Jaki wkład pionowy??

[eniu]

Forest...weź no krótko opowiedz mi o kornakach ... co i jak z nimi nie tak... i będzie gitesowo...

Wyobraź sobie prototyp samochodu o wdzięcznej nazwie Polonez ,
jedziesz w deszczu a tu niespodzianka . Wycieraczki , to oni planują
dopiero w następnym modelu . I co ?

No i gówno widzisz .....

[M***ki]

ONI tej marki po prostu nie sprzedają . Pionowa szyba wcale nie wyklucza funkcji grzewczej kominka , przykład po lewej stronie .. Dynamic 025F01 ORT + pierścienie Ortnera 6 sztuk + kafle = 1,5 godziny palenia +dodatkowe 5,5 godziny grzania promieniowaniem jak z pieca . Typowe rozwiązanie dla "leniwych" lub alergików , dodatkowo gwarantujące sensowny rozkład emisji ciepła w czasie bez konieczności prucia ścian do wykonania instalacji DGP .

[eniu]

ONI tej marki po prostu nie sprzedają . Pionowa szyba wcale nie wyklucza funkcji grzewczej kominka , przykład po lewej stronie .. Dynamic 025F01 ORT + pierścienie Ortnera 6 sztuk + kafle = 1,5 godziny palenia +dodatkowe 5,5 godziny grzania promieniowaniem jak z pieca . Typowe rozwiązanie dla "leniwych" lub alergików , dodatkowo gwarantujące sensowny rozkład emisji ciepła w czasie bez konieczności prucia ścian do wykonania instalacji DGP .

Znów się z Tobą muszę Mistrzuniu zgodzić (aczkolwiek niechętnie ).
To już drugi raz dzisiaj ,muszę wyluzować.....

Z wkładów ogólnie dostępnych ,o dość przesadnej pionowej konstrukcji ,
wskazany przez Ciebie Romotop jest chyba jedynym , który z dużą ilością
krążków (nawet 10 ! ) radzi sobie doskonale - nie zadymia przy otwieraniu
drzwi (system obturatora okapu) i nie brudzi szyby ( wymaga przekazania
dość precyzyjnych instrukcji obsługi , by tak było ) . Tu nawet Mini Z 1
zostaje z tyłu.

[M***ki]

Tak ale te 10 krążków to tylko w przypadku jak zamkniesz ten wkład w hypokaustum , czyli dasz ciepłą obudowę bez wentylacji , plus dodatkowo szyba będzie ze szkłem IR które jest zamawiane jako opcja we modelu z płaską szybą . Normalnie zalecane jest 7 sztuk pierścieni Ortnera , o innych nie mogę się wypowiadać bo nie mamy tego przetestowanego . Geneza tego wkładu była prosta zbudować palenisko do systemów hypokaustum " napędzające" kanały lub alternatywnie krążki , ot taki kominek dla zdunów ze stali żaroodpornej [ Corten A ] . W polskiej praktyce większość tych wkładów w wersji 025 F02 czyli a wysokim czopuchem jest stosowana do systemów dystrybucji gorącego powietrza .

[romole]

Takie hasła jak "stal żaroodporna Corten A", to objaw mitomanii. Budowana na branżowych szkoleniach i suto zakrapiana marketingowymi wstawkami.
Jak tu nie kupić wkładu ze stali Corten A? Z takim wibrującym rrrrrrrrrrrrrrr.
Stal Corten A nie jest żaroodporna, a jedynie jest odporna na korozję atmosferyczną ( w tym celu została stworzona - mosty).
A, że przy okazji okazało się, że jest bardziej odporna na korozję wywołaną spalinami...

[bohusz]

No też właśnie kojarzyłem że stal Cor-Ten A, Cor-Ten B
Stal tego gatunku "sama się chroni".Warstwa rdzy na powierzchni przekształca się w ścisłą powłokę tlenkową, która spowalnia postęp korozji.
Oczywiście jak usuniemy rdzę to traci te właściwości i cykl zaczyna się od poczatku.

No oczywiście dochodzimy do pewnych parodi, gdyż wykonawca kominkowy aktualnie powinien się znać na:
- rodzajach stali
- elektryce i sterownikach, termoparach, pirometrach
- instalacjach wodnych, pompach, zaworach, itp.
- różnego maści kominach
- opcjach wykończeń zewnętrznych
- kamieniach
- szybach odpornych na wysokie temperatury
- biegle na komputerach, wizualizacje 3D, 2D
- kosztorysowaniu, rachunkowością
- - - - - - - - - - - - - - itp. itp. itp.
- i czym jeszcze?

[romole]

Bohusz, w takim stylu nie ironizuj, bo Cię zdetronizują...
Jak nie znasz tych odmyślników, to co tu robisz?

[Forest-Natura]

Witam.
To nie paranoja, ale normalność.
W innych specjalizacjach zawodowych można się "pouczyć" przez kilka lat studiów.
Jeżeli nie ma się tego "komfortu" - trzeba to robić samemu.
I tak przez życie całe ...
Dopóki tego się w naszym kraju nie zrozumie, dopóty kominki dalej będą stawiać fachowcy od zabudowy poddaszy lub wykończania łazienek.
Pozdrawiam.

[bohusz]

Dopóki tego się w naszym kraju nie zrozumie, dopóty kominki dalej będą stawiać fachowcy od zabudowy poddaszy lub wykończania łazienek.
Pozdrawiam.

To Ci panowie od wykończeń łazienek i zabudowy poddaszy oprócz swojej wiedzy z tego co robią znają się na tym wszystkim co wymieniłem wcześniej?

To jest:
- rodzajach stali
- elektryce i sterownikach, termoparach, pirometrach
- instalacjach wodnych, pompach, zaworach, itp.
- różnego maści kominach
- opcjach wykończeń zewnętrznych
- kamieniach
- szybach odpornych na wysokie temperatury
- biegle na komputerach, wizualizacje 3D, 2D
- kosztorysowaniu, rachunkowością
- wszelkich materiałach, ceramice związanych z budową kominków ciepłych
- - - - - - - - - - - - - - itp. itp. itp.

Cholera to oni dopiero mają wiedze rozległą. SZACUN

[margod]

No oczywiście dochodzimy do pewnych parodi, gdyż wykonawca kominkowy aktualnie powinien się znać na:
- rodzajach stali
- elektryce i sterownikach, termoparach, pirometrach
- instalacjach wodnych, pompach, zaworach, itp.
- różnego maści kominach
- opcjach wykończeń zewnętrznych
- kamieniach
- szybach odpornych na wysokie temperatury
- biegle na komputerach, wizualizacje 3D, 2D
- kosztorysowaniu, rachunkowością
- - - - - - - - - - - - - - itp. itp. itp.
- i czym jeszcze?

To podstawa, lista jest o wiele dłuższa i ciągle się wydłuża, bo wciąż przybywa nowych technologii.
Murarz cegły układa, gipsiarz - gładź , hydraulik - instalację, płytkarz - glazurę a kominkarz wszystko musi potrafić, taki dziwny fach, że trzeba choć trochę liznąć większości zagadnień budowlanych.

[eniu]

Bohusz

muszę Cię zmartwić.Będzie jeszcze gorzej. Zawsze marzyłem
by w kominkach zastosować techniki kosmiczne ( przechodzenie
przez atmosferę statków , osłony termiczne itp itd ).

Właśnie wróciłem z wycieczki (samolot to fajny gadżet jak nie spada )
skąd przywiozłem próbki, jutro zaczynam testy z Baturą (jeszcze o tym nie wie )

[eniu]

To podstawa, lista jest o wiele dłuższa i ciągle się wydłuża, bo wciąż przybywa nowych technologii.
Murarz cegły układa, gipsiarz - gładź , hydraulik - instalację, płytkarz - glazurę a kominkarz wszystko musi potrafić, taki dziwny fach, że trzeba choć trochę liznąć większości zagadnień budowlanych.

Coraz ważniejsze stają się marketing i psychologia.

(jak gościa nie wyczujesz to Cie wydyma )

Tak więc Bohusz - studia zaoczne jak w mordę....

[bohusz]

Na ja tylko na bieżąco z wiedzą. Jednak zawsze mogę zatrudnić, przykładowo Hermaszewskiego, albo innego magika od lotów (materiałów) kosmicznych, czy innego magika od hutnictwa stali, dymów spalinowych, kominów, itp. Tylko jak będe wiedział po co.

Narazie Eniu jakaś technika kosmiczna by się przydała na codzień, przykładowo w sobotę wkład 280 kg i 42 schody wąskie przed nim, a nas trzech z wózkiem dwukołowym....

Narazie doraźnie przydałby się z ktoś gadanym, aby powkręcał się do wszystkich stowarzyszeń kominkowych i czasopism branżowych... targi, szkolenia marketingowo - kominkowe, wtedy reklama ho ho ho
Bo narazie głównym, praktycznie głównym kryterium jest wygląd zewnętrzny kominka.
Niszowa produkcja to systemy akumulacji.
Chociaż tyle dobrze, że nie dzwonią JUŻ do mnie klienci na obudowy z GIPSO - KARTONU. Bo już wszedzie zamieściłem info, że takowych nie wykonujemy.
Jak na luty i tak nie nadązam z odlewaniem płyt i wszelakich dziwnych nieraz kształtów według potrzeb klientów.
Tym bardziej, że wdrażam nowy wymiennik akumulacyjny, skalkulowany wstępnie na 2000 zł, powolutku będą też bardziej rozbudowane. Ale stopniowo małymi kroczkami, ale ciągle.

[M***ki]

romole ... a przy okazji okazało się że jest bardziej odporna ... Podczas prób w paleniskach Dynamic osiągano temperatury ponad 1000*C , We własnej pracowni mam wkład "katowany" takimi próbami perz Piotra B . i jakoś mu to nie zaszkodziło [ oczywiście wkładowi] , kilka innych po takich próbach widziałem w fabryce . Widziałem także próby na wkładach ze " zwykłej stali kotłowej " mam więc porównanie . Suto zakrapianych ?? Rozumiem że w twojej branży tak właśnie odbywają się szkolenia ...marketingowe . Obecnie na rynku są obecne dwie firmy z kominkami ze stali Corten jest to Fondis [ nie wiem czy wszystkie modele] oraz właśnie Romotop [ seria 025 Dynamic] . W Romotop paleniska są w środku dodatkowo wyłożone szamotem , w Fondis dodano na części ścian ozdobne płyty żeliwne . Paleniska Romotop seria 025 Dynamic można montować w obudowy bez wentylacji tzw hypokaustum . Skład chemiczny stali Corten jest we wszystkich katalogach Romotop Dynamic . Inni producenci na ogół nie podają takich informacji oraz w zdecydowanej większości nie dopuszczają możliwości montażu bez odpowiedniej wentylacji .

[eniu]

Ze stalą cortenoską zaraz po Fondisie to zaczął DEVIL wywijać .Firma ta dość
namiętnie nadużywała tego pojęcia (po śmierci importera , blask tej firmy
w Polsce przygasł co nie co ). Jest oczywiście jeszcze kilku producentów kominków,
którzy używając tej stali , nie robią z tego głównego atutu by nie narazić się
na śmieszność . Takiej stali używają wszyscy producenci skandynawscy ,holenderscy
i belgijscy. Tam to po prostu standard. Niemcy niekoniecznie ,bo znają się na stalach,
i wiedzą ,że to bez znaczenia.

Romotop do kumulacji ma niezły patent przeciw szokowy. Między szamotem a blacha
jest vermikulit. Chroni on stal przed nagłym rozgrzaniem ,jest natomiast bez znaczenia
w temperaturach wyższych.

Myślę ,że używając takich argumentów w swoich
reklamach ,niejeden z piszących więcej by zyskał.

Niestety ,ale my tutaj troszkę sie znamy i na produkcji,
i na montażach ,bywa że i na zduństwie . Występy artystyczne
na wątkach kominkowych muszą być dobrze przygotowane i
przemyślane.

Cieszy mnie natomiast spora aktywność w tym dziale(jak to wiosną).
Chętnie się czegoś nauczę....

[M***ki]

Aby nie narazić się na śmieszność ?? Idąc tym tokiem rozumowania to przed laty najśmieszniejsze było AUDI , bo pisali w reklamach że całe nadwozie mają z blach ocynkowanych . Jako wykonawca dostaje oferty od różnych producentów wkładów kominkowych , zawsze pytam z jakiej stali jest wykonany wkład ale praktycznie nigdy nie dostaje konkretnej odpowiedzi , na ogól słyszę że to "stal kotłowa" ale co za stal to już nie . Wermikulit pomiędzy szamotem a korpusem jest tylko we wkładach 025G i 025N , czyli typowo piecowych do grzania kanałów akumulacyjnych , jego rola to obniżenie emisji ciepła przez korpus i podniesienie temperatury gazów idących do kanałów . Wermikulit jest także stosowany jako górne przesklepienie w piecówkach oraz deflektor w serii 055 Design . W pozostałych modelach serii025 jest szamot i Corten bo w tym przypadku grzanie także korpusem jest normą.

[M***ki]

Oj niektórzy nie lubią jak ktoś nowy pojawia się na forum a to przecież przestrzeń publiczna . Występy artystyczne ... wiele wpisów na tym forum to tylko nabijanie licznika, wpisy bez podawania żadnych informacji oprócz poklepywania się po ramieniu .

[eniu]

Oj niektórzy nie lubią jak ktoś nowy pojawia się na forum a to przecież przestrzeń publiczna . Występy artystyczne ... wiele wpisów na tym forum to tylko nabijanie licznika, wpisy bez podawania żadnych informacji oprócz poklepywania się po ramieniu .

My tylko nie lubimy prania mózgu pod jedną firmę w tonie ,ze jest najlepsza a reszta to za murzynami .Jak jest to prawda - pierwszy Cie poprę. Jak napiszesz reklamę niezgodną z prawdą ,postaram się to wykazać .

Nowy nie jesteś.....

[eniu]

Aby nie narazić się na śmieszność ?? Idąc tym tokiem rozumowania to przed laty najśmieszniejsze było AUDI , bo pisali w reklamach że całe nadwozie mają z blach ocynkowanych . Jako wykonawca dostaje oferty od różnych producentów wkładów kominkowych , zawsze pytam z jakiej stali jest wykonany wkład ale praktycznie nigdy nie dostaje konkretnej odpowiedzi , na ogól słyszę że to "stal kotłowa" ale co za stal to już nie . Wermikulit pomiędzy szamotem a korpusem jest tylko we wkładach 025G i 025N , czyli typowo piecowych do grzania kanałów akumulacyjnych , jego rola to obniżenie emisji ciepła przez korpus i podniesienie temperatury gazów idących do kanałów . Wermikulit jest także stosowany jako górne przesklepienie w piecówkach oraz deflektor w serii 055 Design . W pozostałych modelach serii025 jest szamot i Corten bo w tym przypadku grzanie także korpusem jest normą.

A w Audi co Ci się nie podoba ? Skoda lepsza ?

[romole]

Od Mistrza oczekujemy jedynie rzetelnych informacji, a nie marketingowego pitolenia.
Fakty:
-stal żaroodporna -zaw.chromu i niklu powyżej 5%, (bo te dodatki decydują o żaroodporności),
-Corten A -zaw. Cr-0,25-1,25%; Ni-max.0,65%

Taki skład chemiczny kwalifikuje stal cortenowską jako odporną na korozję, a nie żaroodporną.