dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 331
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 6614

Temat: montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

  1. #1
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar kurt76
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Środa Wielkopolska
    Posty
    818

    Domyślnie montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

    Witam,

    Za pare dni bede montowal okna w systemie kotw JB-D oraz tasma paroprzepuszczalna Winkhaus (o ile dobrze pamietam).
    Ekipa montuje okna od kilkunastu lat, jednak to ich pierwszy tego typu montaz.

    Pytanie brzmi co w maire moich skromnych mozliwosci moge na biezaco skontrolowac, na co zwracac uwage?

    Bede wdzieczny za wskazowki bo troche sie "boje". Montaz n ie jest tani ok 4-4,5 tys za za 11 okien i wyjscie balkonowe....

    Pozdrawiam
    Dom z poddaszem, dach dwuspadowy, brak kominów, brak garażu, 165 m2 po podłodze. Ytong 600 24 cm, cokół 12 cm EPS100 0,038, podłoga 20 cm EPS100 0,038, ściana 25 cm EPS70 0,040, okna 3-szybowe 0,5 w warstwie ocieplenia JB-D, dach 36 cm wełna 0,033, WM Bartosz bez GWC, ogrzewanie Dimplex DuoHeat, brak kominka, okien połaciowych, schody i taras oddzielone od budynku. Szacunkowe zapotrzebowanie na energię 36 kWh/m2.

  2. #2
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    poszukaj na mojej stronie a poza tym w sieci jak w googlarce wrzucisz hasło o takim montażu znajdziesz od groma odnośników
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  3. #3
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar kurt76
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Środa Wielkopolska
    Posty
    818

    Domyślnie

    P. Jareko, a moze jakims syntetycznym jezykiem strescilby Pan temat?
    Dom z poddaszem, dach dwuspadowy, brak kominów, brak garażu, 165 m2 po podłodze. Ytong 600 24 cm, cokół 12 cm EPS100 0,038, podłoga 20 cm EPS100 0,038, ściana 25 cm EPS70 0,040, okna 3-szybowe 0,5 w warstwie ocieplenia JB-D, dach 36 cm wełna 0,033, WM Bartosz bez GWC, ogrzewanie Dimplex DuoHeat, brak kominka, okien połaciowych, schody i taras oddzielone od budynku. Szacunkowe zapotrzebowanie na energię 36 kWh/m2.

  4. #4
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    po pierwsze - przygotowanie otworu, wnęka okienna nie może być np. pozostawionym bez wyrównania tynkiem porotermem, temperatury dodatnie, ściana (tynk) sucha
    kolejne - odpowiedniej szerokości taśmy
    kolejne - dokładność przyklejenia zwłaszcza w narożach
    JB-D - odpowiednia ilość podpór odpowiednia dla ciężaru okna
    zamocowanie podpór jak i kotew bocznych
    montaż jak zwykle - w pionie i poziomie
    przyklejenie taśmy do ściany, niestety sama ni cholery nie chce się trwale trzymać wiec potrzebny jest Primer (taki zajzajer o gęstości miodu zwiększający przyczepność taśmy do podłoża) ale i tak niewiele to da jeśli tynki będą za kilka miesięcy czy nawet lat - i tak się odklei
    itd itd itd
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  5. #5
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar kurt76
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Środa Wielkopolska
    Posty
    818

    Domyślnie

    Dzieki, bardzo cenna odpowiedz!

    Pozdrawiam
    Dom z poddaszem, dach dwuspadowy, brak kominów, brak garażu, 165 m2 po podłodze. Ytong 600 24 cm, cokół 12 cm EPS100 0,038, podłoga 20 cm EPS100 0,038, ściana 25 cm EPS70 0,040, okna 3-szybowe 0,5 w warstwie ocieplenia JB-D, dach 36 cm wełna 0,033, WM Bartosz bez GWC, ogrzewanie Dimplex DuoHeat, brak kominka, okien połaciowych, schody i taras oddzielone od budynku. Szacunkowe zapotrzebowanie na energię 36 kWh/m2.

  6. #6
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    bwojtek

    Zarejestrowany
    Jul 2006
    Posty
    5.241

    Domyślnie

    Dodam jeszcze, że Primer Illbrucka jest też dostępny w sprayu co bardzo ułatwia aplikację.
    Co do samych kotew to niezmierne ważne jest ich bardzo stabilne umocowanie - trzeba baczną uwagę zwrócić na odpowiedni dobór kołków do rodzaju materiału ściany!!!

  7. #7
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    oooo nie wiedziałem że pojawił się w sprayu. Dzięki za info bwojtku.
    Tak naprawdę montaż w warstwie ocieplenia to wyższa szkoła jazdy i tu wybór doświadczonej ekipy to podstawa.
    Ostatnio byłem u swojego klienta sprzed dwu lat gdzie tak okna zamontowałem i widziałem fotki z kamery termowizyjnej. Nie powiem - urosłem we własnych oczach Idealnie
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  8. #8
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar kurt76
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Środa Wielkopolska
    Posty
    818

    Domyślnie

    lico okna jest wysuniete 7 cm, takie mam kotwy, material ytong 24/600
    Dom z poddaszem, dach dwuspadowy, brak kominów, brak garażu, 165 m2 po podłodze. Ytong 600 24 cm, cokół 12 cm EPS100 0,038, podłoga 20 cm EPS100 0,038, ściana 25 cm EPS70 0,040, okna 3-szybowe 0,5 w warstwie ocieplenia JB-D, dach 36 cm wełna 0,033, WM Bartosz bez GWC, ogrzewanie Dimplex DuoHeat, brak kominka, okien połaciowych, schody i taras oddzielone od budynku. Szacunkowe zapotrzebowanie na energię 36 kWh/m2.

  9. #9
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    do tego wszystkiego co juz powiedziałem na temat takiego montażu jeszcze sprawa chyba najważniejsza
    MUR MUR i jeszcze raz MUR !!! NIe tylko powierzchnia gdzie ma byc później przyklejana musi mieć wszelkie zagłębienia wyrównane ale też nie może być tak jak to często się zdarza, że są schodki z pustaków. Najlepszym rozwiązaniem jest po prostu całkowite, wstępne otynkowanie całej wnęki okiennej silną zaprawa - najlepiej szpryc zaciągnięty packą na szorstko
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  10. #10
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    nie wiadomo ile jeśli nie wie się jaka ma być grubość ocielenia - ile styropianu ma być?
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  11. #11
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    ach... jeszcze jedno, balkon
    jak ekipa zamierza go zamontować? Tu jest popełnianych 99.99% błędów montażowych
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  12. #12
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar kurt76
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Środa Wielkopolska
    Posty
    818

    Domyślnie

    styropianu bedzie 25 cm, drzwi balkonowe mam 90 otwor (samodzielny).

    jak to beda montowac nie wiem, zadzwonilem rano do nich ze szczegolami o ktorych mowiles i widze ze sa kiepscy merytorycznie.
    Dom z poddaszem, dach dwuspadowy, brak kominów, brak garażu, 165 m2 po podłodze. Ytong 600 24 cm, cokół 12 cm EPS100 0,038, podłoga 20 cm EPS100 0,038, ściana 25 cm EPS70 0,040, okna 3-szybowe 0,5 w warstwie ocieplenia JB-D, dach 36 cm wełna 0,033, WM Bartosz bez GWC, ogrzewanie Dimplex DuoHeat, brak kominka, okien połaciowych, schody i taras oddzielone od budynku. Szacunkowe zapotrzebowanie na energię 36 kWh/m2.

  13. #13

    Domyślnie

    No niestety jak zawsze w przypadku montażu sukces gwarantuje wiedza i praktyka wykonawcy.
    Na naszych łamach opisywaliśmy już ten temat, ale to niestety tylko literatura i nie zawsze znajduje odzwierciedlenie w praktyce:

    art. 1 - Redukcja strat energii (http://www.aluplast.com.pl/index.php...goria=24&mode=)

    art.2 - Energooszczędny montaż (http://www.aluplast.com.pl/index.php...goria=25&mode=)

    art.3 - Energooszczędny kompromis (http://www.aluplast.com.pl/index.php...goria=25&mode=)

  14. #14
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    Cytat Napisał kurt76 Zobacz post
    styropianu bedzie 25 cm, drzwi balkonowe mam 90 otwor (samodzielny).
    jak to beda montowac nie wiem, zadzwonilem rano do nich ze szczegolami o ktorych mowiles i widze ze sa kiepscy merytorycznie.
    Przy ociepleniu ponad 20 cm styropianu montaż w warstwie ocieplenia zaczyna mieć realny sens i w zaleznosci od wybranego systemu wentylacji nawet dość krotki czas zwrotu poniesionych nakładów - oczywiście przy mechanicznej w REKU - ale.... ale to już nie jest temat na tutejszą dyskusję

    Chodziło mi raczej jak PODEPRĄ drzwi niż o ich wymiary
    Hmmm... powiem szczerze, jeśli postawili oczy i zgłupieli na Twoje pytania odpuść sobie taki montaż. Ja wiem, że każdy musi mieć ten pierwszy raz ale... ale do niego trzeba byc choć przygotowanym teoretycznie a nie gały wywalać na szypułki i gapić się w Marsa jak w Wenus

    Od dawien dawna na stronach Aluplasta są materiały dotyczące poprawnych montaży. I chwała dla tej firmy, że jako jedyna na ten problem zwróciła uwagę bo, nie ukrywajmy, możesz wybecelować i bańkę za okna i co z tego jak ci montażem je spierniczą

    Dostałem dziś materiały od Pchełka ws zamontowania pewnej konstrukcji aluminiowej w Warszawie.
    Naprawdę, włos się jeży czytając takie rzeczy.
    Ja pierniczę, sorki mili Inwestorzy, ale duża część z Was chyba głupieje ostatecznie dostając najtańsze oferty. Wizja zaoszczędzonego tysiąca czy kilku tysięcy powoduję, że stajecie się ślepi i głusi.
    Kolejny przykład z mojego podwórka.
    Okna na Schuco produkuje kilku producentów w najbliższych okolicach Warszawy. Klient zrobił konkurs ofert. tylko w tym profilu. Cztery wyceny (w tym także moja) w okolicy 25 tys wraz z montażem i jedna 20tys. Klient zaciera ręce że zarobi ale jako że jest nie udzielającym sie obserwatorem Forum wysyła mi do zaopiniowania ofertę (czasem, w miarę wolnego czasu w ten sposób pomagam w podjęciu decyzji). Napisałem co o niej myślę ale w odpowiedzi dostałem tekst - jest Pan nieobiektywny gdyż nie Pana wybrałem. A pal go sześć - jego broszką jak odbiera moje słowa. I co? W zeszłym tygodniu zadzwonił, kajał się, prosił, błagał o wizje lokalną. I wyprosił za odpowiednią opłatą. Wczoraj byłem u niego na budowie. balkon 280/250 wykonany w profili okiennym zamiast na pośrednim na dodatek w jednej ościeżnicy, balkony popodpierane tak jak u odaro czyli w 30 cm nad ziemia (dom ma być energooszczędny ), podparte tylko na końcach na "stabilnej" podporze z kombinacji cegieł, desek i płyty GK... a zresztą, szkoda słów. Klamki z marketu i to chyba jeszcze ze starych zapasów gdysz szyld prostokątny od wielu lat nie będący "trendy". echhhh..... Kolejny, który zaoszczędził i sprawa znajdzie swój finał w sądzie, wcześniej czy później

    w sumie żałosne to wszystko
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  15. #15
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar kurt76
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Środa Wielkopolska
    Posty
    818

    Domyślnie

    Jareko, jako ze w sobote tynkuje otwory okienne to przy okazji moglbys powiedziec jak prawidlowo podeprzec wejscie balkonowe?
    Na wylewce bedzie styro 20 cm (podalem im "na gotowo" 28 cm).

    Moze jakies operacje murarskie tam wykonac (prog)?
    Dodam tylko, ze balkon to loggia, fundament pod nia ocieplony z dwoch stron, na wylewke tez pojdzie 20 cm styro.
    Dom z poddaszem, dach dwuspadowy, brak kominów, brak garażu, 165 m2 po podłodze. Ytong 600 24 cm, cokół 12 cm EPS100 0,038, podłoga 20 cm EPS100 0,038, ściana 25 cm EPS70 0,040, okna 3-szybowe 0,5 w warstwie ocieplenia JB-D, dach 36 cm wełna 0,033, WM Bartosz bez GWC, ogrzewanie Dimplex DuoHeat, brak kominka, okien połaciowych, schody i taras oddzielone od budynku. Szacunkowe zapotrzebowanie na energię 36 kWh/m2.

  16. #16
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    wejdź na moja stronę w poradniku montażysty jak i w galerii realizacji jak i zdjęciach z montażu masz wszystko ukazane
    Tak powinno się to zrobić by było najlepiej, by było ciepło, nie było problemow z późniejszym wykonaniem izolacji i wogóle och i ach
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  17. #17

    Domyślnie

    Faktycznie od dawna na stronie http://www.aluplast.com.pl/index.php...grupa=53&doc=8 zamieściliśmy bazujący na niemieckich instrukcjach montażu podręcznik, ale to jest "ciężka lektura" i niestety praktyka sporadycznie stosowana w naszych warunkach.


    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Przy ociepleniu ponad 20 cm styropianu montaż w warstwie ocieplenia zaczyna mieć realny sens i w zaleznosci od wybranego systemu wentylacji nawet dość krotki czas zwrotu poniesionych nakładów - oczywiście przy mechanicznej w REKU - ale.... ale to już nie jest temat na tutejszą dyskusję

    Chodziło mi raczej jak PODEPRĄ drzwi niż o ich wymiary
    Hmmm... powiem szczerze, jeśli postawili oczy i zgłupieli na Twoje pytania odpuść sobie taki montaż. Ja wiem, że każdy musi mieć ten pierwszy raz ale... ale do niego trzeba byc choć przygotowanym teoretycznie a nie gały wywalać na szypułki i gapić się w Marsa jak w Wenus

    Od dawien dawna na stronach Aluplasta są materiały dotyczące poprawnych montaży. I chwała dla tej firmy, że jako jedyna na ten problem zwróciła uwagę bo, nie ukrywajmy, możesz wybecelować i bańkę za okna i co z tego jak ci montażem je spierniczą

    Dostałem dziś materiały od Pchełka ws zamontowania pewnej konstrukcji aluminiowej w Warszawie.
    Naprawdę, włos się jeży czytając takie rzeczy.
    Ja pierniczę, sorki mili Inwestorzy, ale duża część z Was chyba głupieje ostatecznie dostając najtańsze oferty. Wizja zaoszczędzonego tysiąca czy kilku tysięcy powoduję, że stajecie się ślepi i głusi.
    Kolejny przykład z mojego podwórka.
    Okna na Schuco produkuje kilku producentów w najbliższych okolicach Warszawy. Klient zrobił konkurs ofert. tylko w tym profilu. Cztery wyceny (w tym także moja) w okolicy 25 tys wraz z montażem i jedna 20tys. Klient zaciera ręce że zarobi ale jako że jest nie udzielającym sie obserwatorem Forum wysyła mi do zaopiniowania ofertę (czasem, w miarę wolnego czasu w ten sposób pomagam w podjęciu decyzji). Napisałem co o niej myślę ale w odpowiedzi dostałem tekst - jest Pan nieobiektywny gdyż nie Pana wybrałem. A pal go sześć - jego broszką jak odbiera moje słowa. I co? W zeszłym tygodniu zadzwonił, kajał się, prosił, błagał o wizje lokalną. I wyprosił za odpowiednią opłatą. Wczoraj byłem u niego na budowie. balkon 280/250 wykonany w profili okiennym zamiast na pośrednim na dodatek w jednej ościeżnicy, balkony popodpierane tak jak u odaro czyli w 30 cm nad ziemia (dom ma być energooszczędny ), podparte tylko na końcach na "stabilnej" podporze z kombinacji cegieł, desek i płyty GK... a zresztą, szkoda słów. Klamki z marketu i to chyba jeszcze ze starych zapasów gdysz szyld prostokątny od wielu lat nie będący "trendy". echhhh..... Kolejny, który zaoszczędził i sprawa znajdzie swój finał w sądzie, wcześniej czy później

