg mnie temat ten musisz omówić i obliczyć zlecając OZC. Chcesz piwnicę zaglebioną w gruncie. Tam będzie jakaś dodatnia temperatura. Może się zdarzyć, że straty ciepla bez ocieplenia płyty nie będą duże, a może wystarczy tylko jakaś termoizolacja szczatkowa (np jedynie 5cm). Pytanie, czy piwnica ogrzewane, czy nie. Może (jeśli nieogrzewana) wystarczy tańszy eps na suficie w piwnicy.
Na te pytania odpowie OZC i wnioski z niego płynące.

[tentypmich]

Dziś dostałem opinię od geologa i przesłałem ją do architekta, architekt twierdzi, że warunki są słabe, prosi dodatkowo o jeszcze jeden odwiert na głębokości 4-5m. Mi sugeruje zrobienie płyty fundamentowej niż tradycyjnego fundamentu.

Jak taka płyta ma się w porównaniu do tradycyjnego fundamentu jak chodzi o koszta?