Panasonic Aquarea

[ololek]

Ile osób?
Z racji ogrzewania CWU ;
- minimum to PC= 5 kW,
3800 W - to moc cieplna budynku,
- zapotrzebowanie ciepła budynku ????

4 osoby.
Bilans mocy na cele C.O. - 3,8 kW tyle wyszło z obliczeń OZC biorąc konstrukcję budynku, zastosowane rozwiązania (fundamenty, ściany izolacje, okna, drzwi, wentylacja z odzyskiem, 3 strefa klimatyczna). CWU nie wlicza się bo PC niby grzeje najpierw CO a potem przełącza na CWU na zbiornik 200l.

Hydraulik dziś mi powiedział, że optymalnie będzie 5kw jak zobaczył OZC


pozdrawiam

[luky007]

Pytanie mam o dwa obiegi grzewcze w aquarea HP. Czytam że wersja all in one ma to wsparcie domyślnie, dwie pompy itd, wszystko analogicznie jak w Daikin Atherma Bizone, a jak to jest w wersji z Hydroboksem, dokupuje się grupę pompowa z jakimś sterownikiem i pompa wie że drugi obieg istnieje? Pytam w kontekście posiadania dwóch obiegów (podloga, grzejniki) i wyświetlania ich temp na panelu głównym Panasonic r32 aquarea hp.

[Andrzej5101]

Pytam w kontekście posiadania dwóch obiegów (podloga, grzejniki) i wyświetlania ich temp na panelu głównym Panasonic r32 aquarea hp.

1/ U Ciebie wszystko jest w porządku;
- masz najprostszy układ,
- możesz dodać bufor na powrocie - jeżeli brakuje zładu,
2/ CZ-NS4P Panasonic aqurea - płyta PCB rozszerzeń ma możliwość sterowania ;
- dwoma obiegami grzewczymi,
- układem basenowym,
- solarnym

[MiG25]

I to też musi być specjalna wersja all-in-one ( z płytą cz-ns4p , dwoma obiegówkami) , bo zwykła to ma tylko zbiornik cwu w sobie.

[luky007]

I to też musi być specjalna wersja all-in-one ( z płytą cz-ns4p , dwoma obiegówkami) , bo zwykła to ma tylko zbiornik cwu w sobie.

Jak te wersję odróżnić od siebie? Mają jakieś oznaczenie? Czyli wychodzi ze nie kazda AllInn J ma ten ficzer.

[MiG25]

Fizycznie to dość łatwo - ma więcej przyłączy.
W opisach są "All-In-One" 2systemy , natomiast czy można rozpoznać po typie/oznaczeniu to nie mam pojęcia.

[snickers_]

Może ktoś doradzi, bo już totalnie głupieje, a temat, mimo kilku dni studiowania w internecie, jest dla mnie mało zrozumiały. Mam dom 140m2, wybudowany w 2015 roku, z ogrzewaniem podłogowym. Do tej pory był w nim kocioł na pellet. Mieszkam w nim 2 lata i przez ten czas wyszło mi około 4,5t pelletu na sezon. Zgodnie z projektem budowlanym, zapotrzebowanie mojego budynku na ciepło to 8,9kW, natomiast z kalkulatora https://cieplo.app wychodzi mi 8,1kW i teraz zaczyna się robić ciekawie. Jedna firma namawia mnie na założenie 9kw T-CAP, argumentując to min. tym, że z uwagi na fotowoltaikę, lepiej będzie zastosować pompę 3-fazową, druga proponuje Panasonica 5kW, twierdząc, że mniejsza pompa będzie miała dłuższa żywotność. Co śmieszne obie oferty są bardzo podobne cenowo, więc wybrał bym to co lepsze. Czy ktoś może doradzić?

Generalnie z tego co do tej pory zrozumiałem to wychodziło by mi, że w zasadzie obie pompy powinny się nadawać. Chociaż firma od 5kW, przekonuje mnie, że 9kW T-CAP jest strasznie przewymiarowany i w krótkim czasie ulegnie z tego powodu awarii. Pytanie też, która będzie faktycznie tańsza w użytkowaniu.

[Andrzej5101]

Zapotrzebowanie mojego budynku na ciepło to 8,9kW, natomiast z kalkulatora https://cieplo.app wychodzi mi 8,1kW
Jedna firma namawia mnie na założenie 9kW/T-CAP, argumentując to min. tym, że z uwagi na fotowoltaikę, lepiej będzie zastosować pompę 3-fazową, druga proponuje Panasonica 5kW, twierdząc, że mniejsza pompa będzie miała dłuższa żywotność. Co śmieszne obie oferty są bardzo podobne cenowo, więc wybrał bym to co lepsze. Czy ktoś może doradzić?

Pokaż te obliczenia

9kW/TCap - to najbardziej udany produkt Panasonica,
1-fazowego Panasa - też można podłączyć na 3-fazy,
PC 5 kW - będzie musiał wspomagać się znacznie grzałką i będzie musiał dużo więcej czasu pracować aby osiągnąć ten sam wynik

[snickers_]

https://cieplo.app/wynik/136o5

Właśnie wiem, że to bardzo udana pompa i w zasadzie, gdyby nie strach, że będzie ona przewymiarowana, to wybrał bym właśnie ten model.

PS. Aguarea designer liczy mi, że najtaniej ma wychodzić ogrzewanie przy wyborze właśnie T-CAP 9kW.

[Marco36]

https://cieplo.app/wynik/136o5

Właśnie wiem, że to bardzo udana pompa i w zasadzie, gdyby nie strach, że będzie ona przewymiarowana, to wybrał bym właśnie ten model.
...

Przy OZC 7,6 kW i I strefa klimatyczna - to faktycznie T-Cap wychodzi za mocny.
Między SDC a T-Cap jeszcze jest model High.



Przy OZC 7,6 kW i I strefie klimatycznej to zwykły Panasonic SDC J 9 kW będzie w pełni wystarczający.
I strefa to do -16*C, a SDC 9 kW pociągnie samym kompresorem do -15*C. W tej strefie to i grzałki nie będzie używał.

Panasonic 5 kW jest zbyt słaby, przy OZC 7,6 kW temp. biwlentną złapie w okolicy -5*C.

Można ewentualnie pomyśleć nad Panasonic'iem SDC 7 kW - temp. biwalentną złapie w okolicy -10*C. Jak na I strefę klimatyczną to dosyć przyzwoity wynik.

[snickers_]

Za mocny w sensie, będzie zbyt duży koszt inwestycji, czy będzie bardzo taktował? Bo jeśli chodzi o pierwsze to i tak, cena całge montażu i modernizacji kotłowni w obu przypadkach wychodzi mi podobnie.

[Marco36]

Nie mam wykresu dla mocy minimalnych Panasonica.
PC PW mogą modulować do 20% może 25% może 30% mocy maksymalnej kompresora.
Rzeczywista moc kompresora w T-Cap to około 11,5 może 12,5 kW.
Zakładając 25% z tych 11,5 kW to około 2,9 kW to minimalna moc T-Cap.
Takiej mocy Twój dom potrzebuje w okolicy +2,5*C, T-Cap powyżej +2,5*C będzie miał potencjał do taktowania.

T-Cap byłby bardziej odpowiedni gdybyś chciał grzać w taniej taryfie nocnej.
Ale masz PV więc trochę słabo by grzać tylko nocą i nie wykorzystać samo konsumpcji z PV.

Prawdopodobnie SDC 9 kW ma nominalnie te 9 kW, to może modulować w okolicę 2,25 kW.
To potencjał do taktowania osiągnie w okolicy +5*C.

Przy tym taka refleksja, powyższe wykresy są dla grzejników niskotemperaturowych.
Przy podłogówce 100% , to PC osiągną do 10% wyższą moc grzewczą.



i porównanie z innymi temp. wody




Mowa na razie o Panasonic'ach, gdybyś miał dostęp do PC PW Gree - to ta firma ma modele o mocy 8 i 10 kW z kompresorem 3-fazowym. To tak pod kątem wykorzystania produkcji z PV.



- patrząc pod kątem Twojego OZC, to ta 8 kW złapałaby temp. biwalentną w okolicy -9*C, a 10 kW w okolicy -13*C.

[Andrzej5101]

Jakie grube wylewki?
Jaka pojemność podłogówki?
Ja mam OZC; 7,2 kW/13000 kWh, 9kW/TCap/1f, kaloryfery 100 %;120 m2 ogrzewane + 40 m2 parter - bez grzejników,
Żadnego taktowania nie ma; odpowiedniej mocy grzejniki + zład wodny,
- do ok; + 2 C ma minimum mocy ok; 3,5 kW,
- > + 2 C - moc minimalna wzrasta do 4,5 kW
Nie zamierzać zwiększyć grubości ocieplenia na stropie?

[snickers_]

Nie wiem jaka jest gruba wylewka, domek kupiłem. Mam podlogówkę, plus grzejnik w łazience(cały dom ma drugą instalacje na grzejniki, ale nie są zamontowane). Chętnie wziął bym tego t-capa jeśli tylko nie będzie nadmiernie taktował.
Planuje też założenie bufora 100l i zbiornik cwu 300

[Andrzej5101]

Chętnie wziął bym tego t-capa jeśli tylko nie będzie nadmiernie taktował.
Planuje też założenie bufora 100l i zbiornik cwu 300

Jeżeli jest dostępny - to brać;
- bufor 100 l w szeregu na powrocie,
- jeżeli wylewki ok;= >10 cm - to można by się pokusić o grzanie w dużej części w II-taryfie

[snickers_]

No właśnie jest dostępna, wykonawca rozsądny, a już jestem zmęczony rozmowami z wykonawcami.

[Marek2504]

Może ktoś doradzi, bo już totalnie głupieje, a temat, mimo kilku dni studiowania w internecie, jest dla mnie mało zrozumiały. Mam dom 140m2, wybudowany w 2015 roku, z ogrzewaniem podłogowym. Do tej pory był w nim kocioł na pellet. Mieszkam w nim 2 lata i przez ten czas wyszło mi około 4,5t pelletu na sezon. Zgodnie z projektem budowlanym, zapotrzebowanie mojego budynku na ciepło to 8,9kW, natomiast z kalkulatora https://cieplo.app wychodzi mi 8,1kW i teraz zaczyna się robić ciekawie. Jedna firma namawia mnie na założenie 9kw T-CAP, argumentując to min. tym, że z uwagi na fotowoltaikę, lepiej będzie zastosować pompę 3-fazową, druga proponuje Panasonica 5kW, twierdząc, że mniejsza pompa będzie miała dłuższa żywotność. Co śmieszne obie oferty są bardzo podobne cenowo, więc wybrał bym to co lepsze. Czy ktoś może doradzić?

Generalnie z tego co do tej pory zrozumiałem to wychodziło by mi, że w zasadzie obie pompy powinny się nadawać. Chociaż firma od 5kW, przekonuje mnie, że 9kW T-CAP jest strasznie przewymiarowany i w krótkim czasie ulegnie z tego powodu awarii. Pytanie też, która będzie faktycznie tańsza w użytkowaniu.

Z tego co piszesz masz zapotrzebowanie około 8 kW. W twoim przypadku pompa 5 kW musi się wspomagać w duże mrozy grzałką. To na pewno w takie zimy jak mamy obecnie nie będzie długo trwało. Pewno kilka- kilkanaście nocy w okresie styczeń- luty. Ja mam 100m2 i pompę 9kW T-cap. Oczywiście można by powiedzieć, że jest przewymiarowana. Spalałem wcześniej 3,5 t węgla na sezon, ale w domu było dla mnie za ciepło. Gdyby nie żona, na pewno wyszło by mniej. Jeżeli obie pompy masz w podobnej cenie to wybrałbym t-cap. Teraz zaczynam szósty sezon i jestem bardzo zadowolony z mojego wyboru, a kwestię przewymiarowania w moim przypadku można między bajki wsadzić- to jest kwestia sterowania. Ja mam jedno- fazową, ale teraz ze względu na zmianę przepisów odnośnie fotowoltaiki lepiej mieć 3-fazową( większa (auto-konsumpcja).

[snickers_]

No to biorę T-CAP, dzięki za pomoc. Swoją drogą, jest sens wstawiania bufora większego niż to planowane 100l?

[Marek2504]

Do podłogówki? Masz wystarczający zład wody. Nie ma sensu. Wpiąć pompę bezpośrednio.

[Marek2504]

Swoją drogą niezły rozrzut w doborze mocy proponują wykonawcy, 5kw a 12kW (9kW t-cap).