    w sumie żałosne to wszystko

  18. #18
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    w dość przystępnej formie jest cos podobnego u mnie na stronie. wczoraj padł rekord odwiedzin - 2374 osoby do mnie zajrzały i poradnik został odsłonięty 2009 razy. Ciekawe tylko czy ktoś z tej wiedzy wyciągnął wnioski w pogoni za oszczedzaniu. Bo to chyba jest zmorą każdej Inwestycji. Do momentu wykończenia wnętrz tnie sie kase na wszystkim - bo tego nie widać, po prostu nie widać ale kafle a 300 zeta za 1mkw - to jest cuś czym można sie pochwalić
    Stąd biorą sie fundamenty co miają między ptrzeciwległymi rogami różnicę poziomów nawet 15 cm.
    Stąd biorą się muty krzywe tak, że jakby żmija się po nich przespacerowała to kręgosłup by sobie zwichnęła
    Stąd biorą się okna wiszące w powietrzu i rozpadające sie po kilku latach.
    Stąd też więźba grożąca katastrofą budowlana
    Stąd pokrycie dachówką gdzie żadna płaszczyzna nie jest równą powierzchnią
    I wiele wiele innych przykładów zaczerpnietych tylko z tego Forum
    Do chwili kiedy mentalnosc inwestorow, jakze czesto powtarzane tu "place i wymagam" nie stanie sie faktem dotad bedzie tak jak jest
    Ale... odmienie to powiedzenie
    Place gowniane pieniadze to mam gowniane wykonanie
    taka jest prawda
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  19. #19
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar kurt76
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Środa Wielkopolska
    Posty
    818

    Domyślnie

    Jareko powiesz cos o progu?
    Czy jezeli na wytynkowane, wyrownane otwory okienne zamontuje okna na kotwach, to z montazem folii Illbrucka powinienem zaczekac do momentu bezposrednio przed ociepleniem/tynkiem i tynkowaniem wewnatrz?

    Pytanie stad, ze w takiej temp. na pewno nie bede ocieplal chaty (za duze slonce)
    Dom z poddaszem, dach dwuspadowy, brak kominów, brak garażu, 165 m2 po podłodze. Ytong 600 24 cm, cokół 12 cm EPS100 0,038, podłoga 20 cm EPS100 0,038, ściana 25 cm EPS70 0,040, okna 3-szybowe 0,5 w warstwie ocieplenia JB-D, dach 36 cm wełna 0,033, WM Bartosz bez GWC, ogrzewanie Dimplex DuoHeat, brak kominka, okien połaciowych, schody i taras oddzielone od budynku. Szacunkowe zapotrzebowanie na energię 36 kWh/m2.

  20. #20
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    17.541

    Domyślnie

    nie, tylko musisz być przygotowany na to, ze na pewno trafia sie takie miejsca gdzie folia się odklei i trzeba ja będzie przykleić jeszcze raz tuz przed tynkami/ociepleniem
    Poza tym w 99% wypadków folia paroprzepuszczalna (zewnętrzna) to już naprawdę totalny przerost formy nad treścią (ale to moje, osobiste zdanie)
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

Strona 1 z 331

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony