Witam
Również jestem zainteresowany czy rozwiązanie sprawdziło się w praktyce.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychteż bym chętnie posłuchał wniosków po 2 latach użytkowania
pozdrawiam
Dziennik Budowy z komentarzami
Dom parterowy, powierzchnia użytkowa 90.5m2
Płyta fundamentowa 20cm + 20cm XPS. Ściany PRAEFA 15cm + 20cm styro grafitowego. Strop monolityczny 18cm + 40cm celulozy. Okna z ciepłym montażem MOWO.
Ogrzewanie wodne bezpośrednio w płycie. CO + CWU ładowane w II taryfie.
EAH 40kWh/m2rok (podobno)
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychAutor wątku jeszcze nie mieszka dlatego brak opinii.
Pytałem na PW.
Ja u siebie robię wodne w płycie 20cm (w 1 miejscu 25cm). Planuję ułożyć na dolnym zbrojeniu a później podwiązać do górnej siatki.
Nie będę raczej robił jakiś obejść dla mebli, dam rury wszędzie, nawet pod szafkami kuchennymi to będzie ciepła podłoga przy szafkach.
Powierzchnia płyty 100m2, rozdzielnia na środku więc pętle nie powinny być bardzo długie
Dziennik Budowy z komentarzami
Dom parterowy, powierzchnia użytkowa 90.5m2
Płyta fundamentowa 20cm + 20cm XPS. Ściany PRAEFA 15cm + 20cm styro grafitowego. Strop monolityczny 18cm + 40cm celulozy. Okna z ciepłym montażem MOWO.
Ogrzewanie wodne bezpośrednio w płycie. CO + CWU ładowane w II taryfie.
EAH 40kWh/m2rok (podobno)
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOdświeżę wątek bo mam dylemat pomiędzy:
- płyta z 10 cm XPS pod płytę i 15 cm EPS na gruncie i na to podłogówka
- płyta z ogrzewaniem wodnym i 20 cm XPS pod.
Jak jest aktualnie z doświadczeniem ekip w płytach grzewczych? Bo właśnie tego się obawiam najbardziej a dla mnie przy kotle gazowym akumulacyjność nie jest tak istotna bo zmiana nie wielka. Mam wycenę od jednej firmy za 169m2 płyty:
wariant 1: 53,000 zl
wariant 3: 77,000 zl
czy podłogówka nie wyjdzie w tym zestawieniu taniej na gruncie?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTo dodaj jeszcze ze 22k zł na wylewkę i podłogówkę. A jeszcze lepiej zbierz oferty, bo jedni twierdzą, ze podłogowka kosztowała ich 60zł/m2, a inni że mają oferty za 90+
IMO gdyby płytę robili tak gładką i równą, jak z miksokreta, to wybór byłby prosty. Jak zrobisz płytę grzewczą, to jest spore ryzyko, że trzeba będzie jeszcze równać a co najmniej pójdzie wiecej kleju.
To, ze teraz zamierzasz grzać gazem może się zmienić. Np. Jak wyjdą jakieś problemy z przyłączem albo dotacje do PC powodujace, że instalacja PC bedzie 2x tańsza, niż kotła gazowego. Wiec na to bym nie patrzyl.
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 11-09-2018 o 17:37
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPytanie kluczowe to wykonawcy. Czy to nie jest tak, że łatwiej mi będzie znaleźć doświadczoną ekipę osobno do płyty fundamentowej i osobno do podłogówki niż doświadczoną która dobrze wykona płytę grzewczą i jeszcze nie zrobi tego bardzo drogo? W internecie krąży opinia, że płytę grzewczą trzeba wykonać wyjątkowo starannie i tu obawiam się w zasadzie tylko o wykonawców.
PS. Kaizen Jak sam zauważyłeś są źródła które udowadniają, że XPS jednak nasiąka wodą, dlatego chyba też bezpieczniej robić warstwę izolacji na gruncie a nie tylko gruby XPS pod?
Ostatnio edytowane przez iwan89 ; 11-09-2018 o 19:28
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNastępne oferty do zestawienia i dla potomnych:
Firma A - Sama podłogówka ok. 17 tys. zł w firme tylko od podłogówki (System Herz)
Firma B - Płyta bez ogrzewania 20 cm XPS: 50 tys. zł
Firma B - Dopłata za System ogrzewania wodnego do płyty fundamentowej grzejnej 8-9 tys. zł zależnie od rodzaju rurek(Rury Rautherm Pe-Xa lub Duro System Pex/Al/Pex)
Firma C - Płyta bez ogrzewania z 20 cm XPS: 64 tys zł (dziwnie metraż wyliczyli, Firma B 148m2 a firma C 186m2.. stąd ta różnica)
Firma C - Dopłata za system ogrzewania wodnego do płyty fundmaentowej: 65 zł/m2, czyli w moim przypadku wyliczenie na poziomie firmy B czyli 9,5 tys. zł
Czyli płyta z ogrzewaniem wodnym w firmie B = 59 tys. zł. Ta sama praca w ofercie z poprzedniego posta 77 tys. zł.(tam również rury Rautherm Pe-Xa)
Podsumowanie:
Sama płyta fundamentowa to koszt około 52 tys. zł
Płyta grzewcza fundamentowa dopłata 9 tys zł.
