Temperatury dolnego źródła

[exetterenak]

Po 5h pracy 3,2/-1,1 *C. Grunt ma około 5 *C tyle pokazuje po kilku minutach pracy.
Czy ktoś może się jeszcze niechlubnie pochwalić ujemnymi temperaturami ?

Niestety do tego niechlubnego grona z pewnością mogę dołączyć i ja. To mój pierwszy sezon grzewczy i z pewnością przyłożyłem rękę do osłabienia DZ i nadmiernej eksploatacji, gdy zacząłem w październiku wygrzewać 12cm jastrychu betonowego.
Obecnie moje DZ w stanie spoczynku ma 3,6* a po 6h pracy w nocy parametry to 2,4/-1,1

O dziwo wystarczy mu że odpocznie do 5h i znowu startuje z parametru 3,6 i gdy w środku dnia robi dogrzew CO/CWU przez 1h to parametry to 3,2/0,0
Jakoś muszę przetrwać ten pierwszy sezon grzewczy i nie zamrozić wymiennika. Liczę że wody gruntowe mi w tym pomogą. Nadzieją jest też najbliższy większy opad deszczu i śniegu co może zregenerować DZ

[domelek]

Niestety do tego niechlubnego grona z pewnością mogę dołączyć i ja. To mój pierwszy sezon grzewczy i z pewnością przyłożyłem rękę do osłabienia DZ i nadmiernej eksploatacji, gdy zacząłem w październiku wygrzewać 12cm jastrychu betonowego.
Obecnie moje DZ w stanie spoczynku ma 3,6* a po 6h pracy w nocy parametry to 2,4/-1,1

O dziwo wystarczy mu że odpocznie do 5h i znowu startuje z parametru 3,6 i gdy w środku dnia robi dogrzew CO/CWU przez 1h to parametry to 3,2/0,0
Jakoś muszę przetrwać ten pierwszy sezon grzewczy i nie zamrozić wymiennika. Liczę że wody gruntowe mi w tym pomogą. Nadzieją jest też najbliższy większy opad deszczu i śniegu co może zregenerować DZ

Z ziemii wraca Ci 2,4C do zamrożenia DZ jeszcze daleka droga, ponoć żeby zamrozić grunt potrzebne jest kupa energii na przemianę wody w lód...

[exetterenak]

Z ziemii wraca Ci 2,4C do zamrożenia DZ jeszcze daleka droga, ponoć żeby zamrozić grunt potrzebne jest kupa energii na przemianę wody w lód...

Może i niepotrzebnie się martwię. Znalazłem na internecie pod adresem www https://www.meteo.waw.pl/hist.pl takie dane dot. temp zewnętrznej i gruntu na -50cm.
Mój wymiennik jest na -2m i widzę że on jest od uruchomienia 3 stopnie poniżej tego co pokazuje ten wykres

[Greg_81]

Po 2h Dwe 3,5 wy -1,4

[ProStaś]

Mój wymiennik jest na -2m i widzę że on jest od uruchomienia 3 stopnie poniżej tego co pokazuje ten wykres

Nie jest.
Należy w końcu zrozumieć. Temp. gruntu w określonych warstwach mamy prawie IDENTYCZNE. Wszyscy. To nie Norwegia i Egipt. Spoczynkowo - takie same lub prawie takie same!!!! Tylko - albo AŻ - trzeba je jakoś obiektywnie zmierzyć.

Inną rzeczą jest dobór wymiennika, jego realizacja (wydajność), jego eksploatacja, stabilność i regeneracja w czasie. To są zmienne.

Gdybyśmy wszyscy w Polsce mieli ten sam - zakładając - idealny pomiar temp. gruntu i wymienniki na tej samej głębokości to pomiar startowy, początkowy musiałby być taki sam (powiedzmy plus minus 0,5K - na zasadzie Suwałki - Wałbrzych). Potem już jazda. I zmienne jw.

Stąd już dawno było ustalone, by dla porównania podawać temp. p 1h pracy. To jest jako tako porównywalne.

pzdr i głowa do góry

[exetterenak]

Wracając do podawania czystych temperatur DZ.

W spoczynku 3,0
Po 1h pracy na CO 2.0/-1.1

[Cerry]

Po godzinie pracy :
DZ 7/0,6
GZ 25/21
Pompa na minimalnej mocy.
Nie podoba mi się duża delta na DZ. Na prawdę jest ona stopień mniejsza (pompa DZ w manualu na 15 min bez sprężarki i różnica wskazań na wejściu i wyjściu to jeden stopień), ale i tak duża - 5,5 stopnia przy minimalnej mocy pompy.
Temperatury GZ niskie bo pozwoli wygrzewam dom. Pompa uruchomiona tydzień temu. Obecnie temperatura wewnątrz około 17-18 stopni.
Mam sie martwić tą deltą i szukać ewentualnych problemów w pompie/ instalacji, czy to normalne i związane z dużym poborem energii na dogrzanie zimnego domu i odparowanie wilgoci?

[Owczar]

Czujniki możesz skalibrować w menu serwisowym.
Delta zdecydowanie za duża jeśli rzeczywiście pracowała na najniższej modulacji. Chociaż z drugiej strony pewnie duża moc wyjściowa przez niskie gz. Zaczekaj do trochę wyższych temperatur.
U mnie 7.5/3.8 po godzinie na CO

[ProStaś]

Krótkie dogrzanie CWU, ok. 25 minut:
DZ: 6,3/3.0

[Cerry]

Testowo na jednej sądzie po godzinie pracy
DZ 5.8/-1

[Cerry]

Zamiana sond i ponownie jedna godzina pracy
DZ 6/-0.9

[sheepman]

Witam wszystkich,
Chętnie dorzucę swoje statystyki z ostatniego roku. Najniższa temperatura DZ w 2021 i 2022 przypadała w okolicach lutego i u mnie wynosiła 2,7 oC na wyjściu z ziemi i -0,7 oC na wejściu do ziemi. Wiązało się to z dużymi mrozami w tym czasie - średnie temperatury dzienne w okolicach -10 oC.
Załączam wykresy z pomiarów (kolor zielony wyjście z ziemi - minimum z 12h, niebieski - wejście do ziemi - minimum z 12h, żółty - średnia temp zewnętrzna z 6h).
Wymiennik poziomy 4x150m fi40 na głębokości 120-170cm (zimą woda przynajmniej 0,5m powyżej wymiennika).
Pompa APIC 8KW, bez bufora CO.
Dom 170 użytkowych z garażem doklejonym do ściany domu i z grzejnikiem do przełamania mrozu. Dół podłogówka(Salon), góra (Sypialnia) niestety grzejniki (decyzja o pompie podjęta po ułożeniu hydrauliki co widać na załączonym wykresie z temperaturami wewnątrz). Dorzucam wykres temperatur sprzed tygodnia.
Pozdrawiam

[Owczar]

W jaki sposób filtrujesz temperatury Dz, że na wykresach nie ma pików w stanie spoczynku?

[sheepman]

Logi zbieram poprzez moduły ESP8266+czujniki DS18B20 i zapisuje w InfuxDB. Sam wykres generuje w Grafanie gdzie jest możliwość wybrania średniej/minimalnej/maksymalnej wartości z danego okresu. W moim przypadku dla wykresu dolnego źródła wybrałem minimalną temp okres 12h (żeby łapać włączanie pompy latem w strefach rannych/wieczornych CWU) i średnią z 6h dla temperatury zewnętrznej.
Normalnie wygląda to w ten sposób w okresie 2 dn (Górne/dolne źródło):

[Greg_81]

Witam wszystkich,
Chętnie dorzucę swoje statystyki z ostatniego roku. Najniższa temperatura DZ w 2021 i 2022 przypadała w okolicach lutego i u mnie wynosiła 2,7 oC na wyjściu z ziemi i -0,7 oC na wejściu do ziemi. Wiązało się to z dużymi mrozami w tym czasie - średnie temperatury dzienne w okolicach -10 oC.
Załączam wykresy z pomiarów (kolor zielony wyjście z ziemi - minimum z 12h, niebieski - wejście do ziemi - minimum z 12h, żółty - średnia temp zewnętrzna z 6h).
Wymiennik poziomy 4x150m fi40 na głębokości 120-170cm (zimą woda przynajmniej 0,5m powyżej wymiennika).
Pompa APIC 8KW, bez bufora CO.
Dom 170 użytkowych z garażem doklejonym do ściany domu i z grzejnikiem do przełamania mrozu. Dół podłogówka(Salon), góra (Sypialnia) niestety grzejniki (decyzja o pompie podjęta po ułożeniu hydrauliki co widać na załączonym wykresie z temperaturami wewnątrz). Dorzucam wykres temperatur sprzed tygodnia.
Pozdrawiam

Jaka lokalizacja, nie jest zle ja mam znacznie gorzej, u mnie potrafi pod koniec grudnia temp na powrocie sięgnąć -4 warunkki glebowe mam słabe a przy tym dosyc mało spiralnego, teraz bym zdecydował się dać liniowo bo akurat mam miejsce na działce, macie gdzieś namiar na pe 40 długosci powyzej 200m ?

[dansing]

P 3h 7,4/3,5

[sheepman]

Jaka lokalizacja, nie jest zle ja mam znacznie gorzej, u mnie potrafi pod koniec grudnia temp na powrocie sięgnąć -4 warunkki glebowe mam słabe a przy tym dosyc mało spiralnego, teraz bym zdecydował się dać liniowo bo akurat mam miejsce na działce, macie gdzieś namiar na pe 40 długosci powyzej 200m ?

Południowa Wielkopolska - okolice Ostrzeszowa.
Faktycznie dosyć nisko, na jakiej głębokości masz zakopany wymiennik? W moim przypadku wymiennik składa się z 2 spiralnych po 150m na ok 170 w wykopach 18x1,5m plus 2 nitki koło siebie prowadzone przez jeden z wykopów pod spiralne i dalej w pole razem ale już na głębokości 120-150 (z tych nie byłem zadowolony ale już mi się wszystko obrywało). Wszystko już od jesieni stoi w wodzie wiec wydajność powinna być względnie dobra.
Co do temperatur poszczególnych sekcji nie jestem w stanie nic powiedzieć bo nie mierzyłem tego.
Może masz niedowymiarowany wymiennik - mi wychodzi łącznie 600m rury przy podobnej pompie.

[Greg_81]

Południowa Wielkopolska - okolice Ostrzeszowa.
Faktycznie dosyć nisko, na jakiej głębokości masz zakopany wymiennik?
Może masz niedowymiarowany wymiennik - mi wychodzi łącznie 600m rury przy podobnej pompie.

Rury są zakopane na około 170-180cm
Jestem po trzech sezonach grzewczych a teraz bedzie czwarty, mam zakopane niecałe 400m spiralnego i jak bym całkiem nie pilnował PC to myslę ze temperatury bym miał jeszcze niższe a przecież jest gdzies granica ze dolne zródło zamarznie...
Napisałem do wykonawcy w tej sprawie i czekam na odpowiedz.
Według mnie trzeba dołożyć rury, na szczęscie mam miejsce na działce, może wytrzymam jeszcze ten sezon.
Nie chciałbym grzebać w trakcie sezonu grzewczego.

[ProStaś]

Logi zbieram poprzez moduły ESP8266+czujniki DS18B20 i zapisuje w InfuxDB. Sam wykres generuje w Grafanie gdzie jest możliwość wybrania średniej/minimalnej/maksymalnej wartości z danego okresu. W moim przypadku dla wykresu dolnego źródła wybrałem minimalną temp okres 12h (żeby łapać włączanie pompy latem w strefach rannych/wieczornych CWU) i średnią z 6h dla temperatury zewnętrznej.
Normalnie wygląda to w ten sposób w okresie 2 dn (Górne/dolne źródło):

Jeśli dobrze widzę masz obecnie temp. GZ w okolicach 40C na wyjściu z pompy? Pewnie to "zasługa" grzejników. Ale jednocześnie mniej obciążasz dolne źródło, stąd między innymi IMO dobre wyniki temp. DZ.

[R90]

U klienta zamontowalismy gruntową on - off Stiebla 10 kW, sondy 3x70mb. Po 70h pracy i 1h po załączeniu sprężarki temperatury stabilizują się na poziomie 7,5/3,7. Wiem, że to dopiero początki ale lekko przewymiarowałem DZ, bo przyjąłem max 35 W/mb a po odwiertach i analizie urobku myslę, że jest spokojnie 40 W/mb. Układ grzewczy mieszany, dzis na grzejniki 37 a na podłogówkę 30 przy minus 3 na zew.