dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 104
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 2070
  1. #1
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar Tomek B..
    Zarejestrowany
    Jun 2011
    Skąd
    Piotrków Trybunalski
    Kod pocztowy
    97-300
    Posty
    1.840

    Domyślnie Najlepsze ocieplenie podłogi na gruncie

    Witam. Czy ktoś z was może doradzić, co będzie najlepszym materiałem do ocieplenia podłogi na gruncie? Co najlepiej ochroni nasz dom przed ucieczką ciepła poprzez podłogę na gruncie? Mile widziane wszelkie propozycje, sposoby oraz uwagi.

  2. #2
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar jan_z_wolna
    Zarejestrowany
    Sep 2009
    Posty
    397
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    66

    Domyślnie

    optymalnie
    20 cm styro na chudziaku z papą i folią

    z wypasem
    50 cm keramzytu impregnowanego pod chudziakiem
    DZIENNIK
    do zakończenia: gładzie, kafle, malowanie, tynk na elewacji i różne pierdoły


  3. #3
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar Tomek B..
    Zarejestrowany
    Jun 2011
    Skąd
    Piotrków Trybunalski
    Kod pocztowy
    97-300
    Posty
    1.840

    Domyślnie

    Cytat Napisał jan_z_wolna Zobacz post
    optymalnie
    20 cm styro na chudziaku z papą i folią

    z wypasem
    50 cm keramzytu impregnowanego pod chudziakiem
    Są jeszcze płyty poliuretanowe z współczynnikiem przenikania o połowę niższym.

  4. #4
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    20.437

    Domyślnie

    Gdziekolwiek byś nie budował - i tak budujesz w hydrosferze.
    Woda jest wszędzie.
    Wszelkie wilgotne materiały przewodzą ciepło znacznie lepiej jak suche.
    Pierwszym więc problemem jest nie dopuszczenie do tego, aby chałupa zawilgła od gruntu.
    Tu stosuje się hydroizolacje.
    Często - nogami...
    Najlepsza hydroizolacja, która sprawdza się od tysięcy lat - to bituminy. (smoła po prostu).
    Ale....
    Tak się składa, że do termoizolowania często próbuje się stosować styropian.
    Styropian to spieniony styren. Piana styrenowa.
    A w kontakcie ze smołą ta piana... gaśnie (styropian znika).
    I w ten sposób dwa bardzo dobre materiały się zeżarły
    Więc - albo smoła albo styropian.
    A jak ktoś wsadzi i to i to - to z najlepszych materiałów dostanie najgorsze możliwe efekty.
    Więc znalazło się masę "jajogłowych", którzy próbują godzić ten ogień z wodą...
    Jakieś styropapy, folie separujące i podobne cuda wymyślają...

    Nawet, jak pod ścianą na parterze już tę papę położyli i cała reszta to "pudrowanie trupa", żeby zdrowo wyglądał.
    A jeszcze, jakby było mało, to w Unii jesteśmy!
    I w ramach przepisów unijnych wywalono z użycia sporo naprawdę dobrych materiałów, zastępując je wodorozcieńczalnymi i ekologicznymi namiastkami!
    Dobrych farb już, na ten przykład, nie ma i nie będzie...

    Tak więc - pierwszym krokiem w dobrym ociepleniu podłogi musi być wykonanie skutecznej hydroizolacji.
    Próba robienia tego folią to nieporozumienie, które bardzo łatwo zrozumieć, jak się zrobi kilka kroków po takiej folii rozłożonej na chudziaku i obejrzy ją pod światło - sito się widzi...
    Kilka sposobów jednak jest.

    To, czym się POTEM termoizoluje dom zależy od tego czym się go PRZEDTEM hydroizoluje.

    Adam M.
    jak jestem potrzebny to: adam@mechatronix.com.pl

  5. #5
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar jan_z_wolna
    Zarejestrowany
    Sep 2009
    Posty
    397
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    66

    Domyślnie

    adamie nic dodać
    Z racji gliniastego gruntu, woda to mój wróg nr 1. Bardzo ciałem keramzyt, ale musiałby być impregnowany. I temat na wycenie się zakończył. Stąd styro. Pod folią jest papa termozgrzewalna 4mm z bardzo drobną posypką, która zresztą się podczas tynków ulotniła , starannie wyczyszczona przed położeniem folii. Folia 200g raczej kosmetyka u mnie. Nie sądzę, żeby się zbytnio popsuła.
    DZIENNIK
    do zakończenia: gładzie, kafle, malowanie, tynk na elewacji i różne pierdoły


  6. #6
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    20.437

    Domyślnie

    Wystarczy, że tam jest ta papa - już styropianu tam nie wkładaj!
    Zresztą, TERAZ dobrze się tego zrobić NIE DA!!!
    Cobyś nie wykombinował - spieprzysz!
    Zmień podejście.
    Ta folia to niepotrzebny wydatek i robota...
    Adam M.
    jak jestem potrzebny to: adam@mechatronix.com.pl

  7. #7
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar jan_z_wolna
    Zarejestrowany
    Sep 2009
    Posty
    397
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    66

    Domyślnie

    Cytat Napisał adam_mk Zobacz post
    A w kontakcie ze smołą ta piana... gaśnie (styropian znika).
    I w ten sposób dwa bardzo dobre materiały się zeżarły
    Papy asfaltowe termozgrzewalne nie oddziaływują w żaden sposób na EPS. Dodatkowo modyfikacja SBS papy na włóknie poliestrowym ratuje dupę jak chudziak popęka, bo jest duża szansa, że papa się nie zerwie.

    Ogólnie fajny przepis na hydroizolację jest tutaj:
    http://forum.budujemydom.pl/lofiversion/index.php/t10956.html
    DZIENNIK
    do zakończenia: gładzie, kafle, malowanie, tynk na elewacji i różne pierdoły


  8. #8
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar jan_z_wolna
    Zarejestrowany
    Sep 2009
    Posty
    397
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    66

    Domyślnie

    Cytat Napisał adam_mk Zobacz post
    Wystarczy, że tam jest ta papa - już styropianu tam nie wkładaj!
    Zresztą, TERAZ dobrze się tego zrobić NIE DA!!!
    Cobyś nie wykombinował - spieprzysz! Zmień podejście.
    Nie łapię
    Rozwiń proszę jak masz chwilę

    Cytat Napisał adam_mk Zobacz post
    Ta folia to niepotrzebny wydatek i robota...
    Jakoś tak czyściej jest, docięcie styro to jest robota
    DZIENNIK
    do zakończenia: gładzie, kafle, malowanie, tynk na elewacji i różne pierdoły


  9. #9
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    20.437

    Domyślnie

    Dobrym rozwiązaniem jest.... UCIECZKA od tego problemu!
    Robi się, po prostu, płytę!
    Układa się ją na jakim XPS w przemyślany sposób (dobrze dobrany poziom "0").
    Ten XPS wypuszcza się poza obrys budynku i łączy z ociepleniem ściany.
    Wtedy mamy i termoizolację i hydroizolację i wszelkie potrzebne dla maksymalnej energooszczędności zabiegi w jednym kroku.

    Wiem, ze znakomita większość architektów twierdzi, że płyta to "na specjalne warunki terenowe" jest...
    Szczerze mówiąc - gówno prawda! Pieprzą jak potłuczeni, bo tylko jednego podejścia do fundamentowania ich uczono.
    Niewielu umie, może i chce projektować na płycie...
    Przy tym trzeba mocniej MYŚLEĆ!
    Myślenie nie boli, ale niektórych wyraźnie - męczy!
    OBECNIE ZNAKOMITA WIĘKSZOŚĆ budynków jednorodzinnych na zachodzie jest stawiana na płycie...
    (z powodów podanych powyżej - oszczędności kasy = energii)

    Adam M.
    jak jestem potrzebny to: adam@mechatronix.com.pl

  10. #10
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    20.437

    Domyślnie

    Wodorozpuszczalna smoła dla mnie jest do... (no, takie niedomówienie!!!)
    Przecież WYRAŹNIE NAPISAŁEM - WYELIMINOWANO dobre rozwiązania!
    Wprowadzono całe systemy do kupienia w jedynie słusznym miejscu (upust dadzą, płytkę z instruktarzem, dowiozą, a jak da dupy - udowodnią Ci winę niewiedzy - jak się ich cud-produktem posłużyć).

    Ucieranie dupy szkłem i mydlenie oczu za jednym zamachem!
    Bo?
    Bo papy to pokrycia dachowe!
    PO TO są specjalizowane i doskonalone!
    Nie boją się UV, wielkich zmian temperatur, dają się ślicznie termozgrzewać...
    Fakt!
    MOŻNA je stosować tam, gdzie nigdy UV nie było i nie bedzie4 a całoroczna temperatura jest stała i około 7-10stC.
    Ciekawe CO w takich warunkach odparowuje zwykła smoła?
    Do tego - głęboko zakopana w warstwach leżących nad nią...

    Link fajny...
    Tak fajny, że PRAWIE przekonujący...
    - Tylko ILE TO KOSZTUJE?
    (bo darmo przecież TAKIEGO CUD-PRODUKTU nie dają!!!)

    Jak nie wiadomo o co chodzi - to chodzi o kasę, tylko, że czasem o tym się jakoś zapomina, jak się czyta takie teksty...

    PYTAM:!
    KTO Z WAS ZAKŁADA SPIER.. BUDOWY TAK, ŻE MU SIĘ BĘDZIE ROZŁAZIŁA I DLATEGO ZASTOSUJE SUPERELASTYCZNE SBS_PAPY ?!!!

    Jak się coś robi to wypadałoby wiedzieć - jak!

    Adam M.
    jak jestem potrzebny to: adam@mechatronix.com.pl

  11. #11
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar jan_z_wolna
    Zarejestrowany
    Sep 2009
    Posty
    397
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    66

    Domyślnie

    Projekt z płytą był poza moim zasięgiem. Płyty sam bym nie wykonał. Tradycyjny fundament tak. Mam wilgotny, ciężki grunt. Wolę mieć stopę pod poziomem przemarzania. Myślę, że ta moja papa da radę. Jest starannie zrobiona z dużymi zakładami. A ze stratami na styku ściany (16cm styro) i fundamentu (10cm) się pogodzę. Trudno. Będę o tym myślał przy kominku z akumulacją ciepła dopalanym CO na olej opałowy i płakał.

    Są nowe piękne technologie, zazwyczaj drogie, nie do wykonania przez takiego amatora jak ja. Dlatego staram się szukać jakiegoś optymalnego rozwiązania na miarę umiejętności i środków.
    DZIENNIK
    do zakończenia: gładzie, kafle, malowanie, tynk na elewacji i różne pierdoły


  12. #12
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar Tomek B..
    Zarejestrowany
    Jun 2011
    Skąd
    Piotrków Trybunalski
    Kod pocztowy
    97-300
    Posty
    1.840

    Domyślnie

    Papy w domu to bym nigdy nie położył, chociażby i dlatego, że to produkt pośredni obróbki ropy naftowej, podobnie ładnie to się nazywa w kosmetykach - olej mineralny ( frakcja ropy naftowej ). Wracając do podłogi, zrywałem kiedyś podłogę w bloku z lat 80. Po skuciu wylewki była tam taka płyta pilśniowa a pod nią papa, na tej papie było tyle smoły, że ta płyta była w niej zatopiona, smoła cały czas miała konsystencję kleju. Co ciekawe, po skuciu wylewki, czuć było cały czas zapachy węglowodorów aromatycznych, które wydzielały się z tej smoły. Dłuższe przebywanie w pomieszczeniu skutkowało zawrotami głowy i gorszym samopoczuciem.

  13. #13
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar jan_z_wolna
    Zarejestrowany
    Sep 2009
    Posty
    397
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    66

    Domyślnie

    Cytat Napisał adam_mk Zobacz post
    PYTAM:!
    KTO Z WAS ZAKŁADA SPIER.. BUDOWY TAK, ŻE MU SIĘ BĘDZIE ROZŁAZIŁA I DLATEGO ZASTOSUJE SUPERELASTYCZNE SBS_PAPY ?!!!
    Ja

    Cytat Napisał adam_mk Zobacz post
    Jak się coś robi to wypadałoby wiedzieć - jak!
    Na wszystkim nie sposób, ale nie każdy to rozumie.
    DZIENNIK
    do zakończenia: gładzie, kafle, malowanie, tynk na elewacji i różne pierdoły


  14. #14
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    jozek131

    Zarejestrowany
    Jan 2011
    Skąd
    kotórz mały
    Kod pocztowy
    46-045
    Posty
    265

    Domyślnie

    Cytat Napisał Tomek B.. Zobacz post
    Witam. Czy ktoś z was może doradzić, co będzie najlepszym materiałem do ocieplenia podłogi na gruncie? Co najlepiej ochroni nasz dom przed ucieczką ciepła poprzez podłogę na gruncie? Mile widziane wszelkie propozycje, sposoby oraz uwagi.
    Zastosuj pianę poliuretanowa zamknięto komorowa i wtedy masz hydro izolację i termo izolację oraz szybkie

  15. #15
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar Tomek B..
    Zarejestrowany
    Jun 2011
    Skąd
    Piotrków Trybunalski
    Kod pocztowy
    97-300
    Posty
    1.840

    Domyślnie

    Cytat Napisał jozek131 Zobacz post
    Zastosuj pianę poliuretanowa zamknięto komorowa i wtedy masz hydro izolację i termo izolację oraz szybkie
    Rozważam to właśnie.

  16. #16
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar klaudiusz_x
    Zarejestrowany
    Feb 2011
    Skąd
    Kraina Ogrów
    Dzielnica
    Jasrzębie-Zdrój
    Posty
    3.328

    Domyślnie

    Cytat Napisał adam_mk Zobacz post
    Kilka sposobów jednak jest.

    To, czym się POTEM termoizoluje dom zależy od tego czym się go PRZEDTEM hydroizoluje.

    Adam M.
    Proszę o rozwinięcie.
    Za 2 tygodnie chcę rozpocząć prace z hydroizolacją ścian piwnicy.
    Na ławach mam 2x papa termozgrzewalna.
    W tej chwili mam zakupiony tylko XPS do ocieplenia, niestety dalej nie wiem czym pokryć ściany (jaką izolację wykonać).
    Temat trochę podobny.
    CO: prąd w G12W:Kocioł elektryczny 6kW tylko w taniej taryfie. Koszt ogrzewania 5050kWh ==>> 1237zł.
    Śmierdzące GWC maxowe 24m2 Temperatura za GWC zimą poniżej 4*C
    Zakomarzone GWC film z inspekcji
    Ściany: protherma z perlitem+silikat drążony 24cm + 20cm eps 033 Piwnica bloczki betonowe+styrodur 10cm pod ziemią i 10cm eps 033 nad. Podłoga parter: 20cm eps 035+anhydrytowe wylewki

  17. #17
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar Tomek B..
    Zarejestrowany
    Jun 2011
    Skąd
    Piotrków Trybunalski
    Kod pocztowy
    97-300
    Posty
    1.840

    Domyślnie

    Rozważam także podłogę typu stropowego na gary acermana.

  18. #18
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar jan_z_wolna
    Zarejestrowany
    Sep 2009
    Posty
    397
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    66

    Domyślnie

    Cytat Napisał Tomek B.. Zobacz post
    Dłuższe przebywanie w pomieszczeniu skutkowało zawrotami głowy i gorszym samopoczuciem.
    Nawet na tym forum były takie problemy opisywane, że komuś śmierdziało spod paneli. Przyczyna tkwiła w tym, że papa była na lepiku na zimno i podłogówka swoje zrobiła.
    DZIENNIK
    do zakończenia: gładzie, kafle, malowanie, tynk na elewacji i różne pierdoły


  19. #19
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar jan_z_wolna
    Zarejestrowany
    Sep 2009
    Posty
    397
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    66

    Domyślnie

    Cytat Napisał Tomek B.. Zobacz post
    Rozważam także podłogę typu stropowego na gary acermana.
    Taki strop, to będzie w cenie 0,5m keramzytu, a i tak hydroizolację musisz dać.
    DZIENNIK
    do zakończenia: gładzie, kafle, malowanie, tynk na elewacji i różne pierdoły


  20. #20
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    20.437

    Domyślnie

    "Wolę mieć stopę pod poziomem przemarzania."
    Ty z przedszkola się urwałeś?!
    WOLEĆ to se możesz... POTEM (jak już zbudujesz co - wewnątrz se możesz).
    TAK MA BYĆ - bo to zgodne ze sztuką i tu dowolności nie ma!

    "A ze stratami na styku ściany (16cm styro) i fundamentu (10cm) się pogodzę. Trudno."
    Bardzo spłycasz temat, ale to TWOJE - to Ci wolno!
    Przyjmuję, że się godzisz i płacisz te 50 latek (do generalnego remontu chałupy) a i potem - też!
    Twoja wola!
    (no coments)

    "Dlatego staram się szukać jakiegoś optymalnego rozwiązania na miarę umiejętności i środków. "
    Są odpowiednie technologie... Nawet szukać nie trzeba...
    Tylko poczytać, zrozumieć, popraktykować i zastosować...


    "Papy w domu to bym nigdy nie położył, chociażby i dlatego, że to produkt pośredni obróbki ropy naftowej,"
    TWOJA decyzja, Twoja kasa...
    Nie wczytuj się zbyt uważnie w etykietki na tym ,co do żarcia kupujesz, bo przy takim podejściu (jak gadasz serio i będziesz konsekwentny) to zdechniesz z głodu...
    Co Ci ta ropa tak przeszkadza...
    A komórkowca masz? Internet - też?
    Do roboty jakim autkiem jeździsz?...
    A to wszystko na ropie, z ropy i przy jej pomocy!

    Nie przytaczaj tu przykładów fajansu odwalanego kiedyś i gdzieś...
    Ja też wiem, że robiono ciekawe rzeczy w dobie hurra - budownictwa dla mas...
    Teraz nie trzeba i nie ma nakazu...
    Teraz WOLNO myśleć nad tym, co się robi! To (podobno) wolny kraj!

    "
    Cytat Napisał adam_mk Zobacz post
    Jak się coś robi to wypadałoby wiedzieć - jak!
    Na wszystkim nie sposób, ale nie każdy to rozumie. "
    WEŹ KOGOŚ CO SIĘ ZNA I NIE PARTOL ROBOTY!

    "Rozważam także podłogę typu stropowego na gary acermana. "
    Rozumiem! Rozważasz!
    Nie rozumiem PO CO?
    CO to zmieni?
    Wyjaśnisz?

    "Nawet na tym forum były takie problemy opisywane, że komuś śmierdziało spod paneli. Przyczyna tkwiła w tym, że papa była na lepiku na zimno i podłogówka swoje zrobiła. "
    Też czytałem o różnych głupotach, jakie robiono.
    Np. podłogówki grzane do 50stC...
    Bo ogrzewanie przecież ma być CIEPŁE!

    Adam M.
    jak jestem potrzebny to: adam@mechatronix.com.pl

Strona 1 z 104

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony