POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[agb]

Akurat mam policzone, to wkleję dla PGE Warszawa. Jest to 0.3985zł/kWh.

[plusfoto]

Łódź- Teren I taryfa - 0,751 II taryfa - 0,397 i opłaty stałe przy III fazach - 23,33/mc

[agb]

Owczar, a jak masz ustawioną cyrkulację CWU? Ja mam co godzinę na 6 minut i to w zupełności u mnie wystarcza aby woda nie wystygła.

[Owczar]

Ma w odcinkach czasowych - rano od 8 do 11 i potem od 16 do 24. Weekendy cały dzień.
4 min cyrkulacji, 10 min przerwy.

Jak o 15 nagrzeje zbiornik CWU do 48 stopni, to z reguły koło 20-21 temp jest już niższa o 7 stopni (zbiornik 450l).

Wydłużanie postoju nadal zapewnia ciepłą wodę, ale jest wyraźnie chłodniejsza, a mimo wszystko straty nadal są podobne, więc uznałem, że nie ma sensu. Większość rur jest na styropianie 3-4cm, ale zdarzają się odcinki gdzie jest tylko otulina PE plus pianka ile się dało wcisnąć. Bo oczywiście mimo próśb, pierwszego dnia hydraulik zrobił po swojemu, więc ratowałem ile się da. Dopiero od następnego dnia zrobił jak prosiłem.

Jak w końcu uruchomię automatykę, to będę myślał nad innymi algorytmami obiegu, ale tak naprawdę nie ma złotego środka i cyrkulacja będzie musiała swoje wziąć

[kaszpir007]

W marcu 104 kWh na CO+CWU.
U mnie praktycznie w pierwszych dniach marca skończył się sezon grzewczy - licznik czasu pracy sprężarki pokazuje mi w marcu tylko 12 godzin na CO a 52,5 godziny na CWU - przyczyna sporo słońca w marcu mimo dosyć mroźnych niektórych nocy.

To masz szczęście że mieszkasz w takich ciepłym miejscu , bo niektórzy takiego szczęścia nie mają ..

U nas (kujawsko-pomorskie) było w marcu 26 dni z temperaturą minusową , wiec bez ogrzewania nie ma żadnej szansy na komfortową temperaturę cały dzień w domu.

[ketjof]

To masz szczęście że mieszkasz w takich ciepłym miejscu , bo niektórzy takiego szczęścia nie mają ..

U nas (kujawsko-pomorskie) było w marcu 26 dni z temperaturą minusową , wiec bez ogrzewania nie ma żadnej szansy na komfortową temperaturę cały dzień w domu.

Cześć kaszpir007... bardzo możliwe, że średnia temperatura marca była u mnie kilka dziesiątek .. a może nawet stopień czy dwa wyższa niż w kujawsko - pomorskim. Ale co to ma wspólnego ze szczęściem? w innym miesiącu może być na odwrót.. mieszkamy prawdopodobnie w tej samej strefie klimatycznej.
Ale mam wrażenie, że wyczytuję ironię w twoim poście..?
Jeżeli chcesz o czymś podyskutować to chętnie tylko raczej nie w tym poście. Zaproponuj gdzie to pogadamy..
Pozdrawiam.

[bobrow]

641 kWh w marcu - c.o. + c.w.u.:

Około 130 m2, styropian 13 cm, strych ocieplony w miarę dobrze, ale dom z końca lat 30-tych ubiegłego wieku, więc trochę "dziurawy". Temperatura 21-23 st.C z wyjątkiem sypialni, gdzie staram się utrzymać do 19 st. Na korytarzu też ok. 19 st. Tylko grzejniki - przewymiarowane, zwłaszcza w łazienkach.
W drugiej połowie marca wstawiłem bufor 100 litrów w szereg na powrocie, więc pewnie w przyszłym sezonie będzie można tu i ówdzie temperatury obniżać.

Ceny energii elektrycznej - od 2 lat tylko opłaty stałe. Być może jak trochę prądu zabraknie na koniec roku to dorzucę trochę ciepła z gazu. W styczniu poszło 71 m3 gazu, ale tylko dlatego, że eksperymentowałem.

VR-mam takie pytanko : po co Ci gaz skoro masz PC i PV ?
Pytam z czystej ciekawości.
Pzdr

[vr5]

VR-mam takie pytanko : po co Ci gaz skoro masz PC i PV ?
Pytam z czystej ciekawości.
Pzdr

Można to nazwać dywersyfikacją.
Sprawy potoczyły się szybko - najpierw do ogrzewania domu gaz (za grosze, bo rodzina od lat tym się zajmuje), PC w ubiegłym roku, by skonsumować własny prąd, bo jak wiesz po 12 miesiącach przepada. Panelami bawiłem się od 2015 roku, miałem zrobić mały off grid, ale jak się rozpędziłem to jest to co jest. Katalizatorem były procenty na lokacie aż 4,06 zł od 12 tys (z hakiem). Wrzuciłem wszystko w prawdziwe PV. To drugie przyłącze PV doszło, bo "nie będę się kopał z koniem", a dzięki temu własnego prądu jak na razie od 2 lat starcza.

Sąsiad poszedł za moim przykładem (wg moich wskazówek) zrobił podobnie, ma PV prawie 10 kWp i we wrześniu 2019 założył PC.
Ma też od 2 lat umowę z gazownią, że założą mu gaz - jego przyłącze ma kosztować 2,5 tys. złotych, ale jak na razie czeka, bo jeszcze nie puścili rury z gazem przez ulicę.
Ja gaz mam pociągnięty opłotkami.

[bobrow]

Można to nazwać dywersyfikacją.
Sprawy potoczyły się szybko - najpierw do ogrzewania domu gaz (za grosze, bo rodzina od lat tym się zajmuje), PC w ubiegłym roku, by skonsumować własny prąd, bo jak wiesz po 12 miesiącach przepada. Panelami bawiłem się od 2015 roku, miałem zrobić mały off grid, ale jak się rozpędziłem to jest to co jest. Katalizatorem były procenty na lokacie aż 4,06 zł od 12 tys (z hakiem). Wrzuciłem wszystko w prawdziwe PV. To drugie przyłącze PV doszło, bo "nie będę się kopał z koniem", a dzięki temu własnego prądu jak na razie od 2 lat starcza.

Sąsiad poszedł za moim przykładem (wg moich wskazówek) zrobił podobnie, ma PV prawie 10 kWp i we wrześniu 2019 założył PC.
Ma też od 2 lat umowę z gazownią, że założą mu gaz - jego przyłącze ma kosztować 2,5 tys. złotych, ale jak na razie czeka, bo jeszcze nie puścili rury z gazem przez ulicę.
Ja gaz mam pociągnięty opłotkami.

Dzięki za zaspokojenie mojej ciekawości.

[cpk]

27.03 22:00 - 02.04 22.00 - 100 kwh na co i cwu porażka

[Owczar]

Czy taka porażka?

Masz cyrkulację CWU? Jeśli nie to, to licz jakieś 2kW na CWU na dzień, czyli 12kW.

OZC liczone dla 20 czy dla 23 stopni? Jeśli dla 20, to weź pod uwagę, że średnia temperatura dobowa ostatnio nie jest zbyt wysoka. Podejrzewam, że średnia temperatura będzie oscylowała wokół 5 stopni. Czyli średnie obciążenie cieplne wyniesie ok 3kW.
6x24x3=432kWh.

Średnie COP przyjmijmy 4 plus zyski słoneczne, bo trochę ich było. I bez większego problemu można zużyć 100kWh energii elektrycznej w 6 dni.

[michancia]

W marcu 104 kWh na CO+CWU.
U mnie praktycznie w pierwszych dniach marca skończył się sezon grzewczy - licznik czasu pracy sprężarki pokazuje mi w marcu tylko 12 godzin na CO a 52,5 godziny na CWU - przyczyna sporo słońca w marcu mimo dosyć mroźnych niektórych nocy.

Podaj, jeśli możesz, całkowite zużycie energii spisane z głównego licznika, za powiedzmy ostatnie 7 m-c, lub cały rok.
Bo przy tym zużyciu co podajesz co miesiąc, to wychodzi jakieś 800 kWh za sezon, przy COP nawet 4, to jakieś 3200kWh?, z tego połowa to na grzanie CWU, to po co zamontowałeś pompę? Jak dom się ogrzewa od słońca?

[michancia]

Pytam się kolegi ,,ketjof" o zużycie całej energii bytowej, bo gdzieś 2 m-c temu podawał, że jego całkowite zużycie za rok to ok. 5300 kWh, więc coś ten dom grzeje?
Na tym forum wielu użytkowników też podaje porównywalne, lub lekko większe zużycie za cały dom, ale nikt z nich nie podaje takich wyników ( cudów ) za samo ogrzewanie co i cwu?

[toommm]

Pytam się kolegi ,,ketjof" o zużycie całej energii bytowej, bo gdzieś 2 m-c temu podawał, że jego całkowite zużycie za rok to ok. 5300 kWh, więc coś ten dom grzeje?
Na tym forum wielu użytkowników też podaje porównywalne, lub lekko większe zużycie za cały dom, ale nikt z nich nie podaje takich wyników ( cudów ) za samo ogrzewanie co i cwu?

Mnie to w ogóle nie dziwi , ja 2018-2019 - całość na dom z licznika 5500 kWh

a tu cię zaskoczę jeszcze bardziej - 2019 - 2020 ( licze do września ) - już widzę że nie będzie to więcej jak 4000-4500 kWh

[ProStaś]

27.03 22:00 - 02.04 22.00 - 100 kwh na co i cwu porażka

Wybrałeś PC, która nie ma miliona postów nt. ustawień. A pewnie tu jest pies pogrzebany. Dostroicie się tj. Ty, PC i Twój dom i będzie lepiej. Na razie jest ok. Te 16.6 kWh na dzień przy 11 kW smoku nie jest porażką.

[ketjof]

Podaj, jeśli możesz, całkowite zużycie energii spisane z głównego licznika, za powiedzmy ostatnie 7 m-c, lub cały rok.
Bo przy tym zużyciu co podajesz co miesiąc, to wychodzi jakieś 800 kWh za sezon, przy COP nawet 4, to jakieś 3200kWh?, z tego połowa to na grzanie CWU, to po co zamontowałeś pompę? Jak dom się ogrzewa od słońca?

Cześć,
mogę ale znowu to rozpocznie niepotrzebną dyskusję w tym wątku.. wszystko już było, chętnie podyskutuję dlaczego mój dom zachowuje się tak a nie inaczej ale proszę żeby moderator przeniósł tą dyskusję np. do jakiegoś wątku o domach mocno energooszczędnych/ pasywnych. I was, jeżeli jesteście ciekawi, to też proszę żebyście się tam przenieśli.
Nawet w tym wątku już wcześniej na wiele z twoich pytań odpowiedziałem.
O.K. --skrótowo:
Stany licznika"przy płocie" :
19.03.2019 1T- 1770kWh, 2T- 5776 kWh
19.03.2020 1T- 3040kWh, 2T-9725 kWh
Podlicznik PC pokazuje rocznie - razem z CWU ( na razie 2 pełne lata, trzeci rok po zimie widzę że też będzie podobnie ) poniżej 1500 kWh
Proporcja zużycia CO/CWU (szacowana na podstawie licznika godzin pracy sprężarki na CO i CWU ) to 500/1000
Na pewno mam wyższe SCOP bo temperatury DZ u mnie nigdy nie spadły poniżej 9/6 ( stopni wlot do PC/wylot z PC)
Po co zamontowałem pompę? - udało mi się dać za gotową kotłownię opartą na PC gruntowej z odwiertami (dotacja) 15 K PLN
Nie przeczę, że zyski zużycia prądu na inne cele niż zasilanie PC, ogrzewają mi dom ale czy u Was tak się nie dzieje.
Pewnie, że wolałbym ugotować obiad czy zrobić sobie kawę z COP=4 ale, póki co, tak się chyba jeszcze nie da

Pozdrawiam,

[michancia]

Cześć,
mogę ale znowu to rozpocznie niepotrzebną dyskusję w tym wątku.. wszystko już było, chętnie podyskutuję dlaczego mój dom zachowuje się tak a nie inaczej ale proszę żeby moderator przeniósł tą dyskusję np. do jakiegoś wątku o domach mocno energooszczędnych/ pasywnych. I was, jeżeli jesteście ciekawi, to też proszę żebyście się tam przenieśli.
Nawet w tym wątku już wcześniej na wiele z twoich pytań odpowiedziałem.
O.K. --skrótowo:
Stany licznika"przy płocie" :
19.03.2019 1T- 1770kWh, 2T- 5776 kWh
19.03.2020 1T- 3040kWh, 2T-9725 kWh
Podlicznik PC pokazuje rocznie - razem z CWU ( na razie 2 pełne lata, trzeci rok po zimie widzę że też będzie podobnie ) poniżej 1500 kWh
Proporcja zużycia CO/CWU (szacowana na podstawie licznika godzin pracy sprężarki na CO i CWU ) to 500/1000
Na pewno mam wyższe SCOP bo temperatury DZ u mnie nigdy nie spadły poniżej 9/6 ( stopni wlot do PC/wylot z PC)
Po co zamontowałem pompę? - udało mi się dać za gotową kotłownię opartą na PC gruntowej z odwiertami (dotacja) 15 K PLN
Nie przeczę, że zyski zużycia prądu na inne cele niż zasilanie PC, ogrzewają mi dom ale czy u Was tak się nie dzieje.
Pewnie, że wolałbym ugotować obiad czy zrobić sobie kawę z COP=4 ale, póki co, tak się chyba jeszcze nie da

Pozdrawiam,

Przekonałeś mnie.
Przy twoich nakładach, jak twierdzisz: dom pasywny ( ściany jak z termosu - 30cm styropianu, okna górna półka, itd.), do tego pompa ciepła gruntowa ( koszty utrzymania dolnego źródła ), wentylacja mechaniczna ( dodatkowe utrzymanie ), okna jak się domyślam z wystawą na południe, które w lecie masz ciągle zasłonięte, bo byś się zagotował.
I twój dom 150m/2 potrzebował za cały rok 5219kWh.
Mój dom, stary poniemiecki ( oczywiście odnowiony z głową ) o powierzchni grzewczej po podłogach 200m/2 zużył jak do tej pory od 05.09.2019 - 03.04.2020r - 5006 kWh i do tego doliczam zużycie za pozostałe 5 m-c ze ( 5 x 350kWh = 1750kWh ), co da ok.= 6750kWh
To zużycie energii jest przy ogrzewaniu grzejnikami i pompie PW, gdybym miał podłogówkę ( czego żałuję, że nie wykonałem przy okazji remontu posadzki ), to myślę że zamknął bym rok w ok. 6000kWh, a jakie moje nakłady,a jakie twoje?, o kosztach utrzymania nie wspomnę?
Nie traktuj tego jako ,,czyje na wierzchu", po prostu zobrazowałem sytuację.

Pozdrawiam

[ketjof]

Nie chodzi mi nawet o to żeby kogoś przekonać, chociaż cieszę si, że mi (być może ) uwierzyłeś.
Chodzi mi raczej o to żeby świadomi czytający nie mieli komunikatu od grupy ludzi z forum, że moje zużycia to bzdura/ cud itd.
Odnośnie nakładów jakie poniosłem na ten efekt. Każdy czytając moją stopkę i przeglądając moje posty widzi, że to nie była najtańsza budowa.
Ja uważam- subiektywnie- , że jak na dom bliski pasywnemu nie jest źle ( 3500 PLN za m2 - 150 m2 podłóg części ogrzewanej i 50 m2 nieogrzewanego garażu za dom wykończony z 200m2 kostki brukowej i tarasu + ogród). Oczywiście część robót przy domu- właściwie głównie w ogrodzie zrobiłem sam. Ja wyliczyłem, że dodatkowe nakłady związane z dojściem od standardu energetycznego minimum do takiego jak mam to było ok. 20 K PLN.
Zresztą jak piszesz o twoim remoncie to ja znając siebie gdybym poprzednio mieszkał w jakimkolwiek domu ale całym swoim ro też bym go remontował.
Tak nie było, środki na nowy dom miałem więc stąd decyzja o budowie, której teraz NIE ŻAŁUJĘ.
Reszta nakładów oprócz tych 20 K, żeby osiągnąć tak niskie zapotrzebowanie na energię to się liczy nie w PLN tylko godzinach spędzonych na poszerzaniu wiedzy, żeby być pewnym przy „fachowcach” i mówić proszę budować tak a nie inaczej - NA MOJĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ- mimo że oni „Panie tak się nie buduje - to nie będzie oddychać, to się musi wietrzyć”
Podałeś zużycie całego domu od września - ja też znalazłem moją fotkę licznika z 19.09.2019 /choć u mnie to jeszcze zdecydowanie przed sezonem grzewczym.
- zużycie 19.09.2019 do 19.03.2020 2753kWh
- z podlicznika PC (niestety nie cyknąłem zdjęcia we wrześniu ale sezon grzewczy w tym roku u mnie zaczął się dopiero na przełomie listopada i grudnia) od 1.11.2019 - 1.04.2020 777kWh w tym ok. 450 kWh CWU (nie chce mi się teraz dokładnie z motogodzin pompy sprawdzać miesiąc po miesiącu)
Jeszcze sprawa okien. Tak mam w elewacji południowej 13 m2 przeszkleń ale,
uwierz mi, że nie zrobiłbym dla celów nazwijmy to proenergetycznych ani centymetra kwadratowego okna więcej niż zrobiłem ze względów estetycznych. A sprawa przegrzewania w lecie- tak wydałem pieniądze na żaluzje fasadowe, które można ustawić tak, że światła w domu jest dość, widok na ogród jest a słońce nie przegrzewa. Nawiasem mówiąc żaluzje to był pomysł żony, który trochę kontestowałem na początku - ze względów finansowych i energetycznych - ale uległem i też teraz nie żałuję. Klimy w domu nie potrzeba, maksymalna temp w lecie 25 stopni (sporadycznie). Pomaga też chłodzenie powietrza nawiewanego z DZ pompy ciepła.
Pozdrawiam

[fachman19]

27.03 22:00 - 02.04 22.00 - 100 kwh na co i cwu porażka

A pewny jesteś ,że to wina PC.

[ketjof]

Z tych danych wynika że na ogrzewanie domu, przez 5 miesięcy, poszło 327kWh.
Czyli średnio dziennie jakieś 2.2kWh
Zakładając że pompa obiegowa podłogówki pobiera jakieś 100W.
To oznacza że dom grzałeś tylko pompą obiegową podłogówki.
Dobry wynik.
Tylko poco ta podłogówka?
Bez niej zaoszczędził byś te 327kWh.

Widzisz stos, założenia żeby przyjąć to trzeba mieć dobre dane i nie zawsze można przyjąć jakąś tam średnią wartość bo domy pasywne (nawiasem mówiąc bardzo nie lubię tego słowa bo ono zaraz powoduje u innych odruch ...”o musisz być bogaty że chcesz mieć dom pasywny... trzeba cię skroić na kasie bo ci się w d.... poprzewracało...) się mają nijak do tych ogólnych średnich. Mówię o tej mocy pompki obiegowej ale także o „umiejętności” wykorzystywania przez te domy zysków bytowych i słonecznych
1) Po pierwsze pompa obiegowa CO ma u mnie modulowaną moc, nie pracuje całą dobę, nawet jak pracuje sprężarka nie pobiera 100 wat bo jest dobrze zrobiona instalacja - z małymi oporami
2) W tym roku w listopadzie sprężarka przepracowała na cele CO tylko 26 godzin, potem grudzień -styczeń chodziła już chyba około 2 godzin dziennie na CO, luty już sporo mniej, a w marcu jak dobrze pamiętam 12 godzin, reszta to jest praca na CWU i wtedy obiegówka ma chyba bardzo mały pobór mieląc tylko przez wężownicę w zasobniku.
3)Specjalnie dla ciebie przejrzałem ile było dokładnie na CWU przez te 5 miesięcy - wyszło troszeczkę mniej - 84 kWh na miesiąc..więc 357kWh na CO x COP 5 ( myślę, że mogę tyle zakładać dla temperatur DZ 10/8 - minimum w tym roku 9/7- zresztą jak pytałem producenta pompy to mówił, że można nawet 5.5 w takim przypadku założyć)= 1785 kWh ciepła —— tyle mniej więcej wyliczył mi mój projektant ... asolt wyliczył mi dwa razy więcej.. ale nie mam mu tego za złe. Potrzebowałem jego obliczeń dla kontroli bo też te wyliczenia mojego projektanta wydawały mi się nierealne. Zresztą asolt też musiał coś zakładać np. Zyski bytowe, nasłonecznienie itd a przy tak małych zużyciach to wszystko ma duże znaczenie. Zresztą obecne zimy też chyba nijak mają się do średniej wieloletniej jaką asolt musi przyjąć.