Panasonic Aquarea

[Krychacz]

Hej
Czy może ktoś podać jaką minimalną modulację mocy mają pompy:
SDC 12 kW
T-CAP 9 kW

Z góry dzieki!

[Andrzej5101]

Hej
Czy może ktoś podać jaką minimalną modulację mocy mają pompy:
SDC 12 kW
T-CAP 9 kW

Z góry dzieki!

Mam 9kW/TCap ;
- przy temperaturach < - 4C ; moc minimalna to ok; 3,5 kW,
- przy temperaturach > + 4C ; moc minimalna to ok; 4,0 do 4,5 kW,
Pompa 12 kW będzie miała podobnie

[Jacekss]

Skąd wiesz jaką kolega ma podłogówkę ? Każda jest inna , u mnie 28 to max np...

no bez przesady, normatywnie podłogówkę robi się na 35C.. 45C to mocno ciepła podłoga i "sauna" w domu.. chyba że podłogówka spartolona (za duży rozstaw rurek) i trzeba podwyższać temp wody aby w mrozy jakoś to grzało

[MiG25]

Czyli mi też zalecasz 32 stopnie ? Od razu mówię ,że to nierealne.
Podaj numer normy , skoro to normatywne jest...

[Jacekss]

Czyli mi też zalecasz 32 stopnie ? Od razu mówię ,że to nierealne.
Podaj numer normy , skoro to normatywne jest...

czepiasz się słówek.. nie wiem po co . może brakuje ci Arturro72

[Arturo1972]

Czyli mi też zalecasz 32 stopnie ? Od razu mówię ,że to nierealne.
Podaj numer normy , skoro to normatywne jest...

Wczoraj zapodałem takową normę ale Mod uznał to za "zaczepkę" i dostałem dołek na 24h
Ale ja wywodze się z dawnej opozycji i ponownie proszę :

"wg Polskiej Normy PN – 85/N-08013 temperatura grzejna podłogi nie powinna przekraczać 29oC. Często też zaleca się aby temperatura podłogi dla miejsc przeznaczonych do stałej pracy w pozycji stojącej nie przekraczała 27oC. Przy czym są to wartości limitujące maksymalną temperaturę powierzchni podłogi"

Podsumowując, jak widać wyżej, nie ma możliwości, żeby ktoś zaprojektował podłogówkę pod temp.zasilania 45st.C...

[zbyszekwojtal]

@Andrzej5101 , sterowana przez pompę ciepła ? Pompa Ciepła co najwyżej potrafi wyłączyć i łączyć obiegówkę za buforem . Deltę mógłby ustawić zawór mieszający , jakby się dokupiło płytę opcjonalną... Ale nikt tak nie komplikuje.


@zbyszekwojtal , teoretycznie delta byłaby ta sama , jeśli przepływy od strony pompy i od strony grzejników byłyby identyczne. W praktyce niemożliwe ( choćby z tego powodu ,że pompa moduluje przepływ , a ten zależy od kilku czynników , choćby od obciążenia).

Dla grzejników deltę raczej się większą ustawia ( np. 7 ,8 stopni).
Dlaczego instalator nie zamontował bufora ,ale w szereg na powrocie z grzejników ? Wtedy nie trzeba byłoby drugiej obiegówki ....
Może obiegówka nie jest w stanie pokonać oporu tego zaworu zwrotnego ( jest on na sprężynie ?)

Na mój rozum to by była najlepsza opcja z buforem wpiętym w szereg na powrocie ale czy to zgodne ze sztuką ? Wtedy jest możliwość ustawienia delty dla całej instalacji no i jedna pompka mniej . Da się to zrobić ,znasz takie instalacje ,nie wydłuży to defrostu ? Pompka ma na papierze dobre parametry i chodzie bez auto na maxa . Założyłem na próbę starą pompkę i jest trochę lepiej tylko że stara na 3-cim biegu 90W a nowa na maxie 45W .

[MiG25]

Wczoraj zapodałem takową normę ale Mod uznał to za "zaczepkę" i dostałem dołek na 24h
Ale ja wywodze się z dawnej opozycji i ponownie proszę :

"wg Polskiej Normy PN – 85/N-08013 temperatura grzejna podłogi nie powinna przekraczać 29oC. Często też zaleca się aby temperatura podłogi dla miejsc przeznaczonych do stałej pracy w pozycji stojącej nie przekraczała 27oC. Przy czym są to wartości limitujące maksymalną temperaturę powierzchni podłogi"

Podsumowując, jak widać wyżej, nie ma możliwości, żeby ktoś zaprojektował podłogówkę pod temp.zasilania 45st.C...

Podsumowując to dla Ciebie nie ma różnicy pomiędzy temperaturą zasilania wody , a temperaturą podłogi.(skoro takie wnioski wyciągasz).

A wg mnie jak by się ktoś uparł to jest możliwość zrobienia tak podłogówkę , że zasilanie byłoby 45 stopni , a temperatura podłogi nie przekraczałaby 27 stopni.

W każdym razie temperatura zasilania wody nie jest normatywna , więc pisać komuś ,że ustaw 32 bo ja tak mam jest "nie fachowe".
Raczej trzeba sprawdzić dlaczego jest taka możliwość dawania 45 stopni ( może przed wejściem na podłogówkę jest zawór mieszający...zostawiony z pieca)

[MiG25]

Na mój rozum to by była najlepsza opcja z buforem wpiętym w szereg na powrocie ale czy to zgodne ze sztuką ? Wtedy jest możliwość ustawienia delty dla całej instalacji no i jedna pompka mniej . Da się to zrobić ,znasz takie instalacje ,nie wydłuży to defrostu ? Pompka ma na papierze dobre parametry i chodzie bez auto na maxa . Założyłem na próbę starą pompkę i jest trochę lepiej tylko że stara na 3-cim biegu 90W a nowa na maxie 45W .

Są takie instalacje z buforem szeregowym ,nawet tu na forum. Wydłużyć defrostu nie wydłuży , a może nawet skrócić ( bo przy rownoleglym woda do defrostu pojdzie głównie z bufora , a przy szeregowym najpierw z bufora , a pozniej jeszcze z instalacji .Ale na pewno nie będzie to zauważalna roznica).
Natomiast podstawę byłoby sprawdzenie , czy faktycznie u Ciebie instalacja nie stwarza oporów ( raz dla tych dodatkowych pompek co teraz masz , a dwa dla obiegowki z pompy , gdybys chcial zmieniac na szeregowy i wywalac drugą obiegówkę).

[Arturo1972]

A wg mnie jak by się ktoś uparł to jest możliwość zrobienia tak podłogówkę , że zasilanie byłoby 45 stopni , a temperatura podłogi nie przekraczałaby 27 stopni.

Z rozstawem rurek co 1m to może
Ja mam projektowaną podłogówkę pod zasilanie 35st.st.C ale zakładając grzanie tylko przez 10h i rozstawy są od 10cm do 25cm.
Gdzie rozstaw 30cm to takie maximum jeśli chodzi o komfort bo powyżej będą miejsca niedogrzanej podłogi a w innych przegrzanej podłogi ponad normę.

[-voymar-]

Na mój rozum to by była najlepsza opcja z buforem wpiętym w szereg na powrocie ale czy to zgodne ze sztuką ? Wtedy jest możliwość ustawienia delty dla całej instalacji no i jedna pompka mniej . Da się to zrobić ,znasz takie instalacje ,nie wydłuży to defrostu ? Pompka ma na papierze dobre parametry i chodzie bez auto na maxa . Założyłem na próbę starą pompkę i jest trochę lepiej tylko że stara na 3-cim biegu 90W a nowa na maxie 45W .

Jak przyjdą defrosty ( częste) to będziesz tu biadolił że słyszysz szum w rurach i zadawał pytanie : CO ZROBIĆ BO SŁYCHAĆ SZUM PRZY DEFROŚCIE--i jest to uciążliwe. A to wszystko za kilka WATÓW pobranych więcej.

[zbyszekwojtal]

Zobaczymy co Panasonic odpowie na zapytanie hydraulika bo musi być coś na rzeczy że na szkoleniach nie zalecają wpinania szeregowo w powrót .O waty tak mi nie chodzi ale super by była opcja sterowania delty dla całej instalacji bo tak jest tylko ON/OFF dla pompy obiegowej tylko utrzymanie delty dla całej instalacji i zapewnienie optymalnego przepływu dla wymiennika ciepła może być dla pompy wbudowanej w jednostkę wewnętrzną trudne do pogodzenia .

[-voymar-]

Zobaczymy co Panasonic odpowie na zapytanie hydraulika bo musi być coś na rzeczy że na szkoleniach nie zalecają wpinania szeregowo w powrót .O waty tak mi nie chodzi ale super by była opcja sterowania delty dla całej instalacji bo tak jest tylko ON/OFF dla pompy obiegowej tylko utrzymanie delty dla całej instalacji i zapewnienie optymalnego przepływu dla wymiennika ciepła może być dla pompy wbudowanej w jednostkę wewnętrzną trudne do pogodzenia .

Nie interesowałem sie tym bo mi to nie było potrzebne.
Panasonic zaleca swój bufor 50L ( nierdzewny)
Do sterowania na dwa obiegi jest dokładana dodatkowa płyta główna . KUMATY instalator powinien cię zapytać ----- Jaki pan ma układ CO itd.
Jak zapodasz dodatkową płytę to ta płyta obsługuje dwie strefy CO na jednej możesz dać deltę X na drugiej Y tak samo z temp.zasilania. 30*C i np. 45* Po za tym pompka w PC ma obieg pierwotny >>>> czyli PC --bufor a obieg wtórny zapewniaja pompki dodatkowe np 2szt na 2 obiegi

[Arturo1972]

Panasonic zaleca swój bufor 50L ( nierdzewny)

Do tego dochodzi zalecenie Panasa grzania grzałkami pon.-10st.C "biwalentnie",cokolwiek to znaczy.

A to ,te w/w zalecenia powodują, że pomimo, iż mam Panasa od 8 lat,jestem ambiwalentny,odradzam tego producenta pomp ciepła.

Ze względu na podejście do klienta, którego z góry taktuje się jak...., co widać tutaj, że sporo takich ... "biwalentnych" się wychodowalo...
Poza Panasem są inne, lepsze pompy.

Oczywiście mój Panas od 8 lat śmiga bez w/w "zalecanego przez producenta bufora" no i "ambiwalentnie" śmiga przy - 26st.C bez załączenia grzałki, na samej turbinie...
Aczkolwiek .... nie sieją, sami się rodzą, a podlewa ich Panas...
Dlatego odradzam.

[Jacekss]

W każdym razie temperatura zasilania wody nie jest normatywna , więc pisać komuś ,że ustaw 32 bo ja tak mam jest "nie fachowe".
Raczej trzeba sprawdzić dlaczego jest taka możliwość dawania 45 stopni ( może przed wejściem na podłogówkę jest zawór mieszający...zostawiony z pieca)

a kto pisał żeby ustawić 32C na zasilaniu, pisałem że tak mam u siebie ustawione. nie przekręcaj.. czytaj ze zrozumieniem. nie dorabiaj faktów do swojej ideologii ..

[MiG25]

To po co pisałeś ,że masz u Siebie tak ustawione ? Chciałeś się tylko pochwalić ? Topic był jak mają inni ? Kto teraz dorabia ideologię ...

[pawelszo]

Do tego dochodzi zalecenie Panasa grzania grzałkami pon.-10st.C "biwalentnie",cokolwiek to znaczy.

A to ,te w/w zalecenia powodują, że pomimo, iż mam Panasa od 8 lat,jestem ambiwalentny,odradzam tego producenta pomp ciepła.

Ze względu na podejście do klienta, którego z góry taktuje się jak...., co widać tutaj, że sporo takich ... "biwalentnych" się wychodowalo...
Poza Panasem są inne, lepsze pompy.

Oczywiście mój Panas od 8 lat śmiga bez w/w "zalecanego przez producenta bufora" no i "ambiwalentnie" śmiga przy - 26st.C bez załączenia grzałki, na samej turbinie...
Aczkolwiek .... nie sieją, sami się rodzą, a podlewa ich Panas...
Dlatego odradzam.

Wiesz...może teraz poszedłbym w Daikin, z uwagi na serwis nie przywiązany do instalatora, ale to tak się zmienia , że nie da się przewidzieć, ale mam bufor a i Daikin nie ma ma wad, acz jest chyba teraz na topie

[Gingeros]

Witam

Dawno mnie tu nie było ale jako że jestem tuż przed montażem Panasa HP 7KW to mam w sumie jedno pytanie - czy ktoś z was ma instalację bez bufora ( chyba Arturo ) opartą tylko o ogrzewanie podłogowe - jeśli tak ? to czy zastosował sprzęgło ?

Do Artura: Jasne że zawsze można znaleźć coś lepszego ale po co szukać skoro to co się ma się sprawdza i się nie psuje ( fakt polityka Panasa jest z d..., instalatorzy chcą zedrzeć ostatni łach z ciebie bo mają świstek z autoryzacją - Panas to powinnien kontrolować. A to co doprowadza mnie do szewskiej pasji to fakt że infolinia do spraw PC Panasa nie istnieje !! -"proszę się skontaktować z autoryzowanym serwisem" WTF

[Gingeros]

Jeszcze jedno pytanie w kwestii harmonogramu. Czy można np. ustawić tak:
4.00-włączenie CO+CWU
7.00-wyłączenie
17.00-włączenie CWU
18.00-włączenie CO (bez ustawania wyłączenia CWU - czyli o 18.00 pompa przełącza się tylko na CO wyłączając automatycznie CWU)
22.00-wyłączenie

Chodzi mi o to czy trzeba wyłączyć grzanie CWU aby włączyło się tylko CO czy pompa sama (bez włączenia / wyłączenia) sama przełączy się na CO na jednym uruchomieniu? Pytam, bo spotkałem się ze stwierdzeniem, że najpierw należy wyłączyć jakąś czynność aby włączyć kolejną.

Z tego co wiem ( proszę mnie poprawić jeśli się mylę ) pompa powinna pracować non stop ( w okresie grzewczym ) każda pompa ma wytrzymać określoną ilość włączeń więc ustawiając pompe w ten sposób sami doprowadzamy ją do taktowania

[giman]

czy ktoś z was ma instalację bez bufora ( chyba Arturo ) opartą tylko o ogrzewanie podłogowe - jeśli tak ? to czy zastosował sprzęgło ?

Chyba tak mają wszyscy (lub prawie wszyscy), którzy mają względnie nowy dom i 100% podłogówki. Ja też, bez sprzęgieł oczywiście.
Jak ktoś wymienia coś innego na PC albo ma instalację mieszaną to pewnie może być różnie.