dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 149 z 190
Pokaż wyniki od 2.961 do 2.980 z 3786
  1. #2961

    Domyślnie

    @Noname28

    Dobór na podstawie użytkowników jest przybliżony. Zużycie wody jest bardziej wiarygodne. Średnią wartość 600 litrów na dobę ZBS-6C spokojnie udźwignie, ale faktycznie pod warunkiem, że cała rodzina nie ma tendencji do kąpania się w ten sam wieczór po pełnej wannie każdy – bo wtedy wieczorem oczyszczalnia będzie wchodziła w tryb awaryjnej pracy. Jeżeli macie brodzik – nie ma problemu. Po prostu musicie oszczędzać wodę, szczególnie przy gościach.

    Metria SBR 4-6 – na papierze wszystko ładnie. ALE jeden mały włazik do opróżniania osadnika, drugi większy do bioreaktora umieszczony niecentralnie - nie wiem w jaki sposób dostać się do mamuta dozującego który powinien być w pierwszej komorze. Nie ma za wielu informacje o tej oczyszczalni (żółta lampka się zapala).

  2. #2962

    Domyślnie

    Witam ponownie,
    co to znaczy że oczyszczalnia będzie wchodziłą w tryb awaryjny pracy?
    Możecie to trochę rozwinąć, aby "zwykły zjadacz chleba" zrozumiał o co chodzi i jakie są tego konsekwencje?
    Pozdrawiam

  3. #2963
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    inżH2O

    Zarejestrowany
    Aug 2018
    Skąd
    Olsztyn
    Posty
    183

    Domyślnie

    Zapewne chodzi o to, że jeżeli za dużo ścieku wprowadzisz na raz do SBRa, to po prostu przeleje się przelewem awaryjnym do bioraktora. Jak przesadzisz jeszcze bardziej, to z bioreaktora przeleje się przelewem awaryjnym do odbiornika.Takie zbytnie dopływy zakłócają poprawną pracę oczyszczalni wiec nie powinny mieć miejsca. Jednak "poważni" producenci SBRów przyjmują zapas bezpieczeństwa w postaci zużycia wody na poziomie 150 l/osobę na dobę, co nie pokrywa się z rzeczywistością, bo to zużycie jest w rzeczywistości w przedziale 80-100 l/osobę na dzień (rzadko 120 l/osobę na dobę). Ale to właśnie ten zapas uwzględnia m.in. dłuższy pobyt gości.

  4. #2964

    Domyślnie

    Cytat Napisał Noname28 Zobacz post
    Witam ponownie,
    co to znaczy że oczyszczalnia będzie wchodziłą w tryb awaryjny pracy?
    Możecie to trochę rozwinąć, aby "zwykły zjadacz chleba" zrozumiał o co chodzi i jakie są tego konsekwencje?
    Pozdrawiam
    Przedmówca (przedpiszca?) opisłą to w miarę dokładnie. Przepływówki przelewów awaryjnych nie mają, bo w przypadku przeciążenia hydrauliczengo woda się przelewa standardowymi przelwami pomiędzy poszczególnymi komorami - to też jest kolejna wada przepływówek, bo w takich przypadkach osad czynny bardzo intensywnie odpływa z bioreaktora do osadnika wtórnego i "wypada z obiegu".

  5. #2965

    Domyślnie

    Czy ktoś wie jaki jest bufor w oczyszczalni SBR ZBS-6C?
    Zakładając, że są 4 cykle oczyszczania w ciągu doby po 6h każdy ile maksymalnie podczas 1 cyklu oczyszczalnia może przyjąć nowych ścieków ?
    Jeżeli mamy 1,5m3 zbiornik, w którym już jest osad np: z ostatnich 4 miesięcy to ile miejsca pozostaje na dopływ nowych ścieków do momentu przelewu awaryjnego?
    Czy ktoś wie?

  6. #2966
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    inżH2O

    Zarejestrowany
    Aug 2018
    Skąd
    Olsztyn
    Posty
    183

    Domyślnie

    Cytat Napisał Noname28 Zobacz post
    Czy ktoś wie jaki jest bufor w oczyszczalni SBR ZBS-6C?
    Zakładając, że są 4 cykle oczyszczania w ciągu doby po 6h każdy ile maksymalnie podczas 1 cyklu oczyszczalnia może przyjąć nowych ścieków ?
    Jeżeli mamy 1,5m3 zbiornik, w którym już jest osad np: z ostatnich 4 miesięcy to ile miejsca pozostaje na dopływ nowych ścieków do momentu przelewu awaryjnego?
    Czy ktoś wie?
    Minimalny bufor na cykl 900l / 4 cykle = 225 litrów. Jednak jest to wartość dla przepływu nominalnego (średniego). Spotkałem się z rozwiązaniami, że bufor wynikający z maksymalnego przepływu jest dwu krotnością buforu nominalnego. Ile dokładnie wynosi maksymalny bufor uwzględniający zapas wie chyba tylko producent.

    Jeżeli osadu nie wywieziesz, to po prostu zacznie się on przedostać do bioreaktora. To bardzo ciężko określić ile i kiedy, bo to zależy od przyzwyczajeń użytkowników. Bufor się nie zmniejsza, po prostu nadmiar osadu jest przepompowywany z osadnika.

  7. #2967

    Domyślnie

    Witam,
    Budowa w rejonie gdzie jeszcze nie ma kanalizacji - aktualnie powstaje jednak póki co nie obejmie ona mojej ulicy. MPZP zabrania budowy oczyszczali z rozsączeniem do gruntu - zaleca budowę szamba i docelowo przyłączenie do kanalizacji. Problem w tym, że tej prędko się mogę nie doczekać. Aktualnie działka leży tuż za granicą aglomeracji, jednak czy się to kiedyś zmieni nie wiadomo. Grunt niestety gliniasty, ciężko chłonie wodę.

    Myślałem nad oczyszczalnią ZBS-5C/KP z uwagi na głębokie wyjście kanalizacji z budynku oraz liczbę użytkowników 1(okresowo) do max 4. Oczyszczona woda musiała by trafiać do szczelnego zbiornika (wymóg miasta) a z niego już na poletko wysypane korą i obsadzone roślinami celem wsiąkania/odparowania (tu już miasta nie interesuje co się dalej z wodą dzieje, mogę jej używać np do podlewania).
    Podsumowując będzie to układ POŚ-zbiornik-poletko. Ewentualnie POŚ-poletko. Czy jest to sensowne rozwiązanie?

  8. #2968
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    inżH2O

    Zarejestrowany
    Aug 2018
    Skąd
    Olsztyn
    Posty
    183

    Domyślnie

    Cytat Napisał fokus80 Zobacz post
    Oczyszczona woda musiała by trafiać do szczelnego zbiornika (wymóg miasta) a z niego już na poletko wysypane korą i obsadzone roślinami celem wsiąkania/odparowania (tu już miasta nie interesuje co się dalej z wodą dzieje, mogę jej używać np do podlewania).
    Z jakiego dokumentu wynika taki wymóg? To jest Twoja interpretacja, czy taki zapis gdzieś został umieszczony np w MPZP?

    Zimą takie rozwiązanie nie zapewni odparowania lub wsiąkania wody, a jedynie lodowisko.

  9. #2969

    Domyślnie

    Dokładniej mówiąc:
    "Obowiązuje zakaz rozsączania w gruncie wód z przydomowych oczyszczalni ścieków ze względu na skomplikowane warunki gruntowe"
    Powód to szkody górnicze, jednak nie obejmują one zasięgiem całego obszaru obowiązywania planu natomiast wody nie można rozsączać wszędzie...

  10. #2970

    Domyślnie

    Cytat Napisał fokus80 Zobacz post
    Dokładniej mówiąc:
    "Obowiązuje zakaz rozsączania w gruncie wód z przydomowych oczyszczalni ścieków ze względu na skomplikowane warunki gruntowe"
    Powód to szkody górnicze, jednak nie obejmują one zasięgiem całego obszaru obowiązywania planu natomiast wody nie można rozsączać wszędzie...
    Zapis z miejscowego planu dyskwalifikuje przydomówki. Aby oczyszczone ścieki wyparowały lub/i były pobrane przez rośliny potrzebowałbyś ogromnych poletek. Robienie zbiornika buforowego na ścieki oczyszczone zimą będzie nieekonomiczne (wywóz wozem asenizacyjnym).

  11. #2971

    Domyślnie

    Witam wszystkich!

    Tak jak i większość z forum szukam jakiejś biologicznej oczyszczali ścieków do mojego domu. Okoliczny przedstawiciele proponowali mi takie oczyszczalnie:
    - PRIMAtech-E SBR
    - Frukko 3000 tys litrów do 4 osób
    - Ekodren ONE2CLEAN 5 wraz z Tunele infiltracyjne GRAF
    - Ekodren EkoDuel wraz z Tunele infiltracyjne GRAF
    - Ekodren Klaro wraz z Tunele infiltracyjne GRAF

    Analizując forum doszedłem do wniosku że jestem całkowicie zielony w tym temacie i jeżeli mógłbym was prosić o jakąś poradę w doborze oczyszczalni, byłbym bardzo wdzięczny. Na co najbardziej zwrócić uwagę ? Poniżej kilka informacji które mogą się przydać:
    Zależy nam na mało obsługowej, kłopotliwej oczyszczali.
    Zwierciadło wody występuje na głębokości 2,8 m
    0-1m piaski drobnoziarniste lekko zapylone
    1-1,4 piaski drobnoziarniste
    1,4,-4 piaski drobno i średnioziarniste
    Rodzinka 2+2, nie potrzebujemy wykorzystywać zebranej wody.
    Ostatnio edytowane przez zipq ; 11-03-2020 o 06:12

  12. #2972
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Alekko

    Zarejestrowany
    Nov 2016
    Skąd
    Bełchatów
    Kod pocztowy
    97-400
    Posty
    219

    Domyślnie

    Cytat Napisał zipq Zobacz post
    Witam wszystkich!

    Tak jak i większość z forum szukam jakiejś biologicznej oczyszczali ścieków do mojego domu. Okoliczny przedstawiciele proponowali mi takie oczyszczalnie:
    - PRIMAtech-E SBR
    - Frukko 3000 tys litrów do 4 osób
    - Ekodren ONE2CLEAN 5 wraz z Tunele infiltracyjne GRAF
    - Ekodren EkoDuel wraz z Tunele infiltracyjne GRAF
    - Ekodren Klaro wraz z Tunele infiltracyjne GRAF

    Analizując forum doszedłem do wniosku że jestem całkowicie zielony w tym temacie i jeżeli mógłbym was prosić o jakąś poradę w doborze oczyszczalni, byłbym bardzo wdzięczny. Na co najbardziej zwrócić uwagę ? Poniżej kilka informacji które mogą się przydać:
    Zależy nam na mało obsługowej, kłopotliwej oczyszczali.
    Zwierciadło wody występuje na głębokości 2,8 m
    0-1m piaski drobnoziarniste lekko zapylone
    1-1,4 piaski drobnoziarniste
    1,4,-4 piaski drobno i średnioziarniste
    Rodzinka 2+2, nie potrzebujemy wykorzystywać zebranej wody.
    Szukać sobie oczyszczalni biologicznej możesz gdzie chcesz i jakiej ale nie rób tuneli infiltracyjnych, bo chyba najszybciej zrobią cię na tym. Żeby oczyszczalnia działała i wsiąkało to musi być duży obszar na którym się to dzieje i tak z podsypką ze żwiru

  13. #2973

    Domyślnie

    Zatem skoro nie tunele to w jaki sposób godny polecenia odprowadzić wodę? Działka jest dość nieduża 10 arów.

  14. #2974
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Alekko

    Zarejestrowany
    Nov 2016
    Skąd
    Bełchatów
    Kod pocztowy
    97-400
    Posty
    219

    Domyślnie

    Cytat Napisał zipq Zobacz post
    Zatem skoro nie tunele to w jaki sposób godny polecenia odprowadzić wodę? Działka jest dość nieduża 10 arów.
    No to masz tam tyle miejsca co nic. Najlepiej to drenaż na żwirze. Nawet krótki to i tak o większej powierzchni niż studnia chłonna. Podsypki ze żwiru nie żałuj, niech kopią pod rury głębiej, aby weszło.

  15. #2975

    Domyślnie

    Cytat Napisał Alekko Zobacz post
    No to masz tam tyle miejsca co nic. Najlepiej to drenaż na żwirze. Nawet krótki to i tak o większej powierzchni niż studnia chłonna. Podsypki ze żwiru nie żałuj, niech kopią pod rury głębiej, aby weszło.
    Dziękuje za informacje.
    Sadzicie, że drenaż np 8m na 4m wystarczy, nr w 4 nitkach po 8 m długości a pod to np z 20 ton żwiru. Czy lepiej zrobić z tego 10/12m długości?

    Proszę już o ostatnią radę, po analizie forum rozważam wybór biologicznej oczyszczalni pomiędzy AT 8 firmy August, BioFicient 4 Kingspana a Wobet Hydret ZBS-4c? Zależy mi na oczyszczalni w dobrym stosunku ceny do jakości, w miarę odporną na ewentualne chusteczki lub chemie z użytku domowego.
    różnica pomiędzy tyli oczyszczalniami to około 2k. Zastanawiam się czy warto dopłacać do Bioficient 4.

  16. #2976
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Alekko

    Zarejestrowany
    Nov 2016
    Skąd
    Bełchatów
    Kod pocztowy
    97-400
    Posty
    219

    Domyślnie

    Cytat Napisał zipq Zobacz post
    Dziękuje za informacje.
    Sadzicie, że drenaż np 8m na 4m wystarczy, nr w 4 nitkach po 8 m długości a pod to np z 20 ton żwiru. Czy lepiej zrobić z tego 10/12m długości?

    Proszę już o ostatnią radę, po analizie forum rozważam wybór biologicznej oczyszczalni pomiędzy AT 8 firmy August, BioFicient 4 Kingspana a Wobet Hydret ZBS-4c? Zależy mi na oczyszczalni w dobrym stosunku ceny do jakości, w miarę odporną na ewentualne chusteczki lub chemie z użytku domowego.
    różnica pomiędzy tyli oczyszczalniami to około 2k. Zastanawiam się czy warto dopłacać do Bioficient 4.
    Nie dasz 4 nitek na 4m szerokości, bo w sumie to tak jakbyś po całości kopał jeden wykop 8 x 4m i na to dał te rury, a nie robił drenażu w nitkach. Realnie tam wejdzie raczej 3 nitki po 8m. Jak dasz 20 ton żwiru to będzie zaje...... i pewnie to długo podziała.

    Ta AT 8, to na pewno nie, to jakaś płyta spawana, czyli dla mnie słaby. Z tego co piszą ma 2,26m3 cieczy całkowitej na 8 osób, a w ZBS-4C i Bioficient 4 mają podobną pojemność i są tylko na 4 osoby. Czyli zawyżyli to pewnie dwa razy w AT 8. Czy teraz ZBS-4C jest wary 2k różnicy to nie powiem, ale ja widziałem co ma i jak dział ZBS-6C i to jest to samo sterowanie oraz dmuchawa co w tym mniejszym. Za sterowanie i lepszą dmuchawę warto dodać z połowę tej kwoty, ale czy za to, że jest to SBR i ma dawkowanie to warto dopłacić resztę kasy to sam sobie pomyśl i popytaj.

  17. #2977

    Domyślnie

    Cytat Napisał Alekko Zobacz post
    Nie dasz 4 nitek na 4m szerokości, bo w sumie to tak jakbyś po całości kopał jeden wykop 8 x 4m i na to dał te rury, a nie robił drenażu w nitkach. Realnie tam wejdzie raczej 3 nitki po 8m. Jak dasz 20 ton żwiru to będzie zaje...... i pewnie to długo podziała.

    Ta AT 8, to na pewno nie, to jakaś płyta spawana, czyli dla mnie słaby. Z tego co piszą ma 2,26m3 cieczy całkowitej na 8 osób, a w ZBS-4C i Bioficient 4 mają podobną pojemność i są tylko na 4 osoby. Czyli zawyżyli to pewnie dwa razy w AT 8. Czy teraz ZBS-4C jest wary 2k różnicy to nie powiem, ale ja widziałem co ma i jak dział ZBS-6C i to jest to samo sterowanie oraz dmuchawa co w tym mniejszym. Za sterowanie i lepszą dmuchawę warto dodać z połowę tej kwoty, ale czy za to, że jest to SBR i ma dawkowanie to warto dopłacić resztę kasy to sam sobie pomyśl i popytaj.
    Dzieki za info.

    A nurtuje mnie jeszcze pytanie. Gdybym tak zrobił studnie chłonna a pod nią np te 20 ton żwiru? Dobrym byłoby to rozwiązaniem?
    Przepraszam, za te pytanie, dla was bardzo oczywiste, dla mnie jako laika coś ważne
    Ostatnio edytowane przez zipq ; 13-03-2020 o 17:59

  18. #2978

    Domyślnie

    Cytat Napisał Alekko Zobacz post
    Czy teraz ZBS-4C jest wary 2k różnicy to nie powiem, ale ja widziałem co ma i jak dział ZBS-6C i to jest to samo sterowanie oraz dmuchawa co w tym mniejszym. Za sterowanie i lepszą dmuchawę warto dodać z połowę tej kwoty, ale czy za to, że jest to SBR i ma dawkowanie to warto dopłacić resztę kasy to sam sobie pomyśl i popytaj.
    Warto dopłacić, bo BIOFICIENT to układ przepływowy, czyli ile dopłynie tyle odpłynie, a ZBS to SBR, czyli porcjuje ścieki dopływające - dawuje je co parę godzin z każdym cyklem. Lepiej taki układ radzi sobie z nierównym przepływewm, który w domu jest normą

    Na 2+2 i tak bym brał modele na 6 osób, bo w każdym przpadku to zawsze zysk w postaci większej pojemności urządzenia.
    Ostatnio edytowane przez WojtekINST ; 14-03-2020 o 00:21

  19. #2979
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Gruth

    Zarejestrowany
    Jul 2016
    Skąd
    wielkopolska
    Posty
    111

    Domyślnie

    Witam,

    Ja też chciałbym prosić o wypowiedź WojtkaINST, Beję i Artura (jeśli jeszcze są aktywni), czy innych obeznanych praktycznie z tematem. Czysteśrodowisko odpowiedział na mojego maila torchę zawężając wybór.

    POŚ ma być dla 4os, z prostą obsługą ze względu na moje dłuższe wyjazdy. Wyjście kanalizacji w miejscu oczyszczalni to 80cm do 120cm (chcę podnieść trochę teren ale nie muszę, bez podniesienia jest ryzyko spływu wody opadowej w stronę oczyszczalni). Grunty to piaski drobne z wodą na min 2,1m w miejscu oczyszczalni. Stosunek jakość/cena też gra dużą rolę.

    Miejsce jakim dysponuję ma szerokość 1,68m i nie mogę go zmienić. Z jednej strony rura z wodą (do której nie mogę się podłączyć), z drugiej granica (ponoć 2m musi być do włazu nie do zbiornika), własne ujęcie wody i możliwość wjazdu na posesję z jednej strony. Zależy mi na dużym osadniku wstępnym.

    W okolicy z POSiów do wyboru zostały mi:
    1. Kingspan BioDisk - cena katalogowa brutto 17900zł (duża pokrywa na styk się mieści)
    2. Roth Microstep - cena katalogowa brutto 14145zł
    3. Wobet_hydret ZBS 4C - cena katalogowa brutto 8548zł
    4. Wobet_hydret ZBS 5C - cena katalogowa brutto 10086zł
    5. Graf Actibbio 6 - cena katalogowa brutto 9500zł
    6. Graf Easybio 5 - cena katalogowa brutto 9300zł
    7. Monoblock 2 + przepompownia z pompą Omnigena- cena katalogowa brutto 14600zł (tu muszę jeszcze sprawdzić z niwelatorem czy się zmieści).

    O 1 i 7 wiem chyba wszystko. Ale co powiecię o reszcie? Jedynie WH jest dość mocno opisany na forum. A może jest jakaś inna lepsza alternatywa?

    Pozdrawiam.

  20. #2980

    Domyślnie

    Cytat Napisał Gruth Zobacz post
    Witam,

    Ja też chciałbym prosić o wypowiedź WojtkaINST, Beję i Artura (jeśli jeszcze są aktywni), czy innych obeznanych praktycznie z tematem. Czysteśrodowisko odpowiedział na mojego maila torchę zawężając wybór.

    POŚ ma być dla 4os, z prostą obsługą ze względu na moje dłuższe wyjazdy. Wyjście kanalizacji w miejscu oczyszczalni to 80cm do 120cm (chcę podnieść trochę teren ale nie muszę, bez podniesienia jest ryzyko spływu wody opadowej w stronę oczyszczalni). Grunty to piaski drobne z wodą na min 2,1m w miejscu oczyszczalni. Stosunek jakość/cena też gra dużą rolę.

    Miejsce jakim dysponuję ma szerokość 1,68m i nie mogę go zmienić. Z jednej strony rura z wodą (do której nie mogę się podłączyć), z drugiej granica (ponoć 2m musi być do włazu nie do zbiornika), własne ujęcie wody i możliwość wjazdu na posesję z jednej strony. Zależy mi na dużym osadniku wstępnym.

    W okolicy z POSiów do wyboru zostały mi:
    1. Kingspan BioDisk - cena katalogowa brutto 17900zł (duża pokrywa na styk się mieści)
    2. Roth Microstep - cena katalogowa brutto 14145zł
    3. Wobet_hydret ZBS 4C - cena katalogowa brutto 8548zł
    4. Wobet_hydret ZBS 5C - cena katalogowa brutto 10086zł
    5. Graf Actibbio 6 - cena katalogowa brutto 9500zł
    6. Graf Easybio 5 - cena katalogowa brutto 9300zł
    7. Monoblock 2 + przepompownia z pompą Omnigena- cena katalogowa brutto 14600zł (tu muszę jeszcze sprawdzić z niwelatorem czy się zmieści).

    O 1 i 7 wiem chyba wszystko. Ale co powiecię o reszcie? Jedynie WH jest dość mocno opisany na forum. A może jest jakaś inna lepsza alternatywa?

    Pozdrawiam.
    Skoro mnie tu wezwano to dodam trzy grosze

    Najwięcej aktualnych informacji mam o zbs z wobetu, więc ograniczę się zasadniczo do nich. Moje uwagi o reszcie, tego bogatego wykazu nie są może tak istotne, ale poczekam na informację, o tym czy ktoś jej słuchać - a raczej czytać

    ZBS-4C, plusy:
    + technologia SBR, czyli ma dawkowanie ( brak przepływu grawitacyjnego ),
    + wytrzymały zbiornik,
    + złoże biologiczne w drugiej komorze,
    + dobre sterowanie automatyczne z wyborem trybów i 4 elektrozawory ( pełny sbr ),
    + dmuchawa porządna, energooszczędna i z alarmem (jdk-s-60).
    ZBS-4C, minusy:
    - tylko jeden właz ( wolę gdy są dwa, bo daje to lepszy dostęp, tak jak w ZBS-6C ),
    - pojemność około 2,5m3 ( dla mnie to minimum i lepiej braś ZBS-6C bo większy ),

    ZBS-5C, plusy:
    + technologia SBR, czyli ma dawkowanie ( brak przepływu grawitacyjnego ),
    ++ dwa płaszcze i bardzo wytrzymały zbiornik
    ++ spora pojemność około 4m3 ( czyli tyle co w ZBS-6C- nie wiem, dlaczego jest to na 5 w typie ? )
    + złoże biologiczne w drugiej komorze,
    + dobre sterowanie automatyczne z wyborem trybów i 4 elektrozawory ( pełny sbr ),
    + dmuchawa porządna, energooszczędna i z alarmem (jdk-s-60).
    ZBS-5C, minusy:
    - cena ( pomimo, że ma jeden z lepszych stosunków jakość / cena )

    Wnioski - czyli krótko i na temat:
    - mniejsza różnica pomiędzy poziomem wody, a możliwym poziomem drenażu ( chyba bym myślał o czymś i tak z pompą 5C/KP oraz płytszym zrobieniu drenażu ),
    - jak będziesz porównywał sobie pozycje od 2 do 6 to dowiedz się jaką każdy z nich ma dmuchawę bo to "serce systemu" i nie ma z tym zlituj, musi być dobra oraz mieć wyłącznik przebicia membran plus alarm ( super jak ustalisz też ile mają elektrozaworów oraz jaki sterowanik, bo na tym najwięcej się oszczędza )
    - większy ZBS to już tylko 8C, ale o to już trzeba popytać, czy to nie za dużo jak na 4 osoby
    Ostatnio edytowane przez WojtekINST ; 18-03-2020 o 19:01

Strona 149 z 190

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony