"Chemistral"

[jola_krzysiek]

Kurde, może ja ciemny i nie "po fizyce" a raczej humanista jestem, ale uczono mnie, że te smugi za samolotami to tzw. smuga kondensacyjna. Czyli nic innego jak chmura cirrus, która powstała przez skroplenie pary wodnej, a spaliny działają w tym wypadku jak aerozole i powodują skraplanie tej pary. I jeszcze jedno: ta chmura powstaje ponoć tylko za silnikami odrzutowymi. Może 20 lat temu na niebie było znacznie mniej odrzutowców? Może czas zacząć używać rozumu?
Pozdrowienia, K.

[Zochna]

no właśnie. A nad Smolenskiem wytworzyli mgłę przecież.

A nad naszą wsią latają szybowce - i wcale nie dymią .
To dopiero zagadka.

[rrmi]

Może czas zacząć używać rozumu?
Pozdrowienia, K.

Mnie z kolei uczono , ze jesli sie chce czegos uzywac to nalezy to posiadac .
Mysle , ze rozumu tez ta zasada dotyczy .
Wlodek a mowiles , ze te ziola to na wszystko dzialaja , moze odporny jestes juz na nie po przedawkowaniu .

boshee skad to sie bierze

[Chef Paul]

....
A nad naszą wsią latają szybowce - i wcale nie dymią .
To dopiero zagadka.

... ieeetammm ... oczywiście, że dymią ... widać dokładnie przez okulary na podczerwień (albo jak się najarasz zioła)

...
boshee skad to sie bierze

To sie bierze ze "smugi" ... znaczy jak smuga opadnie na takiego osobnika

[remekb]

20 lat temu mielismy rok 1990 i zupełnie inny rynek przewozów pasażerski w lotnictwie. Nie było dużej częsci obecnych przewoźników i zdecydowanie mniej pasazerów.

Przestrzeń powietrzna też była inna - dużo obszarów zamkniętych dla lotnictwa cywilnego, duze obszary zarezerwowane dla lotnictwa wojskowego Polski i ZSSR.

Moze zmartwie, ale za 20 lat bedzie jeszcze wiecej takich smug.

[JoShi]

a czy nie słyszeliście o tym jak nad moskwą rozgonili chmury bo jackson miał koncertować a tu pogoda nie teges?

No weź przestań. Różnorakie sposoby na skuteczne rozganianie chmur są praktykowane conajmniej od czasów upowszechnienia się broni palnej w Europie. Rosjanie w tym celują rozganiali chmury jeszcze za cara przy okazji każdej większej uroczystości.

szkoda, że mam tak mało czasu bo bym kilka argumentów przytoczył.

Tylko trochę wiedzy brak.

joshi ty ponoć po fizyce jesteś buhehe. ciekaw jestem o ile się to pozmieniało hahaha.

Szczegółów nie znam bo to specjalność bardziej inżynierów niż akademików, ale jeśli ktoś sądzi, że przez 20 lat nic się w tej kwestii absolutnie nie zmienia to albo naiwny albo głupi
.

plus jeszcze jedno pytanie: skoro są inne paliwa i silniki (lepsze) to dlaczego czasami dymią a czasami nie dymią... kurde konstrukcyjnie sie cofneli czy jak?

Z tym, że to kurde nie jest dym

Naprawdę miałam c\Cię za mądrzejszego, a wolisz w jedną trąbkę dmuchać z wariatem, który sądzi, że księżyc jest sztuczną baza kosmiczną służącą ufoludkom za punkt obserwacji Ziemi.

jola-krzysiek żeby używać rozumu trzeba go choć odrobinę mieć

[SAVAGE7]

do joli-krzyśka... trzeba rozróżnić co to smuga kondensacyjna która pozostaje widoczna najwyżej 2 min. a smuga pozostająca np. 40 min. poczytaj więcej a potem użyj rozumu do rozróżnienia dwóch rzeczy.
a do joshi się odezwę jeszcze w wolnej chwili bo rozumiem, że osoba która wierzy w bazy na księżycu (ja nie) to z twojego punktu widzenia zasługuje tylko na szyderstwa. najlepiej wdeptać takiego osobnika w ziemię i wyobcować. wracając do tematu chemtrails skuszę się na poszukanie w wolnej chwili ciekawego artykułu... tylko czy jest sens jak tu taaakie autorytety siedzą, że z góry wiem co napiszą. beton czy jak?

[SAVAGE7]

ot chociażby taki artykuł
http://www.globalnaswiadomosc.com/ti...ilsholdren.htm
ale nie o ten mi dokładnie chodzi....z resztą chyba się jednak nie będę wysilał

[Chef Paul]

... trzeba rozróżnić co to smuga kondensacyjna która pozostaje widoczna najwyżej 2 min. a smuga pozostająca np. 40 min. poczytaj więcej a potem użyj rozumu do rozróżnienia dwóch rzeczy.
...

... powiedz jakim trzeba być durniem, by wierzyć we wszystkie pierdoły które opowiadzasz wraz z Włodkiem

ot chociażby taki artykuł
.,.

... ot chociażby takie zdjecia ... Panie Smuga ... zrobione w kwietniu br

.

[Włodek W.]

Dla przypomnienia samoloty odrzutowe były juz w 1945 .i nie zostawiały takiej smugi chemicznej.
Dzien zakazu lotów nad Polską
http://www.youtube.com/watch?v=lVAjZ...ext=1&index=17
Kazdy robi co chce .(Tak mu się wydaje)
JoShi
A pro po księżyca .Warto popatrzec .Każdy ma własne zdanie .Kwestia wiedzy .
http://www.youtube.com/watch?v=hvyCX...eature=related
Jest takie powiedzenie .
Jeżeli wyjdziesz przed tłum jeden krok
Powiedzą jesteś geniuszem .
Jeżeli wyjdziesz dwa kroki powiedzą ,że wariat .
I tyle
Dlatego giną ludzie w niewyjaśnionych okolicznosciach.

Pozdr.

[JoShi]

a do joshi się odezwę jeszcze w wolnej chwili bo rozumiem, że osoba która wierzy w bazy na księżycu (ja nie) to z twojego punktu widzenia zasługuje tylko na szyderstwa.

Nie w bazy na księżycu tylko w to, że cały księżyc jest statkiem kosmicznym dla niepoznaki pokrytym skałą. Tak uważam takiego człowieka za wariata. Nieszkodliwego ale wariata. Ale Ty nie musisz. Tylko dobrze by było żebyś wiedział z kim masz do czynienia.

wracając do tematu chemtrails skuszę się na poszukanie w wolnej chwili ciekawego artykułu...

Nie żartuj. Wszystkie artykuły na ten temat są ciekawe. Mnie na przykład bawią do rozpuku. Tak więc wszystko jedno co wrzucisz. Bo że nie będzie miało sensu to pewne.

ę wydaje)
JoShi
A pro po księżyca .Warto popatrzec .Każdy ma własne zdanie .Kwestia wiedzy .

Własnie Włodziu. Kwestia wiedzy. Tobie brakuje tej elementarnej dlatego w takie głupoty wierzysz.

[Włodek W.]

Chef Paul
Grupy Bildeberga też nieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemaaaaaaaaaaaaaa
http://www.youtube.com/watch?v=2WaRo...eature=related
tego tez niema?
http://www.youtube.com/watch?v=L77Za...=21&playnext=4
W necie nic niema.
Pozdr.

[Włodek W.]

JoShi
Samochodu na wodę tez niema .
Jak samochód może jezdzić na wodę?.
Kwestia wiedzy.
Pozdr.
Z powodu braku elementarnego wykształcenia, widzę i słyszę więcej.
Nie jestem zabetonowany wiedzą.Ot co.
Na kompie tez nauczyłem sie sam klikać.
Patrzyłem jak dziecko to robi.

[JoShi]

Włodziu ale ty łykasz takie durnoty jak indyk. W ciagu najbliższej nocy mogę ci 10 filmików z takimi rewelacjami naprodukować. chcesz?

[mTom]

Śmieszny wątek.
Osobiście pamiętam smugi z czasów dzieciństwa. Nie ukrywam, że bardzo lubiłem je obserwować. Na zdjęciach smugi z czasów II wojny światowej.


I jeszcze artykuł.

Samoloty, które wywołują powodzie? To absurd

- Myśl, że ktoś mógłby oddziaływaniem na chmury z samolotu skutecznie wywoływać szkodliwe zjawiska atmosferyczne jest w świetle obecnej wiedzy absurdalna - przekonuje prof. Krzysztof Haman*

Jako specjalista (obecnie chyba jedyny w Polsce), który szereg lat we współpracy z m.in. amerykańskim Narodowym Centrum Badań Atmosferycznych (NCAR) zajmował się sztucznymi oddziaływaniem na chmury, jestem zmuszony stwierdzić, że wysuwane przypuszczenia, iż ostatnie ulewy i powodzie w Polsce mogą być skutkiem rozsiewania tajemniczych substancji przez tajemnicze samoloty są z naukowego punktu widzenia całkowicie absurdalne, a ogłaszanie ich w miejscu, które przez wielu ludzi uważane jest za wiarygodne źródło informacji, jest nieodpowiedzialne. Mogą one bowiem niepotrzebnie podgrzewać niepokój społeczny, który i tak, w wyniku wydarzeń ostatnich miesięcy osiąga wysoki poziom.

Metody oddziaływania na chmury w celu wywołania opadu, zmiany jego charakteru (np. zapobieganie gradowi) lub rozpraszania chmur znane są od ponad 50 lat, a ich technika jest dobrze opracowana. Polegają na wprowadzaniu do chmur substancji chemicznych, które inicjują lub modyfikują proces powstawania opadu. Jednak nie wszystkie rodzaje chmur są na takie oddziaływania podatne, a ponadto, aby osiągnąć pożądany skutek substancje te muszą być wprowadzone w ściśle dobranej ilości, ściśle określonym miejscu i ściśle określonym momencie cyklu ewolucyjnego konkretnej chmury. W przeciwnym razie można żadnego skutku się osiągnąć lub będzie on inny od oczekiwanego. Dla wyznaczenia tych parametrów potrzebne są dokładne informacje o wewnętrznej strukturze danej chmury, a są one zwykle praktycznie nieosiągalne. W rezultacie, pomimo kilku dekad prób (w latach 60. i 70. XX w prowadzanych w niektórych krajach na skalę wręcz przemysłową) osiągane wyniki były raczej skromne, a same próby (dość kosztowne) zostały zaniechane lub znacznie ograniczone.

Technicznych metod sztucznego wywoływania chmur nie ma, jeżeli nie liczyć niewielkich chmur powstających czasem nad kominami i chłodniami dużych zakładów przemysłowych czy obszarami objętymi pożarami lasów, lub cienkich chmur pierzastych (cirrus), powstających z przekształconych smug kondensacyjnych. Tak więc myśl, że ktoś mógłby oddziaływaniem na chmury z samolotu celowo wywoływać szkodliwe zjawiska atmosferyczne jest w świetle obecnej wiedzy absurdalna. Pojawianie się smug przed wystąpieniem chmur z ulewami nie jest niczym dziwnym. Przy obecnym natężeniu ruchu lotniczego są duże szanse zaobserwowania jakiejś przed jakimkolwiek wydarzeniem.

Kształty, rozmiary i czas życia smug kondensacyjnych, a także ich przekształcanie się w chmury podobne do naturalnych chmur pierzastych (cirrus), zależą przede wszystkim od wilgotności powietrza, a także od temperatury i wiatru w pobliżu poziomu ich powstawania (w pewnym niewielkim stopniu także od konstrukcji samolotu i jego silników). Wilgotność, temperatura i wiatr zmieniają się silnie z wysokością, a że samoloty komunikacyjne mają dla uniknięcia kolizji przydzielane różne wysokości lotu, smugi powstające za nimi w tym samym czasie mogą być bardzo różne. Samoloty te trzymają się zwykle tzw. korytarzy powietrznych łączących różne lotniska, stąd smugi te często bywają równoległe.

Nie chcę tu podejmować zupełnie fantastycznego wątku tzw. chemitrails, zwłaszcza że żaden z wymienionych pierwiastków (w większości zresztą nietoksycznych) praktycznie nie występuje w spalinach samolotowych, a ich stężenie w normalnych zanieczyszczeniach przyziemnych jest zwykle wystarczająco duże, by trudno było je uzupełniać zrzutami z samolotów. Mogę też uspokoić, że wszystkie samoloty w polskiej (i nie tylko polskiej) przestrzeni powietrznej są po ciągłą obserwacją cywilnych i wojskowych sieci radarowych i że dla uniknięcia kolizji wszelkie ich manewry muszą być uzgadniane z kontrolą obszaru powietrznego.

Osobną sprawą jest istotne zaniepokojenie, jakie w perspektywie wzrastającego ruchu lotniczego budzą możliwe rzeczywiste wpływy emisji samolotów na chmury i inne zjawiska atmosferyczne, w szczególności na tzw. globalne ocieplenie. Nie ma to jednak nic wspólnego ze spiskowymi koncepcjami.



*Prof. dr hab. Krzysztof Haman

Jest związany z Instytutem Geofizyki Uniwersytetu Warszawskiego. Członek korespondent PAN. Współpracował m.in. amerykańskim Narodowym Centrum Badań Atmosferycznych (NCAR)

[Włodek W.]

Czy te smugi z czasow II wojny swiatowej tez utrzymywały sie dwa lub trzy dni?i
Z tego co wiem to była para skroplona ,a dzis co to jest .jak nie chemia to co?
.Na discowery piekaną papke podali .
Teraz jest WOJNA tylko teraz nie strzelają
Tylko idziesz do banku i bierzesz kredyt na odbudowę domu.Jak po wojnie
Wojna To Koniunktura biznesu.
spisku nie ma itd.....Wnioski kazdy sam wyciaga .
Moderator sie schował i nia zbiera głosu.Dopuki bedzie temat w H-P
To sie nazywa wentyl bezpieczenstwa.
Co by paniki nie było.
Pozdr.

[SAVAGE7]

no tak... przecież tego co pisze savage nie ma w wikipedii hehe. iluż to ludzi wyśmiewano i posądzano o herezje, że przytoczę kilku wariatów stąpających kiedyś po ziemi... taki kopernik, tesla a g. bruno to na stosie skończył.

[SAVAGE7]

ale chciałbym jednak popolemizować troszeczkę chociaż z innej strony.
widomą rzeczą jest, że światowe mocarstwa łożą niebotyczne sumy na wyścig chociażby zbrojeń (z tym się chyba każdy zgodzi)... no chyba, że już na tym etapie piszę bzdury? zwracam się do forumowej fizyczki i do szefcia
dalszy ciąg tematu po ustosunkowaniu się do mojego pytania przez forumowych omnibusów.

[Chef Paul]

no tak... przecież tego co pisze savage nie ma w wikipedii hehe. iluż to ludzi wyśmiewano i posądzano o herezje, że przytoczę kilku wariatów stąpających kiedyś po ziemi... taki kopernik, tesla a g. bruno to na stosie skończył.

... taaaaak ... Panie Kopernik ... a białe myszki z różowymi słonikami na głowie również widujesz ?
...
EOT w stosunku do obu "uczonych odkrywców"

[JoShi]

Czy te smugi z czasow II wojny swiatowej tez utrzymywały sie dwa lub trzy dni?i

A Ty widziałeś taką smugę co się utrzymuje trzy dni? Mieszkam na wsi, całymi dniami byczę się w ogródku patrzę w niebo na samoloty, dużo ich przelatuje róznej maści. I w życiu takiej smugi nie widziałam. Uważam że to bzdury i tylko komuś niespełna rozumu można wcisnąć, że coś takiego istnieje.

SAVAGE7. Przykro mi, ale zmieniam zdanie co do Ciebie i dla mnie to klasyfikujesz się do tego samego oddziału co Włodzio.