Styrobeton - jakie proporcje?

[gonsiorek]

Witam,
Mam do zrobienia ok 20 m2 wylewki grubości 5-10 cm na stropie kleina na której docelowo położę płyty OSB (poddasze-graciarnia). Wstępnie kupiłem 1 m3 zmielonego styropianu i .... no właśnie jakie proporcje objętościowe zastosować? Znalazłem coś takiego 1 miara cementu (zrobić mleczko cementowe), 3 miary granulatu - czy to są poprawne proporcje ?

[adam_mk]

Raczej tak, ale...
Kwestia konsystencji.
Zrobisz wodniste - mleczko spłynie.
Zrób próbkę w jakim starym wiaderku - będziesz za jakie trzy dni ekspertem.

Adam M.

[a.no]

troche ne w temacie bo perlitbeton...

http://www.perlipol.com.pl/perlitobeton-ptb

[gonsiorek]

Dziękuje Adamie za szybką odpowiedź! Jak widzę trzeba się skupić na wodzie

[adam_mk]

Dodaj trochę wapna.
Spowoduje lepsze zwilżanie plastiku (styrenu, styropianu) mleczkiem cementowym.
Tak 1/3 ilości cementu.

Zrób sobie DWIE próbki w dwóch wiaderkach i porównaj.
Wyjmij, poskacz po tym, przełam, przepiłuj brzeszczotem i obejrzyj, wrzuć do wody....

Jak dodasz wody szklanej (glinokrzemian sodowy) to dodatkowo to wodouszczelnisz..
Stanie się zwilżalne, ale nienasiąkliwe!
(tyle, ze to już cztery wiaderka, ale jesteś wtedy superekspertem!!!)

Adam M.

[gonsiorek]

Wylewka zrobiona - wielkie dzięki dla Adama M. : )
Informacje z forum więc obowiązek podzielenia się swoimi doświadczeniami to mus!
Na początek kupiłem 1 m3 granulatu w takim 1 worku zbiorczym za 50 zł - w pobliskiej hurtowni mają młynek i wrzucają tam różne odpady styropianowe - materiał lux
Zatargałem betoniarkę na strych, poziomica, kilka pożyczonych rurek na wylewki i do dzieła.
Jeśli ktoś kiedyś stał przy betoniarce, a jako informatyk w naszym pięknym kraju miałem to szczęście to już po drugiej betoniarce proporcje składników osiągnęły ideał. Z grubsza jest to:
- 1 miara (np. wiaderko) cementu
- 1 miara wody
- 4 miary granulatu
Mieszanie w betoniarce nie jest tak "fajne" jak mieszanie betonu, styropian z racji swojej wagi potrafi "osiadać" na ściankach i nie mieszać się z mleczkiem cementowym ale kielnia i parę ruchów ręką w betoniarce załatwia sprawę. Generalnie robota lekka, miła i przyjemna. Moje obawy o to, że granulat będzie się roznosił po "okolicy" kleił się do wszystkiego okazały się bezpodstawne bo więcej syfu w powietrzu było od cementu.
Wylewkę rozkładałem między rurkami które poziomowałem kawałkami styropianu, w rozprowadzeniu pomagały małe grabie i kielnia, potem delikatnie to ubijałem samą kielnią, ściąganie wylewki po rurkach z racji jej wagi to robota dla dziecka .
Ogólnie jestem bardzo zadowolony z efektu. Chodząc w płaskich buciorach przy mojej wadze do 80 kg nic się nie zapada, nie ugina tak wiec jak rzucę na to płytę OSB tym bardziej nie będzie z tym problemu.

[marekbo]

Odkopie temat, bo muszę również wykonać styrobeton, słyszałem że można dodać piach, aby poprawić odporność na ściskanie, tylko ile dodać piachu do wyżej podanych składników?

[adam_mk]

Kup ze trzy wiaderka.
Do jednego dodaj trochę, do drugiego więcej a do trzeciego sporo piachu.
Recepturę styrobetonu masz opisaną wyżej.
Potem poczekaj, zobacz co wyszło i zadecyduj - ile.

Adam M.

[marekbo]

Kup ze trzy wiaderka.
Do jednego dodaj trochę, do drugiego więcej a do trzeciego sporo piachu.
Recepturę styrobetonu masz opisaną wyżej.
Potem poczekaj, zobacz co wyszło i zadecyduj - ile.

Adam M.

Adam dzięki, ale mam trochę mało czasu na eksperymenty, chętnie zdam się na Twoje doświadczenie, potrzebuje tylko zalać pustaki szalunkowe, z których wymurowałem ścianę w granicy z sąsiadem (robi za ogrodzenie i jednocześnie ścianę z pomieszczenia gospodarczego, Wiem że sama pustka, która nie jest mała robi już za jakieś ocieplenie, ale muszę zalać w kilku miejscach gdzie są pręty zbrojeniowe. Co myślisz o proporcjach (objętościowo) 1:1:1:3 (cement,piach,woda,granulat), czy może od razu dać 1:1:1:4 ?

[adam_mk]

Dodasz piachu to pogorszysz parametry cieplne, ale poprawisz mechaniczne.
Jak nie jest tego dużo, to dałbym 1,5/1/1/3.
Będzie mocne i jeszcze względnie dobre termoizolacyjnie.
Wody, to tak właściwie tyle, aby się zalało i nie było w tym pustek powietrznych, bo nie ma jak tam powibrować.
Ciasno będzie, to betonik zrób luźniejszy.

Adam M.

[marekbo]

Dodasz piachu to pogorszysz parametry cieplne, ale poprawisz mechaniczne.
Jak nie jest tego dużo, to dałbym 1,5/1/1/3.
Będzie mocne i jeszcze względnie dobre termoizolacyjnie.
Wody, to tak właściwie tyle, aby się zalało i nie było w tym pustek powietrznych, bo nie ma jak tam powibrować.
Ciasno będzie, to betonik zrób luźniejszy.

Adam M.

Super dzięki, jutro będą zalewał, zobaczymy jak wyjdzie .

Pozdro

[michjankowski]

A co polecacie na wypełnienie obszaru między dachem a wnętrzem pomieszczenia ??

[p.august]

Witam,

remontuję mieszkanie 40 m2 w 100-letniej kamienicy...
Mój problem jest na zdjęciach - podłoga na stropie Kleina nad piwnicą.



Pomiędzy dwuteowniki chciałem dać keramzyt (4-6 cm = 2 m3), ale czy nie lepszy będzie styrobeton?
Proporcje cement-woda-granulat = 1-1-4 byłyby OK? Dodać piasek (żwir) lub wapno? Jakie wtedy proporcje?

Na styrobeton planuję dać 5 cm styropian EPS100 i 5 cm wylewka z włóknami z miksokreta - dać też maty "zbrojeniowe" 2,5 mm 10x10 cm? Folia potrzebna?

A może jest możliwość zrobienia jednej wylewki 10 cm "na gotowo" dodając "coś" do styrobetonu, aby poprawić stabilność / nośność takiej wylewki?

Dzięki za pomoc i udanego weekendu

[adam_mk]

Dodać wapno.
Piasku raczej nie- jak ma być to termoizolacja.
Na styrobeton warstwa zbrojonej wylewki (włókna lub jaka siatka). Będzie twarde i "nośne".

Adam M.

[p.august]

Cieszę się bardzo, że Pan jeszcze nie śpi, panie Adamie

Nie dawać styropianu na styrobeton? Jak zatem odizolować dwuteowniki od wylewki? - chciałem wylać styrobeton na równo z nimi...
Same włókna wystarczą?

Na drugim zdjęciu widać papę pod oknem - czy nie "zeżre" styropianu? Zostawić? Uciąć po murze?

Ile wapna? 1/3 cementu?

Wykonawca wylewki zaproponował dwie inne możliwości: wyrównać podłoże mleczkiem cementowym lub żwirem i przykleić/położyć 10 cm styropianu EPS 100 i wylewka 5-6 cm z włóknami...

Jak zdecydować?

[adam_mk]

Ta papa dla styrobetonu nie będzie groźna.
Co z niej miało się ulotnić to już dawno się ulotniło.
Po co izolować dwuteowniki od wylewki?
Jak wzmacniać wylewkę - zależy od tego jak mocna powinna być.
Albo siatka , albo włókna, albo jedno i drugie.

Adam M.

[p.august]

Po co izolować dwuteowniki od wylewki?

Strop w nieogrzewanej piwnicy nie jest ocieplony (piwnica zbyt niska), dwuteowniki są odkryte...

[adam_mk]

Znaczy... mostki cieplne...
Dać więcej termoizolacji, tak aby zakryła te dwuteowniki?

Adam M.

[p.august]

Właśnie, czy będą mostki cieplne, jeśli dam styrobeton tylko do wysokości dwuteowników?
Czy 4-6 cm styrobetonu można uznać za wystarczającą termoizolację? - dlatego planowałem na styrobeton dać 5 cm twardego styropianu (izolacja i wyeliminowanie ewentualnych mostków) i 5 cm wylewki z włóknami...
Prawidłowo kombinuję? Coś zmienić?

[adam_mk]

Wystarczającą do... czego?
Tak, jak kombinujesz sprawi, że będzie mniejsze zapotrzebowanie na ciepło.
Ile mniejsze - OZC powie.
WTEDY decyduj...

Adam M.