Folia pod panele przy ogrzewaniu podłogowym???

[escone]

Witam.

Wiem, że tematów na forum jest wiele ale nigdzie nic konkretnego nie znalazłem, wszędzie tylko przepychanki racji.

Temat wygląda tak.
Mam nowy dom jednorodzinny, na powierzchni całego parteru (ok 85m2) ogrzewanie podłogowe.
W niektórych pomieszczeniach chcę zastosować panele podłogowe na podkładzie izofloor 1,6mm.
Pytanie moje brzmi....Czy konieczne jest pod ten podkład stosowanie folii (tak zalecają producenci paneli), chcę zminimalizować straty na ogrzewaniu, bo taka folia jakąś tam barierę stanowi.
Warstwy podłogi w moim domu wyglądają następująco:
- ubity żwir
- gruba folia budowlana na całej powierzchni fundamentu
- wylewka zbrojona, beton B20
- 15cm styropianu posadzkowego (10cm + 5cm na zakładke)
- folia pod podłogówkę
- siatka zbrojeniowa
- spirale ogrzewania podłogowego ze zwiększonym zagęszczeniem przy oknach i ścianach zewnętrznych
- jastrych ok 60mm
Czy przy takiej technologii i wyizolowaniu posadzki mogę sobie darować folię pod podkład paneli ??

Nie chodzi mi o porady typu, że panele + podłogówka to zły pomysł itd.... bo decyzja w tej sprawie już zapadła.
Chodzi tylko o opinie doświadczonych instalatorów, użytkowników nt. konieczności stosowania folii pod panele

[Fo_]

Folia konieczna , przed montażem wygrzej wylewkę.

[pionan]

e tam konieczna. ja nie dawalem tez na podłogówkę. Przecież masz folię pod rurkami od ogrzewania. Nie wiem po kiego grzyba dawać następną. Gwarancja na panele?? Śmiech na sali. Będę za 200-300 złotych użerał się z jakimś megaspecjalistą od podłóg laminowanych ? Poza tym cóż z tymi panelami wydarzyć sie może?? A jak je sam zalejesz, to żadna folia nie pomoże

[escone]

e tam konieczna. ja nie dawalem tez na podłogówkę. Przecież masz folię pod rurkami od ogrzewania. Nie wiem po kiego grzyba dawać następną.

Tak samo też uważam.... po co kolejna, 3cia folia izolująca od gruntu.
Skoro posadzka będzie przed montażem wygrzana, odparowana, no i oczywiście w sezonie cały czas użytkowane OP to skąd panele mają ciągnąć wilgoć ?

[pablomoc]

rozmawiałem kiedyś z architektem na temat sensu kładzenia folii pod panele. Upierałem się mocno przy tym że po co folia jak wylewka jest sucha. Żółta paroizolacyjna folia kosztuje 40 zł rolka. Producenci paneli zalecają folię pod panele. Nie jest to duży koszt. 40 zł za 100 m2 ? Nie warto oszczędzać. Widocznie jest jakiś powód tego że tą folię się zaleca pod panele

[escone]

rozmawiałem kiedyś z architektem na temat sensu kładzenia folii pod panele. Upierałem się mocno przy tym że po co folia jak wylewka jest sucha. Żółta paroizolacyjna folia kosztuje 40 zł rolka. Producenci paneli zalecają folię pod panele. Nie jest to duży koszt. 40 zł za 100 m2 ? Nie warto oszczędzać. Widocznie jest jakiś powód tego że tą folię się zaleca pod panele

Tu na prawdę nie chodzi o koszt 40zł za folię
Temat polega na tym czy jest sens robienia bariery dla wodnego ogrzewania podłogowego w postaci folii jeśli teoretycznie można jej nie dawać.
Wiem że najlepszym rozwiązaniem są maty kwarcowe (najlepiej przewodzą ciepło i nie wymagają folii) ale jak na mój budżet są za drogie

Gdybym nie miał na parterze ogrzewania podłogowego to folia na pewno by była....
Ale w wypadku OP nie chcę robić zbędnej bariery termicznej, tym bardziej, że same panele nie sprawują się rewelacyjne na podłogówce.... no ale w niektórych miejscach mają być i tego nie zmienimy

[Parkiet]

Tu na prawdę nie chodzi o koszt 40zł za folię
Temat polega na tym czy jest sens robienia bariery dla wodnego ogrzewania podłogowego w postaci folii jeśli teoretycznie można jej nie dawać.
Wiem że najlepszym rozwiązaniem są maty kwarcowe (najlepiej przewodzą ciepło i nie wymagają folii) ale jak na mój budżet są za drogie

Gdybym nie miał na parterze ogrzewania podłogowego to folia na pewno by była....
Ale w wypadku OP nie chcę robić zbędnej bariery termicznej, tym bardziej, że same panele nie sprawują się rewelacyjne na podłogówce.... no ale w niektórych miejscach mają być i tego nie zmienimy

Konstrukcja podłogi z betonowym podkładem grzewczym i okładziną z materiałów drewnopochodnych to zespół materiałów higroskopijnych. Materiały te przez cały okres letni, w niewielkim stopniu ale systematycznie przyjmują wilgoć z otoczenia, wchodząc z nim w stan równowagi.
I tu nic się nie dzieje.
Problem zaczyna się z chwilą uruchomienia ogrzewania, kiedy podwyższona temperatura wnętrza podłogi dosyć gwałtownie „wypycha” z niej wilgoć , która w nadmierny sposób nasyca cienką okładzinę panelową powodując jej odkształcenia lub uszkodzenia.
Zastosowana bariera z folii ogranicza wnikanie wilgoci do wnętrza podłogi jak również w znacznym stopniu blokuje przenikanie wilgoci resztkowej z podkładu.
Cienka folia to praktycznie żadna bariera dla przenikania ciepła.
Zdarzają się wyjątkowe sytuacje, kiedy podłoga ma swój czas, podkład jest wykonany z dobrego, zwartego, niechłonnego betonu a mieszkanie należy do bardzo suchych i wówczas posadzka „leży spokojnie” bez folii.
Lecz takie sytuacje należą do wyjątków.
Ja bym nie ryzykował. Pozdrawiam.

[jarekkur]

Tu na prawdę nie chodzi o koszt 40zł za folię
Temat polega na tym czy jest sens robienia bariery dla wodnego ogrzewania podłogowego w postaci folii jeśli teoretycznie można jej nie dawać.
Wiem że najlepszym rozwiązaniem są maty kwarcowe (najlepiej przewodzą ciepło i nie wymagają folii) ale jak na mój budżet są za drogie

Gdybym nie miał na parterze ogrzewania podłogowego to folia na pewno by była....
Ale w wypadku OP nie chcę robić zbędnej bariery termicznej, tym bardziej, że same panele nie sprawują się rewelacyjne na podłogówce.... no ale w niektórych miejscach mają być i tego nie zmienimy

ogrzewanie podłogowe. Bezwzględnie folia. Folię nalezy położyć na dokładnie odkurzoną powierzchnię. Kładziemy na zakładkę ok. 20-30cm i zakładki sklejamy bez fałd.
Folię wywinąć na sciany i po zamontowaniu podłogi obciąć. Ogrzewane podłoże musi być bardzo suche. Samo wygrzewanie nie daje gwarancji, że jest ono na tyle suche aby pozostała tam na zawsze ilość wody (wilgoci) nie zaszkodziła panelom. Zrobisz jak uważasz. Wściekać się, że panele się deformują a meble w mieszkaniu, jaki sens. Straty na przenikaniu ciepła praktycznie są żadne. Większe są z nierównego podłoża. Powstają wtedy tzw. "poduszki powietrzne" i to da się odczuć.

[escone]

Jeżeli tak jak mówicie folia prawie nie stanowi bariery dla przenikania ciepła to chyba faktycznie przekonuję się do jej zastosowania

[pablomoc]

na pewno producenci paneli nie napisali w zaleceniach o konieczności stosowania folii bo taki mieli kaprys. Wynika to z praw fizyki i napewno przeprowadzonych badań w tym kierunku. Ja folię będę stosował, 40 zł mnie nie zbawi. Nawet jak by minimalnie folia ograniczała oddawanie ciepła to na pewno nie jest to odczuwalna różnica

[respublika]

To ja może odświeżę ten temat. Sam stoję przed położeniem paneli. Ostatni raz robiłem to ze 20 lat temu i wyglądało to trochę inaczej haha
Zdecydowałem się na model EPD034 Dąb Berdal naturalny. Facet w sklepi mówił, że mają one zintegrowany podkład korkowy, faktycznie jest. Niby nie trzeba folii, ale ja chcę ją położyć.
Facet mówi, że folia powinna mieć certyfikat do podgrzewanej podłogi. Mam podgrzewaną wodą. Czy mogę kupić tanią folię jak coś takiego? https://www.castorama.pl/folia-paroi...d-1135397.html