dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 813 z 833
Pokaż wyniki od 16.241 do 16.260 z 16651
  1. #16241
    Banned
    Arturo1972

    Zarejestrowany
    Dec 2020
    Skąd
    Przyszowice
    Kod pocztowy
    44-178
    Posty
    2.007

    Domyślnie

    Cytat Napisał ETWB Zobacz post
    Wiem, że temat izolacji płyty przed wodą był już poruszany nie raz, ale co sądzicie o takim rozwiązaniu i czy ktoś z Was robił podobnie?
    Pod płytą 15XPS ułożonego na chudziaku 10cm - chciałbym na chudziaku zgrzać papę a następnie zabezpieczyć boki płyty papą w jednym kawałku od razu przed murowaniem ścian - jak poniżej na screenie.

    Załącznik 453038
    A nie lepiej,łatwiej i praktyczniej zastosować folie ?

  2. #16242

    Domyślnie

    Łatwiej i praktyczniej na pewno, ale czy lepiej to się właśnie zastanawiam.
    Grunt mam dość mokry z warstwą gliny, która przy dużych ulewach może przytrzymać trochę wody - oczywiście planuję drenaż ale co do folii nie jestem jej zwolennikiem, bo i tak zrobi się z niej sitko - chciałbym to zrobić raz i o tym zapomnieć ale oczywiście nie upieram się przy tym pomyśle, po prostu wydaje mi się sensowy w wykonawstwie i dość solidny dlatego pytam o opinie i Wasze doświadczenia.
    Czy przy zastosowaniu folii zostaje ona też wywinięta pod ściany zewnętrzne budynku? Jeżeli nie to ciężko zastosować ciągłość izolacji. I co z izolacją na gotowej już płycie - też folia? W moim wariancie wydaje mi się, że izolacja na płycie będzie już niepotrzebna.

  3. #16243

    Domyślnie

    Cytat Napisał Drops2 Zobacz post
    Sprawa jest dosyć nietypowa. Podłogówka w płycie fundamentowej. W części salon- kuchnia wysokość 6,5m rozstaw rurek 5cm. W pozostałej części budynku wysokość standardowa rozstaw co 10 cm. Poza tym, rozdzielacz boje się umieścić w garażu, bo osłabia brzeg płyty, dałem go w centralnej części budynku. Garaż na płycie oddzielony, niżej jakieś 30cm.
    Co sądzicie o tym rozwiązaniu?

    Bardzo dobre rozwiązanie! W sensie umieszczenia podłogówki w płycie fundamentowej! Nie rozumiem co masz na myśli mówiąc o rozdzielaczu osłabiającym brzeg płyty (!?) a co do garażu to rozumiem, że tam nie ma podłogówki i jest odseparowany termicznie od reszty chałupy (płyta też fizycznie)?

  4. #16244
    Banned
    Arturo1972

    Zarejestrowany
    Dec 2020
    Skąd
    Przyszowice
    Kod pocztowy
    44-178
    Posty
    2.007

    Domyślnie

    Cytat Napisał ETWB Zobacz post
    Łatwiej i praktyczniej na pewno, ale czy lepiej to się właśnie zastanawiam.
    Grunt mam dość mokry z warstwą gliny, która przy dużych ulewach może przytrzymać trochę wody - oczywiście planuję drenaż ale co do folii nie jestem jej zwolennikiem, bo i tak zrobi się z niej sitko - chciałbym to zrobić raz i o tym zapomnieć ale oczywiście nie upieram się przy tym pomyśle, po prostu wydaje mi się sensowy w wykonawstwie i dość solidny dlatego pytam o opinie i Wasze doświadczenia.
    Czy przy zastosowaniu folii zostaje ona też wywinięta pod ściany zewnętrzne budynku? Jeżeli nie to ciężko zastosować ciągłość izolacji. I co z izolacją na gotowej już płycie - też folia? W moim wariancie wydaje mi się, że izolacja na płycie będzie już niepotrzebna.
    Pod płytą nie miałem jakiekolwiek izolacji bo nie widziałem takiej potrzeby, wystarczyła podbudowa z kruszywa, która nie dopuszcza wody pod płytę.
    Na płycie ale przed ukladniem styro, mam folię, która wchodzi na pierwszą warstwę ściany.

  5. #16245

    Domyślnie

    Na poprzednim zdjęciu rozdzielacz jest w środku, 2 dobiegi idą do kotłowni. Jeżli umieszczę rozdzielacz w garażu tak jak na tym zdjęciu, to 16 rurek może osłabić brzeg płyty domu.
    Garaż miał być nieogrzewany, ale zmieniłem na ogrzewany, ok 15 st.C. Wrzucę tam 2 pętle x 120m. Garaż jest fizycznie odseparowany od budynku ca 10cm.
    Pojawił się jeszcze jeden problem garaż jest obniżony jakieś 30 cm względem domu. Chodzi o ścianę na uskoku. Jak to można zaszalować żeby wylać 2 płyty za jednym razem?


    Ostatnio edytowane przez Drops2 ; 14-02-2021 o 12:28 Powód: uzupełnienie

  6. #16246

    Domyślnie

    Cytat Napisał Drops2 Zobacz post
    Na poprzednim zdjęciu rozdzielacz jest w środku, 2 dobiegi idą do kotłowni. Jeżli umieszczę rozdzielacz w garażu tak jak na tym zdjęciu, to 16 rurek może osłabić brzeg płyty domu.
    Garaż miał być nieogrzewany, ale zmieniłem na ogrzewany, ok 15 st.C. Wrzucę tam 2 pętle x 120m. Garaż jest fizycznie odseparowany od budynku ca 10cm.
    Pojawił się jeszcze jeden problem garaż jest obniżony jakieś 30 cm względem domu. Chodzi o ścianę na uskoku. Jak to można zaszalować żeby wylać 2 płyty za jednym razem?


    Dlaczego rozdzielacz miał być w garażu?? Przecież będzie słabiej ogrzewany niż dom z tego co napisałeś (+15 - nie wystarczy np +5? wtedy nie robić izolacji termicznej pod płytą tylko korzystać z ciepła gruntu gratis). Rozdzielacz powinien być w pobliżu źródła ciepła (mam nadzieję, że pompa ciepła?). Co do szalowania płyty to skoro jest fizycznie odseparowany to chyba też posiada osobny szalunek?? Jedynie co to musi to być jakiś solidny szalunek aby go nie rozparło/przewróciło skoro nie będziesz mógł go podeprzeć na całej długości z garażem. Pytanie do szalunkarzy...
    ps. dlaczego garaż ma być 30cm niżej? Nie może być na tym samym poziomie? W ogóle co chcesz dać pod płytą? Słyszałeś o szkle piankowym?
    Ostatnio edytowane przez amir ; 14-02-2021 o 14:04

  7. #16247

    Domyślnie

    Kotłownia z pompą ciepła planowana jest w garażu, dlatego rozdzielacz w garażu. Obecnie mam projekt w wersji z tradycyjnym fundamentem i myślę czy warto zamienić na płytę. Garaż jest niżej w odniesieniu do domu, strop garażu stanowi taras dla poddasza domu. Wyrównując poziom z domem obniża się wysokość garażu. +5 st.C trochę mało, chciałbym trochę pomajsterkować.
    Pod płytę zamierzam dać xps Synthos Prime 2 x 10 cm. Tak słyszałem o szkle spienionym. Dobry materiał jakoś 2 x większe grubości trzeba dawać w stosunku do xps-a, jak pamiętam. Sprawdzę jak to cenowo wychodzi.

  8. #16248

    Domyślnie

    Cytat Napisał Drops2 Zobacz post
    Kotłownia z pompą ciepła planowana jest w garażu, dlatego rozdzielacz w garażu. Obecnie mam projekt w wersji z tradycyjnym fundamentem i myślę czy warto zamienić na płytę. Garaż jest niżej w odniesieniu do domu, strop garażu stanowi taras dla poddasza domu. Wyrównując poziom z domem obniża się wysokość garażu. +5 st.C trochę mało, chciałbym trochę pomajsterkować.
    Pod płytę zamierzam dać xps Synthos Prime 2 x 10 cm. Tak słyszałem o szkle spienionym. Dobry materiał jakoś 2 x większe grubości trzeba dawać w stosunku do xps-a, jak pamiętam. Sprawdzę jak to cenowo wychodzi.
    No to jak chcesz dać w garażu kotłownię to już samo to będzie nieźle grzało cały ten garaż Co do zmiany na płytę to jak najbardziej warto bo wtedy jak zrobisz płytę akumulacyjną to jedziesz tylko na 2 taryfie w chałupie a co więcej możesz np pozbyć się buforów w układzie hydraulicznym pompy ciepła.
    Co do szkła to tak z 0,5m trzeba dać warstwę aby to dobrze działało oraz drenaż opaskowy. Jednak korzyści są niezaprzeczalne. Cenowo nie jest źle - za 180pln można kupić w Mińsku Mazowieckim za 1m3

  9. #16249

    Domyślnie

    Jeszcze jedno zagadnienie. Jeżeli chcę ułożyć podłogówkę w płycie na podbudowie szkła spienionego to jakie kolejne warstwy będą ?
    szkło spienione, hydroizolacja i na to na listwy do montażu rurek lub styropian taker i rurki, wyżej zbrojenie i płyta ?

  10. #16250

    Domyślnie

    Cytat Napisał Drops2 Zobacz post
    Jeszcze jedno zagadnienie. Jeżeli chcę ułożyć podłogówkę w płycie na podbudowie szkła spienionego to jakie kolejne warstwy będą ?
    szkło spienione, hydroizolacja i na to na listwy do montażu rurek lub styropian taker i rurki, wyżej zbrojenie i płyta ?
    Ja robię inaczej:
    - zagęszczony piach na gruncie rodzimym a w nim kanaliza itp
    - geowłóknina
    - szkło piankowe
    - gruba folia budowlana
    - płyta fundamentowa (wylewka) a w niej zbrojenie i na górnej warstwie rurki
    - na płycie ładnie zatartej i równo wylanej podłoga od razu - cieplutka i bez żadnych innych już warstw - masz akumulator ciepła elegancki - w mojej obecnej budowie będzie to ponad 20m3 żelbetonu!:

    https://forum.muratordom.pl/showthre...ki-wierzchniej

    tutaj wątek, że można od razu płytę na gotowo zrobić jako podłogę!
    Ostatnio edytowane przez amir ; 18-02-2021 o 07:59

  11. #16251

    Domyślnie

    Z innej beczki - czy ktoś stosuje płyty PIR do szalunku traconego i jednocześnie termoizolacji boków płyty fundamentowej?

  12. #16252

    Domyślnie

    Cytat Napisał Drops2 Zobacz post
    Jeszcze jedno zagadnienie. Jeżeli chcę ułożyć podłogówkę w płycie na podbudowie szkła spienionego to jakie kolejne warstwy będą ?
    szkło spienione, hydroizolacja i na to na listwy do montażu rurek lub styropian taker i rurki, wyżej zbrojenie i płyta ?
    Tutaj jeszcze karta produktu tego szkła z Mińska:
    https://tinyurl.com/3sfauxk5

    Oraz dwa niemieckie filmiki informacyjne:
    https://www.youtube.com/watch?v=sxpY...B3xBk9OcFVCA0s

    https://www.youtube.com/watch?v=114O...QhEzUXm8Dj5F4M

  13. #16253
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał amir Zobacz post
    Tutaj jeszcze karta produktu tego szkła z Mińska:
    https://tinyurl.com/3sfauxk5
    Fajnie, że obalasz mity o tym, jak to super materiałem jest szkło spienione. Nasiąkliwość i lambda tragedia w porównaniu do XPS. I ciekawe czemu tę nasiąkliwość badają dwudziestoletnią normą (




    Dla porównania "ten badziewny XPS" - konkretnie ten Knauf (ale inne nie różnią się znacząco) ma:



    Ale pewnie zaraz wyskoczy jakiś obrońca szkła spienionego, i stwierdzi, że nikt nam nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne. I ważne, co piszą w ulotkach marketingowych, a nie w dokumentacji technicznej
    Załączone zdjęcia Załączone zdjęcia Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	SzkłoSpienione_.jpg
Wyświetleń:	236
Rozmiar:	22,6 KB
ID:	453575   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	KnaufXPS.jpg
Wyświetleń:	240
Rozmiar:	42,2 KB
ID:	453576  

  14. #16254

    Domyślnie

    Już rozmawialiśmy odnośnie nasiąkliwości powierzchniowej i struktury budowy tego produktu. Co do normy to wyjaśnię. Natomiast XPSy mają nasiąkliwość do 1,5% i wynika to z tego, że są produkowane z formy a nie cięte i nie mają porów na zewnątrz żadnych tylko gładką powierzchnię. Tu masz same pory na zewnątrz ale nie jest to nasiąkliwość typu gąbka nasiąkająca wodą ale woda powierzchniowo zagłębiająca się tylko w kruszywo.
    No a lambda to przecież cały czas jest wiadome, że jest dwukrotnie niższe i trzeba dać dwa razy szkła - tutaj ameryki nie odkryłeś. Za to, że dasz dwa razy tyle szkła to jestem dalej odseparowany fizycznie od gleby pod spodem.
    Ostatnio edytowane przez amir ; 01-03-2021 o 20:00

  15. #16255
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    builder83

    Zarejestrowany
    Mar 2021
    Skąd
    Warszawa
    Kod pocztowy
    00-012
    Posty
    3

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Fajnie, że obalasz mity o tym, jak to super materiałem jest szkło spienione. Nasiąkliwość i lambda tragedia w porównaniu do XPS. I ciekawe czemu tę nasiąkliwość badają dwudziestoletnią normą (




    Dla porównania "ten badziewny XPS" - konkretnie ten Knauf (ale inne nie różnią się znacząco) ma:



    Ale pewnie zaraz wyskoczy jakiś obrońca szkła spienionego, i stwierdzi, że nikt nam nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne. I ważne, co piszą w ulotkach marketingowych, a nie w dokumentacji technicznej
    Nasiąkliwość szkła spienionego wynika tylko i wyłącznie z jego budowy. Szkło spienione ma budowę zamknięto komórkową, ale w związku z tym, że mówimy o kruszywie to część pęcherzyków jest po prostu otwarta tworząc chropowatą strukturę, w której się zbiera woda. Jest to tylko i wyłącznie nasiąkliwość na zewnętrznych ściankach kruszywa , ale woda nie przenika do środka.
    Ponadto kruszywo jest materiałem naturalnym, który oddycha. Nawet w przypadku zawilgocenia nie potrzebuje dużo czasu, żeby woda wyparowała, ewentualnie osiadła w glebie.
    Co do nasiąkliwości polistyrenu to wynik nasiąkliwości nie jest do końca wiarygodny, bo badana jest nasiąkliwość pojedynczego elementu – jednej płyty. Oczywistym jest to że plastik nie jest nasiąkliwy, ale woda będzie się zbierała na łączeniach płyt i pomiędzy płyta polistyrenową, a płyta fundamentowa (pęcherzyki powietrza), a to o wiele bardziej niebezpieczny efekt.
    Szkło spienione jest całkowicie odporne na wilgoć – o to możecie być spokojni. Wiem co mówię, bo przez 15 lat budowałem domy w Niemczech z czego 90% była budowana na podbudowie ze szkła spienionego. Teraz buduję dom w Polsce dla siebie, oczywiście na szkle.

  16. #16256
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    builder83

    Zarejestrowany
    Mar 2021
    Skąd
    Warszawa
    Kod pocztowy
    00-012
    Posty
    3

    Domyślnie

    To czy norma ma 20, czy 50 lat to chyba bez znaczenia skoro jest normą obowiązującą? Poza tym co się mogło zmienić w sposobie badania nasiąkliwości przez 20 lat ?

  17. #16257
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał builder83 Zobacz post
    To czy norma ma 20, czy 50 lat to chyba bez znaczenia skoro jest normą obowiązującą? Poza tym co się mogło zmienić w sposobie badania nasiąkliwości przez 20 lat ?
    Oczywiście, że norma z 2000 roku nie jest obowiązująca.
    https://sklep.pkn.pl/pn-en-1097-6-2013-11e.html

    Cytat Napisał builder83 Zobacz post
    Ponadto kruszywo jest materiałem naturalnym, który oddycha.
    Znaczy pobiera z atmosfery tlen i wydala dwutlenek węgla? Czy masz na myśli opór dyfuzyjny (im wyższy, tym lepiej w tym miejscu)?


    Cytat Napisał builder83 Zobacz post
    Szkło spienione jest całkowicie odporne na wilgoć – o to możecie być spokojni.

    A tak. Typowe stwierdzenie z tekstu marketingowego. Znaczy tyle, ze nie rozpuści się i nie zgnije. Nic nie mówi o tym, ze nie nasiąknie czy że mokry zachowuje deklarowane właściwości.

    Cytat Napisał builder83 Zobacz post
    Wiem co mówię, bo przez 15 lat budowałem domy w Niemczech z czego 90% była budowana na podbudowie ze szkła spienionego. Teraz buduję dom w Polsce dla siebie, oczywiście na szkle.
    Nie jesteś pierwszym budowlańcem, co nie potrafi czytać ze zrozumieniem dokumentacji technicznej i woli po swojemu interpretować teksty marketingowe czy to o oddychaniu, czy o odporności.
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 03-03-2021 o 12:34

  18. #16258

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Oczywiście, że norma z 2000 roku nie jest obowiązująca.
    https://sklep.pkn.pl/pn-en-1097-6-2013-11e.html



    Znaczy pobiera z atmosfery tlen i wydala dwutlenek węgla? Czy masz na myśli opór dyfuzyjny (im wyższy, tym lepiej w tym miejscu)?





    A tak. Typowe stwierdzenie z tekstu marketingowego. Znaczy tyle, ze nie rozpuści się i nie zgnije. Nic nie mówi o tym, ze nie nasiąknie czy że mokry zachowuje deklarowane właściwości.



    Nie jesteś pierwszym budowlańcem, co nie potrafi czytać ze zrozumieniem dokumentacji technicznej i woli po swojemu interpretować teksty marketingowe czy to o oddychaniu, czy o odporności.
    Bardzo często jest tak, że nowa norma wprowadza kosmetyczne zmiany i/lub bardzo nieistotne (wszak ruch w interesie musi być). Ponadto używanie starszej normy nie dyskwalifikuje badań, po prostu badania są według starszej normy. Czy wyniki są porównywalne, pewnie tak. Szkło spienione jest materiałem na pewno bardziej naturalnym od XPS'a.

  19. #16259
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Marek.M Zobacz post
    Bardzo często jest tak, że nowa norma wprowadza kosmetyczne zmiany i/lub bardzo nieistotne (wszak ruch w interesie musi być).
    Więc skoro producent zastosował nieaktualną (a inne parametry, jak widać, wg nowszych norm) to musiał mieć po temu jakiś powód.

  20. #16260

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Więc skoro producent zastosował nieaktualną (a inne parametry, jak widać, wg nowszych norm) to musiał mieć po temu jakiś powód.
    Ja wiem Kaizen, że Ty lubisz jak Twoje jest na wierzchu. Ale nie wszystko jest według nowszych norm, tak na ścisłość. Miałeś kiedykolwiek szkło w ręce? Ogólnie to taki lekki "kamyczek", który w wodzie pływa i moczy się tylko z wierzchu, tam gdzie pory są otwarte.

Strona 813 z 833

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony