dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 19 z 19
  1. #1
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    Dolce13

    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Przemyśl
    Kod pocztowy
    37-700
    Posty
    8

    Domyślnie problem jak cholera

    Witam.
    Chodzi o wykończenie elewacji. Mam dom z początku lat 80. Ściana to Siporex 24cm, potem pustka powietrzna od 0-4cm (tak krzywo wymurowano), średnio liczmy 2,5cm Na zewnątrz cegła pełna ceramiczna.
    Nie było mnie stać na docieplenie styropianem więc najpierw zdecydowałem się na wstrzelenie pianki krylaminowej w pustkę termiczną. W niektórych miejscach weszło 4cm a w niektórych nie dało się jej w ogóle wdmuchać. nieznacznie jednak to pomogło (cieplej). Potem, w trakcie zamieszkania wykończyłem "najzimniejsze" ściany od wewnątrz wełną 5cm + na to folia (malarska - szczelna, nieprzepuszczająca pary) no i płyta gipsowa. Obliczałem współczynnik cieplny ścian. Te niedocieplone od wewnątrz wełną mają na poziomie 0,8W/m2.K a te docieplone 0,5W/m2.K. Norma dzisiaj to 0,3W/m2.K.
    Nie jest więc źle. Tak mieszkam 14 lat. Grzeję kominkiem więc na ogrzewanie nie wydaję krocia. Nie mam też wilgoci w chałupie.
    Na chwilę obecną ocieplenie byłoby więc raczej ewentualną inwestycją w przyszłość, gdy będę miał chory kręgosłup i nie będę mógł już nosić i rąbać drwa do kominka
    Ważniejsze jest jednak, że chciałbym już wykończyć elewację budynku. Pomyślałem pierwotnie o tynku cementowo-wapiennym. Wyszło, że za 1m2 trzeba zapłacić ok. 45zł. Liczę w tym już pomalowanie ściany jakąś dobrą farbą. Natomiast za docieplenie (5 lub 8cm styropianu) trzeba dać ok. 80zł.
    To całkiem normalne, że w tej sytuacji korci mnie, żeby - jak już wydam sporą kasę - to na docieplenie. Pod względem poprawy parametrów cieplnych ścian przy zastosowaniu styropianu 8cm, zszedłbym do tego obecnie wymaganego 0,3W/m2.K. Zlikwidowałoby się pewnie przy okazji kilka mostków cieplnych.
    Zastanawiam się jednak czy za kilka lat nie będę musiał kląć i zrywać styropianu jeśli się zrobi w domu łaźnia. Pianka krylaminowa chłonie zdaje się wodę, od wewnątrz w miejscach docieplenia ścian też chyba nie będzie tak różowo. Kompletnie jednak nie mam pojęcia czy to jest przeszkodą. A nie ufam majstrom docieplającym bo oni zawsze będą radzili docieplać z oczywistych względów. A jeśli styropian spowoduje pojawienie się wilgoci, której nie będę mógł się pozbyć to daj Ci Boże zdrowia. Nie mam kratek wentylacyjnych w pokojach. Tyko w kuchni, łazience. Pod kominkiem mam otwór doprowadzający powietrze no i nadmuchy znad kominka rozprowadzające rurami ciepłe powietrze po domu. Jakiś obieg więc ciągle zimą jest. W okresie przejściowym natomiast podgrzewam gazem, mam też nowoczesną instalację c.o.
    Doradźcie mi co robić. Będę bardzo wdzięczny za każdą mądrą poradę podpartą konkretnym doświadczeniem.
    Pozdrawiam.
    Ostatnio edytowane przez Dolce13 ; 24-03-2011 o 21:04

  2. #2
    ELITA FORUM (min. 1000)
    Jan P.

    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Brwinów Milanówek 506391113
    Posty
    2.442

    Domyślnie

    Czy ktoś " na chłopski rozum " Ci mówił skąd wilgoć znajdzie się w ścianie ?. Jan.
    Po mnie nie ma poprawek

  3. #3
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    Dolce13

    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Przemyśl
    Kod pocztowy
    37-700
    Posty
    8

    Domyślnie

    Jeszcze raz ponowię prośbę o mądrą poradę odnośnie docieplenia budynku w moim konkretnym przypadku.
    Dziękuję.
    Ostatnio edytowane przez Dolce13 ; 24-03-2011 o 21:05

  4. #4
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZEFORUMOWICZ WIELKI SERCEM Avatar fighter1983
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Płock
    Kod pocztowy
    09-472
    Posty
    6.830
    Elewacje - forumowy dostawca i wykonawca Od wielu lat forumowiczom dostarczamy materiały na terenie całej Polski i wykonujemy również docieplenia/elewacje budynków (głównie mazowieckie) 661071502 sprzedaz(at)med-bud.pl med-bud.pl Płock, Warszawa, Cała Polska

    Domyślnie

    pogadaj z tym czlowiekiem: Włodzimierz Krupa Caparol Polska dyrektor ds. technicznych Caparol Polska 696011924
    To jest facet, przed ktorym ja zawsze bije pokłony gdy mam jakis problem, gdy nie potrafie swoim kilkuletnim doswiadczeniem i wiedza rozwiazac problemu - on ZAWSZE pomoże. Rozmawiaj z nim jak z człowiekiem, a przekaże Ci taką wiedzę, że bedziesz mogł zjeść KAŻDEGO sprzedawcę, wykonawcę, i zazwyczaj producenta, nie mówiąc o dobraniu technologi dla Ciebie. Pan Włodek Krupa to taka armata w BSO.
    Do czytających ten watek: mam nadzieje ze ujawniajac ten nr tel nie przesadzilem, ja nie jestem w stanie odpowiedziec Dolce13 w taki sposob, aby dobrac dobre rozwiazanie. Dlatego podalem ten nr telefonu, jedyne o co moge prosic - to o nie naduzywanie tej informacji do wlasnych "pierdół"
    Pozdrawiam
    Bartek
    Ostatnio edytowane przez fighter1983 ; 19-04-2013 o 09:32
    Dostawca materiałów (cała PL)
    Styropiany: na elewacje / na podłogę / na fundament
    Dekoracje na elewacje: imitacja deski / panele kwarcowe / imitacja piaskowca

    Systemy elewacyjne:
    grunt, klej, tynk, siatka
    Dodatki:
    narożnik, bonia itp.-też są ale już się nie mieści w stopce.

    Nie pisz PW kliknij >> Czat <<
    Obejrzyj moje filmy na YT

  5. #5
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    Dolce13

    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Przemyśl
    Kod pocztowy
    37-700
    Posty
    8

    Domyślnie

    Dziękuję za pomoc, zadzwonię na pewno.
    Pozdrawiam.

  6. #6
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    Dolce13

    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Przemyśl
    Kod pocztowy
    37-700
    Posty
    8

    Domyślnie

    Dziękuję za wiadomość.
    Nie tyle się uniosłem co powtórzyłem to co napisałem w poprzednim poście, że potrzebuję mądrej rady a nie pytań.
    To tak jakbyś napisał : "potrzebuję dobrego lekarza, specjalistę od leczenia nowotworów" a jakiś mistrz Ci odpisał : "a skąd wiesz, że masz raka". Bezproduktywna odpowiedź. Nie jestem nowicjuszem na forach wiem, że wiele osób pisze różnie, dlatego zaznaczyłem przezornie, że proszę o mądre i sprawdzone rady.
    Zresztą już zdjąłem zdanie o tym, że nie potrzebuję rad typu "na chłopski rozum" więc chyba nie ma o co kruszyć kopii.
    Wracając do tematu, jestem świeżo po rozmowie z dwoma fachowcami. Rozmawiałem m.in. z Panem Krupą, poświęcił mi chętnie czas i sensownie tłumaczył co i jak. Generalnie nie zalecił w moim przypadku stosowania styropianu tylko wełnę. To dość oczywista sprawa, nie tyle otworzył mi oczy na wełnę co był jedną z osób, która nie doradzała pakować się w styropian. Piszesz o wentylacji. Właśnie w tym sęk, ja jej nie mam w pomieszczeniach mieszkalnych (w formie kratki kominowej) a mam szczelne okna. Oczywiście można je rozszczelnić a oprócz tego wybić otwór w ścianie "na zewnątrz" w pomieszczeniu o podwyższonej wilgotności, czemu nie. Tyle, że w jednym rogu ściany będzie otwór wywiewny a w drugiej grzejnik ustawiony na "6", żeby zrekompensować wywiane otworem ciepło. To tak na marginesie.
    Rozmawiałem również z przedstawicielem do spraw technicznych firmy "Atlas". Z kolei ten Pan nie widział przeszkód w zastosowaniu w moim przypadku do docieplenia ściany zewnętrznej styropianu. Zaznaczył tylko, że trzeba dać płyty o grubości minimum 10-12cm.
    Jak widać fachowcy mają odmienne zdania na temat rodzaju docieplenia ścian starszych budynków. Wynika to z faktu, że w przypadku kombinowanych przegród (w moim przypadku jest to niezły sandwich) ciężko jest tak naprawdę ustalić jak się po dociepleniu szczelnym styropianem zmienią parametry wilgotnościowe ściany a co za tym idzie pomieszczeń.
    Być może docieplenie styropianem nie spowodowałoby faktycznie podwyższenia wilgotności ale gwarancji na to nikt nie da, żadna ekipa. Po prostu bezpieczniej jest docieplić wełną i tyle. Tylko to koszty o ok. 25zł/m2 większe.
    Pozdrawiam i dziękuję za pomoc.
    Ostatnio edytowane przez Dolce13 ; 25-03-2011 o 10:18

  7. #7
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar Kominki Piotr Batura
    Zarejestrowany
    Jan 2011
    Skąd
    Łaziska 29 k. Wągrowca
    Kod pocztowy
    62-100
    Posty
    9.976
    Kominki i piece kominkowe z których ciepło nie ucieka kominem. Prowadzimy Szkołę Kominkową Instalacje piecokominków dobrej jakości na terenie całego kraju www.kominki-batura.pl Lokalizacja: POLSKA, Tel. 502 607 546

    Domyślnie Wentylacja a kominek

    Mało osób zdaje sobie sprawę ,jak to jest naprawdę
    z wentylacją domów ogrzewanych kominkiem.Założyciel
    wątku informował o wykorzystaniu kominka jako podstawowego
    źródła ciepła. W takiej sytuacji ,jakiekolwiek obawy ,że w domu
    pojawi się wilgoć po jego ociepleniu styropianem są niezasadne.

    Kominek jest raczej źródłem nadmiernego przesuszania domu
    w okresie zimowym . Dzieła jak wentylator wyciągowy dużej
    mocy ( ciąg kominowy ) , wysysając z domu powietrze ,w tempie
    od jednej do kilkunastu (!) wymian powietrza o objętości
    kubatury budynku. Zimą 80 % powietrza jest suche (za suche),
    więc na miejsce wypompowanego - w chodzi to z dworu- suche.

    Znając to zjawisko ,można mu przeciwdziałać , podnosząc lub
    obniżając poziom wilgoci. Wystarczy zastosowanie szczelnego
    wkładu kominkowego z odseparowaną komorą spalania ,tak ,
    by powietrze do palenia pobierać z zewnątrz .Problem z wysuszaniem
    zniknie.
    Mamy tu jednak pytanie nie o zbyt suche powietrze ,ale jedno z drugim
    się wiąże. Jeśli stwierdzimy zbyt duże stężenie wilgoci w budynku,
    wystarczy na dolocie powietrza z zewnątrz,założyć trójnik ( można
    to mądrzej nazwać by pass ) ,i czerpać powietrze zgodnie z
    z bieżącymi potrzebami . Oczywiście czerpanie z pomieszczenia ,
    należy poprzedzić rozszczelnieniem okien , instalacja nawiewników ,
    czy po prostu zrobienie jakiejkolwiek dziury

  8. #8

    Domyślnie

    Według wszelkich dostepnych danych przez mur może przenikać maksymalnie 2-3% wilgoci pochodzacej z wnętrza budynku, pozostałe 97% jest usuwane przez wentylację. W jaki sposób rodzaj ocieplenia ( wełna czy styropian ) może wpłynąć REALNIE na poziom wilgotoności we wnętrzu budynku nie moge pojąć.

  9. #9
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    Dolce13

    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Przemyśl
    Kod pocztowy
    37-700
    Posty
    8

    Domyślnie

    Poziom wilgoci w domu jak może wpłynąć ?
    Właśnie mi to tłumaczyli fachowcy/ekipa od dociepleń. Stwierdzili, podobnie jak kolega, że gdy się ma sprawną wentylację w domu to nigdy nie będzie ściana wilgotna. Krótko, na temat. I najprawdopodobniej błędnie. W takim przypadku jak mój.
    Po kilku dniach czytania różnych informacji doszedłem do wniosku, że w moim przypadku będzie miało znaczenie coś innego.
    W prawidłowo zaprojektowanych ścianach nowoczesnych domów bierze się pod uwagę parametry materiałów uwzględniając ich współczynniki ciepła oraz wilgotnościowe. W domach takich jak mój, ze ścianą typu "sandwich", docieplonych od wewnątrz wełną mineralną robi się problem (pomiędzy wełną a PGK jest dodatkowo nałożona folia paroszczelna).
    W przypadku tak docieplonej ściany, przy opisanych w pierwszym poście warstwach konstrukcji punkt rosy, nawet przy dociepleniu styropianem o grubości 10cm, wyjdzie w murze. Tam będzie się kondensowała schłodzona para wodna, migrująca przez mur z wnętrza budynku na zewnątrz. Styropian - materiał który jest bardzo dużym opornikiem - nie wypuści wilgoci na zewnątrz. Nastąpi zawilgacanie ściany wewnątrz. O takie zjawisko mi chodzi. Nie wiem jaki będzie miało wpływ takie stopniowe zawilgacanie ściany, w perspektywie kilku lat. I na to pytanie żaden ekspert nie odpowiada jednoznacznie.
    Na razie nadal nie wykluczam docieplenia styropianem. Stwierdzam tylko, że nikt nie da gwarancji, że nie dojdzie do zawilgocenia ściany. Po prostu. Myślę, że w umowie wykonawca zgodziłby się wpisać po dociepleniu konkretny współczynnik przenikania ciepła dla ściany tak nie sądzę, że by znalazł się ktokolwiek odpowiedzialny kto zgodziłby się na zapis, że ściana nie ulegnie w czasie zawilgoceniu na skutek zastosowania szczelnej dla wilgoci warstwy styropianu na zewnętrznej stronie ściany. Prawda ?
    W przyszłym tygodniu najprawdopodobniej będę miał wizytę doradcy firmy Greinplast, zobaczymy co powie.
    Ostatnio edytowane przez Dolce13 ; 27-03-2011 o 10:43

  10. #10
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    eniu

    Zarejestrowany
    Dec 2010
    Skąd
    Rogożno
    Kod pocztowy
    64-610
    Posty
    8.619

    Domyślnie

    Cytat Napisał Dolce13 Zobacz post
    Poziom wilgoci w domu jak może wpłynąć ?
    Właśnie mi to tłumaczyli fachowcy/ekipa od dociepleń. Stwierdzili, podobnie jak kolega, że gdy się ma sprawną wentylację w domu to nigdy nie będzie ściana wilgotna. Krótko, na temat. I najprawdopodobniej błędnie. W takim przypadku jak mój.
    Po kilku dniach czytania różnych informacji doszedłem do wniosku, że w moim przypadku będzie miało znaczenie coś innego.
    W prawidłowo zaprojektowanych ścianach nowoczesnych domów bierze się pod uwagę parametry materiałów uwzględniając ich współczynniki ciepła oraz wilgotnościowe. W domach takich jak mój, ze ścianą typu "sandwich", docieplonych od wewnątrz wełną mineralną robi się problem (pomiędzy wełną a PGK jest dodatkowo nałożona folia paroszczelna).
    W przypadku tak docieplonej ściany, przy opisanych w pierwszym poście warstwach konstrukcji punkt rosy, nawet przy dociepleniu styropianem o grubości 10cm, wyjdzie w murze. Tam będzie się kondensowała schłodzona para wodna, migrująca przez mur z wnętrza budynku na zewnątrz. Styropian - materiał który jest bardzo dużym opornikiem - nie wypuści wilgoci na zewnątrz. Nastąpi zawilgacanie ściany wewnątrz. O takie zjawisko mi chodzi. Nie wiem jaki będzie miało wpływ takie stopniowe zawilgacanie ściany, w perspektywie kilku lat. I na to pytanie żaden ekspert nie odpowiada jednoznacznie.
    Na razie nadal nie wykluczam docieplenia styropianem. Stwierdzam tylko, że nikt nie da gwarancji, że nie dojdzie do zawilgocenia ściany. Po prostu. Myślę, że w umowie wykonawca zgodziłby się wpisać po dociepleniu konkretny współczynnik przenikania ciepła dla ściany tak nie sądzę, że by znalazł się ktokolwiek odpowiedzialny kto zgodziłby się na zapis, że ściana nie ulegnie w czasie zawilgoceniu na skutek zastosowania szczelnej dla wilgoci warstwy styropianu na zewnętrznej stronie ściany. Prawda ?
    W przyszłym tygodniu najprawdopodobniej będę miał wizytę doradcy firmy Greinplast, zobaczymy co powie.
    Nalej sobie wody do plastykowego pudełka i je zamknij.
    Zrób to samo w drugim, tylko je z wentyluj. Zmierz
    poziom wilgoci .

    Natomiast zwróć uwagę na wpis Batury .


    Chcecie doktoraty robić ? O czym wy dyskutujecie ?!

  11. #11
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    Dolce13

    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Przemyśl
    Kod pocztowy
    37-700
    Posty
    8

    Domyślnie

    Cytat Napisał eniu Zobacz post
    Nalej sobie wody do plastykowego pudełka i je zamknij.
    Zrób to samo w drugim, tylko je z wentyluj. Zmierz
    poziom wilgoci .

    Natomiast zwróć uwagę na wpis Batury .


    Chcecie doktoraty robić ? O czym wy dyskutujecie ?!
    Prośba o pisanie mądrze nadal aktualna, nie potrzebuję tu odpowiedzi zupełnie bezsensownych, ok ?

  12. #12
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    eniu

    Zarejestrowany
    Dec 2010
    Skąd
    Rogożno
    Kod pocztowy
    64-610
    Posty
    8.619

    Domyślnie

    Cytat Napisał Dolce13 Zobacz post
    Prośba o pisanie mądrze nadal aktualna, nie potrzebuję tu odpowiedzi zupełnie bezsensownych, ok ?
    Mądre ,czy zrozumiałe dla Ciebie ?

  13. #13
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZEFORUMOWICZ WIELKI SERCEM Avatar fighter1983
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Płock
    Kod pocztowy
    09-472
    Posty
    6.830
    Elewacje - forumowy dostawca i wykonawca Od wielu lat forumowiczom dostarczamy materiały na terenie całej Polski i wykonujemy również docieplenia/elewacje budynków (głównie mazowieckie) 661071502 sprzedaz(at)med-bud.pl med-bud.pl Płock, Warszawa, Cała Polska

    Domyślnie

    tak po nitce do kłębka.... uzyskujesz informacje jak to Ty mówisz od fachowców i tak mniej wiecej w tym przypadku wypada kolejność a zarazem poprawność zalecanych zastosowań:
    1. Artykuły w internecie: pisane przez pozycjonerów w celu zaindeksowania strony jak najwyżej w wyszukiwarkach typu google, bardzo czesto nie wiedza o czym pisza, poziom wiedzy zerowy, podobnie z dziennikarzami
    2. Fora internetowe, sąsiedzi którzy już się wybudowali - ludzie którzy maja doświadczenie na podstawie 1 budynku, nie mając porównania z innym rozwiązaniem
    3. Sprzedawcy i doradcy w hurtowniach/dystrybutorach - ludzie którzy mają załóżmy 100 producentów, każdy z nich ma 200 produktów co daje 20tys produktów - ilość wiedzy nie do ogarnięcia, ma znaczenie staż i specjalizacja
    4. Wykonawcy - tak jak sprzedawcy i doradcy - poznali na własnej skórze kilka rozwiązań, nie pamiętają zazwyczaj co i jak, ma znaczenie specjalizacja
    5. Doradcy techniczni producentów: zostali przeszkoleni przez dział techniczny, 3-4 tygodnie, im dłużej pracują u danego producenta tym więcej się dowiadują, mają do "ogarnięcia" swoje 200 produktów
    6. Dział techniczny producenta - grupa ludzi, która czuwa i pracuje nad parametrami technicznymi, warunkami zastosowań, szkoli handlowców doradców technicznych, wykonawców
    7. Dyrektor ds technicznych (tu Włodzimierz Krupa) odpowiada za pracę działu technicznego, wydaje opinie techniczne, uczestniczy w produkcji(zalecenia, zmiany w recepturach), pomaga wszystkim doradcom technicznym producenta z całego kraju.
    Rozmawiałeś z dyrektorem technicznym Caparol Polska - jednym z najlepszych dostępnych na rynku systemów dociepleń. Ja osobiście nie znam bardziej kompetentnej osoby w tym zakresie w PL.
    To tak jakbyś swoją operację skonsultował z najlepszym chirurgiem w kraju a na zabieg poszedł do weterynarza z Koziej Wólki.
    Nie wiem na co jeszcze czekasz, mądrzejszej odpowiedzi nie uzyskasz, a już na pewno nie w tym miejscu.
    Dostawca materiałów (cała PL)
    Styropiany: na elewacje / na podłogę / na fundament
    Dekoracje na elewacje: imitacja deski / panele kwarcowe / imitacja piaskowca

    Systemy elewacyjne:
    grunt, klej, tynk, siatka
    Dodatki:
    narożnik, bonia itp.-też są ale już się nie mieści w stopce.

    Nie pisz PW kliknij >> Czat <<
    Obejrzyj moje filmy na YT

  14. #14
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    janjan62

    Zarejestrowany
    Jan 2011
    Skąd
    Lublin
    Kod pocztowy
    21-100
    Posty
    25

    Domyślnie

    witajcie .mam dom nie ocieplony 1,1/2 suporex ,planuję wewnątrz wyrównać ściany i sufit płytami gipsowymi.czy moge pod płyty1- włożyć wełnę i zastosować tak jak kolega folię./czy folia w takim przypadku musi być/ 2- przykleić płyty tylko do ściany ,3- przymocować do stależa i pozostawić kanał powietrzny,który z tych sposobów będzie najlepszy i najbezpieczniejszy od wilgoci a zarazem zminimalizuje brak ocieplenia na zewnątrz.W najbliższych latach nie będę ocieplał budynku na zewnątrz,pozdrawiam i dzięki.
    Ostatnio edytowane przez janjan62 ; 27-03-2011 o 19:31

  15. #15
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    Dolce13

    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Przemyśl
    Kod pocztowy
    37-700
    Posty
    8

    Domyślnie

    Cytat Napisał eniu Zobacz post
    Mądre ,czy zrozumiałe dla Ciebie ?
    Oj ile ty masz lat ?

    Z ostatnich nowości, które zasłyszałem dnia dzisiejszego, przytaczam :
    1) Doradca techniczny firmy Greinplast powiedział mi, że ostatnie badania wykazały, że materiały : wełna i styropian niewiele się różnią pod względem przepuszczania pary wodnej
    2) Mam mieć zrobioną symulację komputerową co się będzie działo ze ścianami tego typu jak moja kilka lat po dociepleniu styropianem
    3) Wieloletni szef firmy budowlanej stwierdził, że powoli zmienia się nastawienie do tzw. nowych technologii (chodzi o docieplenie styropianem). Po dociepleniu pojawia się zielony nalot jak to określił.

    Coraz bardziej skłaniam się ku sprawdzonemu tynkowi cementowo-wapiennemu.
    Tylko musze znaleźć kogoś kto tak dobrze zaciera zaprawę jak ten ludzik poniżej.
    Ostatnio edytowane przez Dolce13 ; 29-03-2011 o 21:57

  16. #16
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZEFORUMOWICZ WIELKI SERCEM Avatar fighter1983
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Płock
    Kod pocztowy
    09-472
    Posty
    6.830
    Elewacje - forumowy dostawca i wykonawca Od wielu lat forumowiczom dostarczamy materiały na terenie całej Polski i wykonujemy również docieplenia/elewacje budynków (głównie mazowieckie) 661071502 sprzedaz(at)med-bud.pl med-bud.pl Płock, Warszawa, Cała Polska

    Domyślnie

    ja nie powazam niczyjego zdania, nie mowie zle o produktach i producentach typuy Greinplast, ale firma ktora sama o sobie mowi:
    Marka GREINPLAST jest znana i doceniana na polskim rynku już od 1997 roku. Firma Greinplast Sp. z o.o. funkcjonuje wyłącznie w oparciu o polski kapitał i cały czas dynamicznie się rozwija....
    ergo: maja 14lat doswiadczenia...
    ciekawe ile zcasu pracuje tam ten doradca techniczny: 2 tygodnie, 2 miesiace, 2 lata?
    Dyfuzja pary wodnej w materialach termoizolacyjnych zbadana przez ITB, wydano aprobaty, opinie techniczne....
    no ale.... Pan z Greinplasta ze stazem niewiadomym bedzie robil symulacje, co ciekawe firmy dzialajace od ponad 100lat takich symulacji nie robia a tu prosze...
    Sam sie prosisz o problemy, chcesz uslyszec, ze 5cm styro plus akrylowy tynk to jest to czego potrzebujesz
    Twoj przypadek jest ciezki, trzeba do tego podejsc ostroznie a raczej bardzo profesjonalnie - ale pamietaj, ja sie nie znam. Jestem na forum zeby naciagac takich ludzi jak Ty na niepotrzebne koszta.
    Dostawca materiałów (cała PL)
    Styropiany: na elewacje / na podłogę / na fundament
    Dekoracje na elewacje: imitacja deski / panele kwarcowe / imitacja piaskowca

    Systemy elewacyjne:
    grunt, klej, tynk, siatka
    Dodatki:
    narożnik, bonia itp.-też są ale już się nie mieści w stopce.

    Nie pisz PW kliknij >> Czat <<
    Obejrzyj moje filmy na YT

  17. #17
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    eniu

    Zarejestrowany
    Dec 2010
    Skąd
    Rogożno
    Kod pocztowy
    64-610
    Posty
    8.619

    Domyślnie

    Cytat Napisał fighter1983 Zobacz post
    ja nie powazam niczyjego zdania, nie mowie zle o produktach i producentach typuy Greinplast, ale firma ktora sama o sobie mowi:
    Marka GREINPLAST jest znana i doceniana na polskim rynku już od 1997 roku. Firma Greinplast Sp. z o.o. funkcjonuje wyłącznie w oparciu o polski kapitał i cały czas dynamicznie się rozwija....
    ergo: maja 14lat doswiadczenia...
    ciekawe ile zcasu pracuje tam ten doradca techniczny: 2 tygodnie, 2 miesiace, 2 lata?
    Dyfuzja pary wodnej w materialach termoizolacyjnych zbadana przez ITB, wydano aprobaty, opinie techniczne....
    no ale.... Pan z Greinplasta ze stazem niewiadomym bedzie robil symulacje, co ciekawe firmy dzialajace od ponad 100lat takich symulacji nie robia a tu prosze...
    Sam sie prosisz o problemy, chcesz uslyszec, ze 5cm styro plus akrylowy tynk to jest to czego potrzebujesz
    Twoj przypadek jest ciezki, trzeba do tego podejsc ostroznie a raczej bardzo profesjonalnie - ale pamietaj, ja sie nie znam. Jestem na forum zeby naciagac takich ludzi jak Ty na niepotrzebne koszta.
    Fighter,
    powiedz , czym w oczach forumowiczów , rożni się namawianie
    na Pana Krupę , od namawiania na Pana "Greinplasta" ?

    To jedno .

    Drugie to bzdety o badaniach ,że święta Wielkiej Nocy .... itd.

    Trzecie ,to fakt ,że z porad trzeba umieć korzystać , a selekcja
    doradców ,to trudna sztuka . Na forum dobrych doradców nie
    brakuje , ale trzeba niestety fachowca , by ich docenił .....

    Pan z ulotkami ,laptopem i sprytnie skonstruowanym wykresikiem
    zawsze robi lepsze wrażenie . I jeszcze na miejsce przyjedzie !


  18. #18
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZEFORUMOWICZ WIELKI SERCEM Avatar fighter1983
    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Płock
    Kod pocztowy
    09-472
    Posty
    6.830
    Elewacje - forumowy dostawca i wykonawca Od wielu lat forumowiczom dostarczamy materiały na terenie całej Polski i wykonujemy również docieplenia/elewacje budynków (głównie mazowieckie) 661071502 sprzedaz(at)med-bud.pl med-bud.pl Płock, Warszawa, Cała Polska

    Domyślnie

    heh, tym czy mysla czy nie. To nie jest namawianie na Pana Krupe, to jest po prostu najlepszy specjalista od chemii w elewacjach jakiego znam, a znam ich wielu.
    Badania to badania.... a nie bzdety.
    Pan z laptopem i wykresikiem to jakas paranoja szczegolnie w przypadku takiego jak to sam Dolce13 okreslil - sandwicha. Chociaz fakt faktem - mnostwo ludzi ulega wizji zabawek i wydaje im sie ze to mega profesjonalne podejscie do tematu
    Dostawca materiałów (cała PL)
    Styropiany: na elewacje / na podłogę / na fundament
    Dekoracje na elewacje: imitacja deski / panele kwarcowe / imitacja piaskowca

    Systemy elewacyjne:
    grunt, klej, tynk, siatka
    Dodatki:
    narożnik, bonia itp.-też są ale już się nie mieści w stopce.

    Nie pisz PW kliknij >> Czat <<
    Obejrzyj moje filmy na YT

  19. #19
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    Dolce13

    Zarejestrowany
    Mar 2011
    Skąd
    Przemyśl
    Kod pocztowy
    37-700
    Posty
    8

    Domyślnie

    Dziękuję za odpowiedzi.
    Pan Krupa zrobił na mnie dobre wrażenie. Poświęcił mi czas. Ale nie mówił naprawdę nic aż tak bardzo wysublimowanego.
    Doradca techniczny z firmy Greinplast zachował się jednak bardziej profesjonalnie. Przede wszystkim poprosił na e-maila o zdjęcia budynku, dokładne określenie warstw ściany w poszczególnych miejscach budynku. Po dwóch dniach zadzwonił. Poświęcił mi jeszcze więcej czasu niż Pan Krupa a podczas rozmowy objaśniał konkretnie jakie i dlaczego mogą wystąpić problemy po dociepleniu budynku. Wiem, że się zapoznał z moim e-mailem ponieważ, jak zaznaczyłem, opisywał szczegółowo krytyczne miejsca danej ściany, czyli takie w których mogą wystąpić problemy z gorszą izolacją cieplną (mostki termiczne) itp. Nie zalecił 5cm styropianu i tynku akrylowy, kolega to sam wymyślił (rozumiem, że to była ironia).
    Natomiast dokonał dość szczegółowego audytu, z symulacją zachowania się ściany na przestrzeni kilku lat i stwierdził, że jeśli już docieplać ściany budynku styropianem to trzeba dać 12cm. Nie chodziło mu oczywiście o współczynnik przenikania ciepła ale o zachowanie możliwie najlepszych warunków "wilgotnościowych" ściany. Dodatkowo wprost powiedział, że trzeba rozważyć, np. przy okazji remontu pomieszczeń zdjęcie wełny, którą są docieplone niektóre ściany od wewnątrz. Najprawdopodobniej ulegnie ona z czasem zawilgoceniu i zrobi się baba jaga.
    Nie czarował, nie namawiał, nic nie chciał za poradę. Zachował się tak jak powinien zachować się doradca firmy, której zależy na kliencie.
    Tak na koniec, tzw. nowe technologie mają to do siebie, że naprawdę dużo prawdy będzie można o nich powiedzieć dopiero za następnych kilka-kilkanaście lat. Ja przed wydaniem kasy po prostu starałem się możliwie najlepiej poradzić, na chwilę obecną, odnośnie docieplenia ścian mojego budynku. Tyle mogę zrobić, żeby potem nie mieć do siebie żalu, że padłem ofiarą owczego pędu dociepleniowego styropianem. Zresztą za kilkanaście lat może mnie już nie być i niech się kolejny właściciel zastanawia co jest w ścianach
    Pozdrawiam.
    Ostatnio edytowane przez Dolce13 ; 31-03-2011 o 19:57

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony