Panasonic Aquarea

[damianeekk]

A wasze co wnosi????? Podawanie tysiące zalączeń ????

Wypowiedziałem się na wypowiedz użytkownika michancia

Cytat : "To niech się wypowiedzą użytkownicy PC Panasoniców jednowentylatorowych jaki oni mają ten stosunek."

Od tego się zaczęło, a ty wyskakujesz jak Filip z konopi nic nie wnosząc do tematu.

[damianeekk]

Nic dziwnego że pojęcia brak -po takich danych
I o czym tu z tobą dyskutować jak podstawowych działań nie umiesz
Nie odbieraj tego jako dogryzanie. To fakt.
Co jest 2,88min? ha ha.
Ech co za czasy.

bocian_koh się pomylił ludzka rzecz a później przeprosił.
Po co to dogryzanie ???
Chyba po to jest to forum żeby sobie pomóc, wymienić się doświadczeniami i rozwiązywać problemy a nie nabijać tysiące postów wytykając komuś nic nie znaczące błędy.

[michancia]

U mnie stosunek wł-wył do czasu pracy 1,25 pompa 5kw 105m2 powierzchnia grzania 100% podłogówka.
Próbowałem przestawiać krzywą delte probowałem grzać harmonogramem ale z moich obserwacji najlepiej puścić pc na samopas chodzi przy temperaturach około zera jakieś 20\24h ale na najniższej modulacji przez co defrost co około 2,5-4 godziny.Jak temp. zew. wzrośnie lekko powyżej 2 stopni to defrosty co około 4-6h albo i wcale. Ja już sobie dałem spokój próbowałem zmniejszyć ilość wł-wył ale chyba się nie da czas pokaże ile pompa wytrzyma.

Nie wiem co o tym sądzić.
Tak jak wcześniej wspominałem wcześniej dla mnie temat defrostów nie istniał. Poprzednie 3 sezony prawie na swoim T CAP nie widziałem obszronionej pompy.
Ale ten rok to jakaś masakra, nawet mój T CAP robi defrosty pewnie co 3-4 godziny.
A u syna na tej jednowentylatorowej to co 1 godzinę. Pompa zeszła z modulacją już do min 22Hz pracuje 24/24 , ale defrosty bez zmian co godzinę.
Ale u nas jest taka wilgotność ( powyżej 90%), że ciągle mokro i to tak od listopada się ciągnie.
Z tego względu zastanawiam się czy u ciebie mniejsza wilgotność, czy może samo umiejscowienie pompy ma wpływ.
Sezonowo to i tak pewnie u syna będzie więcej tych godzin pracy od załączeń, ale na tę chwilę to te defrosty to jakaś masakra, albo inaczej te załączenia pomiędzy defrostami.

[a.gwozdz]

przestańcie się kłócić i może spróbujmy sobie nawzajem pomóc.

No tylko jak chcesz pomóc skoro J robią przy defroście 2 x stop i to robi taki stosunek włączeń do pracy.
Panasonic podaje że stosunek 1:3 jest OK dla J, jak masz w okolicy1:1 to imho dla J jest OK czy nawet bardzo OK.

Rada taka, przestać się przejmować i żyć.

[Pytajnick]

Wypowiedziałem się na wypowiedz użytkownika michancia

Cytat : "To niech się wypowiedzą użytkownicy PC Panasoniców jednowentylatorowych jaki oni mają ten stosunek."

Od tego się zaczęło, a ty wyskakujesz jak Filip z konopi nic nie wnosząc do tematu.

Znam gościa, który ma jednowentylatorową, tej samej "gównianej" firmy co ja. Roczna ilość włączeń/wyłączeń na godzinę u niego jest w przedziale od 1,6 do 2,3 przez ...16 lat działania pompy. Wszystkie informacje jakie można w necie odszukać czy usłyszeć od instalatora, wskazują, że problem jest, gdy PC włącza się ok 3x/h. U mnie pierwszy cały rok miał średnią 1,9. Nie rozumiem więc, dlaczego dla niektórych problemem jest wynik np 1,4 zał/h. Po co te stresy?

[a.gwozdz]

jako ciekawostkę powiem że przy obecnej wilgotności ~75% i temp między -2 a 0 stopnie ostatni defrost był wczoraj ~13:00 przy grzaniu CWU.

[Pytajnick]

jako ciekawostkę powiem że przy obecnej wilgotności ~75% i temp między -2 a 0 stopnie ostatni defrost był wczoraj ~13:00 przy grzaniu CWU.

Masz to na jakimś wykresie czy obserwowałeś cały czas?
Ja właśni poprzewijałem monitoring i u mnie PC chodziła ostatni raz do 1,27 w nocy później się wyłączyła i sobie stoi, co fajnie widać, bo nie zdążyła się oszronić zanim pogodówka ją wyłączyła

I od wyłaczenia do tej pory wygląda tak, przy temp ok zera stC - https://naforum.zapodaj.net/38d9bc82e0ea.jpg.html

[a.gwozdz]

z service cloud
+ dodałem porównawczo jak to wygląda przy wilgotności powyżej 95%

[Pytajnick]

z service cloud
+ dodałem porównawczo jak to wygląda przy wilgotności powyżej 95%

Nie mogę tego odnieść do swojego przypadku, bo masz grzejniki a ja 10cm betonu, ale to pokazuje jak warunki pogodowe mają wpływ na pracę PC a jak wiemy, nie wszędzie są takie same, więc porównywania obarczone są dużym błędem, szczególnie to po przecinku

[michancia]

I właśnie z tego powodu wywiązała się dyskusja, że te jednowentylatorowe to mają prawie 2 x więcej zał/wył od godzin pracy.

A swoją drogą gdzie wy mieszkacie, że macie taką wilgotność. U nas nie schodzi poniżej 90% i w prognozach nie widać zmian.
Przy tej wilgotności ta pompa (U syna ) pyrka cały czas i zużywa dobowo 15kW ( wg pompy, który zaniża 15% ), w podłogę idzie 23st na zasilanie, a średnie COP z tego tygodnia ( średnia dobowo,,0,, ) 4.8.
W tym samym czasie U mnie średnio na samo CO 25kW przy COP-3.1.
Ta podłoga robi taką robotę.
Produkcja w obu przypadkach jest zbliżona, tylko u syna więcej energii idzie na defrosty i grzanie garażu, oraz brak bytowego.

[a.gwozdz]

Nie ma to aż takiego znaczenia, jeśli była by ustawiona ta sama temp wyjścia z PC to imho nie ma to znaczenia czy są grzejniki czy podłogówka.
Jak widać z wykresu obecnie z PC wychodzi ~31-32 stopnie na bufor.

A swoją drogą gdzie wy mieszkacie, że macie taką wilgotność. U nas nie schodzi poniżej 90% i w prognozach nie widać zmian.

Taka wilgotność to ewenement, od wczoraj się poprawiło i obecnie jest 72%.

U mnie aktualnie ostatni tydzień ~20kwh/ dobę czasem 19kwh czasem 21kwh - ostatni tydzień (z podlicznika)

[-voymar-]

bocian_koh się pomylił ludzka rzecz a później przeprosił.
Po co to dogryzanie ???
Chyba po to jest to forum żeby sobie pomóc, wymienić się doświadczeniami i rozwiązywać problemy a nie nabijać tysiące postów wytykając komuś nic nie znaczące błędy.

Zapewne po to powinno byc forum aby pomagać
Tylko że ci co im się chce pomóc lub zwrócić uwagę że ich urządzenie nie pracuje jak powinno, od razu ATAKUJĄ .A co ciekawsze jednemu i drugiemu ta PC nie pracuje tak jak jest do tego stworzona --czyli do pracy z modulacją .Bo to jest INWENTER a nie ON-off

[-voymar-]

Nie wiem co o tym sądzić.
Tak jak wcześniej wspominałem wcześniej dla mnie temat defrostów nie istniał. Poprzednie 3 sezony prawie na swoim T CAP nie widziałem obszronionej pompy.
Ale ten rok to jakaś masakra, nawet mój T CAP robi defrosty pewnie co 3-4 godziny.
A u syna na tej jednowentylatorowej to co 1 godzinę. Pompa zeszła z modulacją już do min 22Hz pracuje 24/24 , ale defrosty bez zmian co godzinę.
Ale u nas jest taka wilgotność ( powyżej 90%), że ciągle mokro i to tak od listopada się ciągnie.
Z tego względu zastanawiam się czy u ciebie mniejsza wilgotność, czy może samo umiejscowienie pompy ma wpływ.
Sezonowo to i tak pewnie u syna będzie więcej tych godzin pracy od załączeń, ale na tę chwilę to te defrosty to jakaś masakra, albo inaczej te załączenia pomiędzy defrostami.

Skoro są temperatury tej zimy jakie są czyli przedział (+2 do -2 ) to tak będzie
Sprawa kolejna . POMYŚL --------- U syna jak piszesz PC pracuje 24/24h I tu jakoś nie mówisz że ma durszlak???? ( bo jest nieprawda ) tak i ja twierdzę
Ale za u nie jak podałem ponad 7000h pracy i coś koło 1800zał TO MAM DURSZLAK
Czy wy w ogóle jesteście POWAŻNI??????
Po co wypisywac głupotyu????
JAK się Głowę na karku i logiczne rozumowanie a nade wszystko instalację (CO ) zrobioną pod daną PC to idzie to tak dograć ( jak komuś nie przeszkadza ) że PC np. zaliczy 1 tydz. pracy czyli 168godz. zaliczając 1 Start Stop.
I wcale to nie świadczy że dom to durszlak.
No ale potrzebne jest rozumowanie a nie powielanie głupot które inni piszą .

[-voymar-]

Znam gościa, który ma jednowentylatorową, tej samej "gównianej" firmy co ja. Roczna ilość włączeń/wyłączeń na godzinę u niego jest w przedziale od 1,6 do 2,3 przez ...16 lat działania pompy. Wszystkie informacje jakie można w necie odszukać czy usłyszeć od instalatora, wskazują, że problem jest, gdy PC włącza się ok 3x/h. U mnie pierwszy cały rok miał średnią 1,9. Nie rozumiem więc, dlaczego dla niektórych problemem jest wynik np 1,4 zał/h. Po co te stresy?

Bo PC ma grzać dom. Bo to inwenter
Zadaj sobie Pytanie na jakiej podstawie dobierałeś sobie PC?
Lub inaczej Na jakiej podstawie dobrał ci ją Instalator??
A gdzie TY wtedy byłeś? Dlaczego się zgodziłeś właśnie na taką PC?
Trzeba uderzyć w piersi i przyznać -BO NIE UMIAŁEM SAM DOBRAĆ- a efekty widać ( pomijam defrosty ) bo jedna tak a inna inaczej .
Zadaj sobie Pytanie ; Czy jak są odpowiednie warunki do pracy Czy to jest na ( + 7 *C ) czy ( -7*C ) ważne by PC robiła min defrostów
JAK wtedy pracuje?????? w przedziale np. 7hpracy? Ma 1 start stop i ZERO defrostów ? czy nadal pomimo braku defrostów wyłącza się co 1h lub 1,5h a co gorsza 2 lub 3 razy na ( h) ?
I nie jest tu tłumaczenie że mam CIEPŁY DOM------ takie tłumaczenie TO błąd . Przyczyna takiej tezy to: -Brak wiedzy lub jak u ruskich Propaganda zrobiła swoje.

[-voymar-]

I właśnie z tego powodu wywiązała się dyskusja, że te jednowentylatorowe to mają prawie 2 x więcej zał/wył od godzin pracy.

A swoją drogą gdzie wy mieszkacie, że macie taką wilgotność. U nas nie schodzi poniżej 90% i w prognozach nie widać zmian.
Przy tej wilgotności ta pompa (U syna ) pyrka cały czas i zużywa dobowo 15kW ( wg pompy, który zaniża 15% ), w podłogę idzie 23st na zasilanie, a średnie COP z tego tygodnia ( średnia dobowo,,0,, ) 4.8.
W tym samym czasie U mnie średnio na samo CO 25kW przy COP-3.1.
Ta podłoga robi taką robotę.
Produkcja w obu przypadkach jest zbliżona, tylko u syna więcej energii idzie na defrosty i grzanie garażu, oraz brak bytowego.

Nie podłoga robi robotę -Tylko temp. zasilania
Sprawa kolejna teraz syn utrzymuje 19*C ( bo tak pisałeś wcześniej ) Nie mieszka ,więc co tu porównywać ??
No chyba że mu 19*C wystarcza ?
Jak zamieszka to się zmieni i to dość sporo
Bo podwyższenie temp. wewnątrz o 1*C to ok. 6% wyższe zużycie
Mając odnośnik 19*C a 23*C i to utrzymać 24/24h daje 24%

[bocian_koh]

Skoro są temperatury tej zimy jakie są czyli przedział (+2 do -2 ) to tak będzie
Sprawa kolejna . POMYŚL --------- U syna jak piszesz PC pracuje 24/24h I tu jakoś nie mówisz że ma durszlak???? ( bo jest nieprawda ) tak i ja twierdzę
Ale za u nie jak podałem ponad 7000h pracy i coś koło 1800zał TO MAM DURSZLAK
Czy wy w ogóle jesteście POWAŻNI??????
Po co wypisywac głupotyu????
JAK się Głowę na karku i logiczne rozumowanie a nade wszystko instalację (CO ) zrobioną pod daną PC to idzie to tak dograć ( jak komuś nie przeszkadza ) że PC np. zaliczy 1 tydz. pracy czyli 168godz. zaliczając 1 Start Stop.
I wcale to nie świadczy że dom to durszlak.
No ale potrzebne jest rozumowanie a nie powielanie głupot które inni piszą .

Durszlak jak nic. Poważnie. Nawet przy najniższej modulacji Twój pałac dalej potrzebuje coś koło 5kW. Nie zakrzyczysz tego. Dlatego masz mało stopów. Chodzi o to, że gdyby zrobiła stop to Ty byś zamarzł, bo przez te dziury, których nie chcesz zauważyć spierdziela ze 3kW

PS. U mnie wszystko działa ok. Tu na forum jestem z ciekawości a nie po to aby rozwiązywać "problemy" ze swoją pompą. Przy okazji mam niezły ubaw, głównie z Ciebie. Bardzo lubię Twoje wypowiedzi. Chociażby te: ściany dwuwarstwowe, błędne rozumowanie, nie pchanie pazurów, termistaty, zawory ciśnieniowe mylone ze zwrotnymi, regulacja mocy deltą, mycie dupska, terminatory itd.

Jeszcze jedno nie da się bezpośrednio porównać start/stop HP i T-CAP.

[Pytajnick]

Bo PC ma grzać dom. Bo to inwenter
Zadaj sobie Pytanie na jakiej podstawie dobierałeś sobie PC?
Lub inaczej Na jakiej podstawie dobrał ci ją Instalator??
A gdzie TY wtedy byłeś? Dlaczego się zgodziłeś właśnie na taką PC?
Trzeba uderzyć w piersi i przyznać -BO NIE UMIAŁEM SAM DOBRAĆ- a efekty widać ( pomijam defrosty ) bo jedna tak a inna inaczej .
Zadaj sobie Pytanie ; Czy jak są odpowiednie warunki do pracy Czy to jest na ( + 7 *C ) czy ( -7*C ) ważne by PC robiła min defrostów
JAK wtedy pracuje?????? w przedziale np. 7hpracy? Ma 1 start stop i ZERO defrostów ? czy nadal pomimo braku defrostów wyłącza się co 1h lub 1,5h a co gorsza 2 lub 3 razy na ( h) ?
I nie jest tu tłumaczenie że mam CIEPŁY DOM------ takie tłumaczenie TO błąd . Przyczyna takiej tezy to: -Brak wiedzy lub jak u ruskich Propaganda zrobiła swoje.

Czuję się lekko rozbawiony
Moja PC była dobierana do OZC , nie taktuje, liczbę wyłączeń sprężarki ma w normie,więc w czym problem?

[michancia]

Skoro są temperatury tej zimy jakie są czyli przedział (+2 do -2 ) to tak będzie
Sprawa kolejna . POMYŚL --------- U syna jak piszesz PC pracuje 24/24h I tu jakoś nie mówisz że ma durszlak???? ( bo jest nieprawda ) tak i ja twierdzę
Ale za u nie jak podałem ponad 7000h pracy i coś koło 1800zał TO MAM DURSZLAK
Czy wy w ogóle jesteście POWAŻNI??????
Po co wypisywac głupotyu????
JAK się Głowę na karku i logiczne rozumowanie a nade wszystko instalację (CO ) zrobioną pod daną PC to idzie to tak dograć ( jak komuś nie przeszkadza ) że PC np. zaliczy 1 tydz. pracy czyli 168godz. zaliczając 1 Start Stop.
I wcale to nie świadczy że dom to durszlak.
No ale potrzebne jest rozumowanie a nie powielanie głupot które inni piszą .

U syna ona pracuje bo ma pompę która schodzi z modulacją do 04kW na zasilaniu, to przy tych temperaturach ( ,,0,, ) i tym cop=5 ( zawyżyłem ) da na wyjściu 2kW, a jego zapotrzebowanie przy -2 st/c wg. OZC to coś ok. 3kW. Jak będzie grzał wyższą temperaturą to to COP będzie mniejsze, a tym samym moc pompy jeszcze mniejsza.
To jak ma to nie pracować.
A moja pompa T CAP i twoja nie zejdzie na zasilaniu niżej niż 1kW to w takich samych warunkach przy COP=3.2 da na wyjściu 3,2 kW i w tych warunkach ona u mnie pracuje ciągle 24/24. bo tyle mój dom potrzebuje przy -2st/c.
Natomiast w wyższych temperaturach na zewnątrz ona musi pracować w cyklach, bo nie zejdzie z mocą tak jak te jednowentylatorowe.
Czego tu nie rozumiesz...

A jeśli chodzi o temperaturę w domu u syna to fakt jest 19st/c
Ale przy ogrzewaniu podłogowym, to to odczucie jest znacznie inne, tam wszystko ma jednakowa temperaturę, ściany sufity i one maja 19st/c, natomiast przy samej podłodze jest najcieplej i to człowiek odczuwa.
Efekt jest taki, że pracujemy w koszulkach, a jak sie nic nie robi też czuć komfort.
Jak dla mnie to tam podniosą max. o 1-2st/c.

[michancia]

Z innej beczki dzisiaj zwróciłem uwagę, że tydzień temu miałem na swojej błąd H98 i teraz nie wiem czy to efekt moich zabaw z przepływami, kiedy się bawiłem z grzejnikami ( ustawiałem przepływy ), czy przytkał mi się filtr.
Błąd wyskoczył tylko raz i od tamtego czasu nic.
Miał ktoś taki komunikat?

[-voymar-]

Durszlak jak nic. Poważnie. Nawet przy najniższej modulacji Twój pałac dalej potrzebuje coś koło 5kW. Nie zakrzyczysz tego. Dlatego masz mało stopów. Chodzi o to, że gdyby zrobiła stop to Ty byś zamarzł, bo przez te dziury, których nie chcesz zauważyć spierdziela ze 3kW

PS. U mnie wszystko działa ok. Tu na forum jestem z ciekawości a nie po to aby rozwiązywać "problemy" ze swoją pompą. Przy okazji mam niezły ubaw, głównie z Ciebie. Bardzo lubię Twoje wypowiedzi. Chociażby te: ściany dwuwarstwowe, błędne rozumowanie, nie pchanie pazurów, termistaty, zawory ciśnieniowe mylone ze zwrotnymi, regulacja mocy deltą, mycie dupska, terminatory itd.

Jeszcze jedno nie da się bezpośrednio porównać start/stop HP i T-CAP.

Do prostego człowieka należy mówić prostym językiem bo innego nie rozumie
Skoro moje wypowiedzi ci sie podobają to znaczy ze ten język dla ciebie . Trafi łem w punkt. To ci sie podoba (mycie dupska)
Hm -jak pisałem o zaworach to kojarzę--- zawory termostatyczne
Hm delta - co ona takiego robi????? POMYŚL jaki ma przepływ na 5 a jaki 3 lub jaki ma 8 ha ha
Dalej dom 120m2 z nocą PC 7kW dla parametrów (-20 /23*C /24h ) to jaki dom według ciebie? ( nie mój oczywiście) ciekaw jestem odpowiedzi