Podłogówka na gruncie to koszt 17 tys zł(?) - Tutaj jest nieścisłość bo zastosowano inny system i wpływa to na cenę
Dziwi mnie różnica w cene, co wychodzi na to, że różnica w cenie pomiędzy płytą grzewczą a osobną podłogówką sięga 8 tys. zł, co wydaje się dość dużą różnicą, jeśli instalacja jest na tym samym poziomie jakości. Robocizna chyba nie jest aż tak różna, bo ułożenie na zbrojeniu czy ułożenie na gruncie to chyba to samo, ba na zbrojeniu chyba jednak ciężej. Skąd takie różnice?
Ps. Wszystkie podane przeze mnie kwoty, są kwotami netto.
Ostatnio edytowane przez iwan89 ; 12-09-2018 o 17:43
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA jak naprawisz doprowadzenie wody czy kanalizę pod płytą?
Niby jest taki przepis:
§ 138. Obudowa przewodów instalacji ogrzewczej powinna umożliwiać wymianę instalacji bez naruszania konstrukcji budynku.
ale ile domów spełnia wymogi prawne co do joty?
Gdyby coś się stało, to pewnie trzeba zmienić ogrzewanie na inne - kaloryfery albo klimakonwektory. Tylko jak nic nie zostanie uszkodzone w czasie budowy, to potem tylko uszkodzenie mechaniczne wchodzi w grę - a to oznacza albo bezmyślne zabawy długim wiertłem, albo poważniejszy problem z pękaniem płyty fundamentowej.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJa też właśnie stanąłem przed tym samym dylematem.
Miałem dawać: 40 cm piasku, 20 cm XPS, 25 cm płyty B20 z tradycyjnym zbrojeniem... dopiero potem na płytę folia, przewody ogrzewania podłogowego i wylewka 5-7 cm.
Lokalni wykonawcy za robociznę samej płyty zaśpiewali tyle (szczególnie za zbrojenie), że spadłem z krzesła.
Poszukałem szerzej różnych możliwości i trafiłem na ofertę: płyta pod klucz w atrakcyjnej cenie dzięki m.in. zastosowaniu zbrojenia rozproszonego (fibrobeton). Do tego mają opcję przewodów ogrzewania zatopionych w płycie.
Poważnie rozważam tę opcję, bo cena atrakcyjna.
Plusy jakie widzę na ten moment:
+ odpada koszt wykonania (robocizny) ogrzewania podłogowego i koszt dodatkowej wylewki, a jest to miejsce na spore oszczędności
+ mniej rzeczy do załatwiania, mniej fachowców do zatrudniania, czas budowy domu krótszy, bo odpada dodatkowa czynność
+ jeśli powierzchnia płyty będzie na tyle równa, że będzie bezpośrednio na nią można położyć podłogę to pomieszczenia wewnątrz będą o te 7 cm wyższe, niż pierwotnie zakładałem... Może nawet dzięki temu zmniejszę wysokość pomieszczeń o jeden bloczek (znowu oszczędności).
Minusy:
- a co, jeśli popsuje się jakaś rurka tego ogrzewania? przecież nikt fibrobeton nie będzie kłuć! to chyba największy dylemat... przewody ogrzewania w elemencie konstrukcyjnym? jak oni obliczają parametry takiej płyty?
- na forum konstruktorów mają negatywne zdanie o czymś innym niż klasyczne zbrojenie - twierdzą, że to pod względem konstrukcji działa jak zwykła ława
- skoro podłoga będzie bezpośrednio na płycie to nie będzie dylatacji między podłogą, a ścianami nośnymi... czyli będą się przenosić dźwięki uderzeniowe na ściany i po całej płycie (całym domu)?
Chętnie posłucham użytkowników takich płyt, fachowców od wykonywania i projektowania.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych1. Przede wszystkim trzeba unikać połączeń rurek w betonie i zrobić test ciśnieniowy przed zalaniem. Po zalaniu nie mam pomysłu jakby taka rurka mogłaby się uszkodzić. Chyba że mechanicznie przez wiercenie - po prostu nie wiercić. Co do obliczeń cóż ktoś się pod tym podpisuje więc i bierze za to odpowiedzialność.
2. Ja nie jestem konstruktorem, pół zawodowego życia spędziłem w prefabrykacji i to tej gdzie się w ogóle nie daje zbrojenia ( elementy do kanalizacji ) i to wytrzymuje potężne obciążenia. Beton wbrew pozorom ma sporą wytrzymałość na rozciąganie i zginanie.. Aczkolwiek jak robiłem swoja płytę władowałem tam sporo zbrojenia - dla pewności, i także uważam że beton z włóknami niewiele różni się od betonu bez zbrojenia. Ale tutaj tak samo jest ktoś kto się pod tym podpisuje i bierze odpowiedzialność. Poza tym dzisiaj mamy zupełnie inne betony niż powiedzmy 20 lat temu, Wytwórnia się patrzy się dziwie jak zamówisz B45 (C40/45) Czy nawet mocniejszy.
3. Nie zauważyłem takiego problemu. Na dole mam płytę i panele na górze mam klasycznego miksokreta z dylatacjami i panele - nie ma różnicy. Ba w pewnych granicach można także wyczuć różnice w temperaturze podłogi między pomieszczeniami z włączonym i wyłączonym obwodem tak jak na górze z dylatacjami.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych