Stropodach betonowy - jak ocieplić na skosach?

[mariusz244]

witam
jestem na etapie wieźby dachowej i za chwile bedę musiał docieplic tzw.betonowe skosy . Od skosów do krokwi mam od 23- 30cm. Planuje położyc 2x10cm styropianu grafitowego na to klej i siatka. Ze wzgledu na pokrycie dachu blacha , a wiec duże temperatury pod nią latem i mozliwosć uszkodzenia styropianu pomyślałem aby na ten styropian połozyc jeszcze 5cm wełny ( do spodu krokwi) i ewentualnie jeszcze 5cm pomiedzy krokwie . Co wy na to ?

[Andrzej Wilhelmi]

Od spodu nie wełna a kawałki styropianu i pianka PU. Na wierzchu nie zmieści Ci 5 cm wełny więc nic. Siatka zbyteczna wystarczy sam klej. Pozdrawiam.

[siendziaty]

Dzisiaj zostały u mnie wylane skosy na dachu kopertowym. Za dwa tygodnie mają przyjść cieśle by postawić więźbę. Pogodę, jaką mamy, widać za oknem. Mój dylemat dotyczy stanu w jakim zostawić budynek do wiosny.
Skłaniam się ku postawieniu więźby, ociepleniu styropianem i położeniu dachówki. Najbardziej martwi mnie wilgoć w wylanych skosach i ewentualny deszcz podczas ocieplenia styropianem. Obecny rok gwarantuje nam deszcz co kilka dni, martwi mnie najbardziej izolacja ze styropianu na prawdopodobnie wilgotnym stropie i deszcz w trakcie klejenia.

[visionnn]

Mam pytanie, czy ktoś pomiędzy stropodach a pokryciem dachu położył piankę PUR ? Mój wykonawca mocno odradza mi styropian gdzie pomimo siatki i kleju myszy mogą wejść /twierdzi, że już rozbierał dach i ściągał taki zjedzony styropian. Z tego co wyczytałem na zewnątrz zalecana jest pianka zamknięto komorowa, tylko jest strasznie droga. Ktoś ma jakieś doświadczenie w tym temacie ?

[Andrzej Wilhelmi]

W piance też myszy mogą robić korytarze. Przy prawidłowo wykonanych zabezpieczeniach jest mało prawdopodobne dostanie się gryzoni pod warunkiem, że krycie wstępne będzie wykonane papą na pełnym deskowaniu lub płycie OSB. Pozdrawiam.

[visionnn]

Dziękuję za odpowiedź. Wolałbym nie robić takiego pełnego krycia wstępnego, w końcu już inwestuję sporo w ten stropodach betonowy Piankę PUR zamknięto komorową daje się też na fundamenty więc powinnam mieć dobrą odporność, niestety z tego co czytałem na forum oprócz ceny jest też problem z jej kurczliwością i może popękać zimą, potem naprawa tego przy betonowym stropodach będzie od dołu niemożliwa a rozbieranie dachu żeby do strzyknąć w miejscach pęknięć tez nie jest ciekawe. Może specjalna siatka stalowa na styropian by dała radę albo nadmuch wełny po wykonaniu podbitki ?

[Kelt]

Witam,

Chciałem się podpiąć pod temat skosów.

Z małżonką dostałem w spadku stary dom w stanie surowym ze zrobionym dachem, który planujemy wykończyć i mamy jedną zgryzotę.

Dach jest zrobiony, ma skosy zrobione z żelbetu i zachodzimy w głowę jak zaizolować te skosy, bo jest tam ciasno.
Czy powinno się rozebrać dachówkę i zrobić ocieplenie "od zewnątrz"?
Czy poupychać jakoś watę w tę szczelinę? Styropian odpada bo w okolicy wszędzie gryzonie.
Nie mieliśmy wcześniej styczności z takim ociepleniem, a nie chcemy żeby wykonawca nam wcisnął słabe rozwiązanie. Na poddaszu, które kiedyś może będzie użytkowe chcieliśmy ułożyć około 30cm waty, tylko te skosy...

[Andrzej Wilhelmi]

Problem tkwi głębiej. Twój dach nie ma krycia wstępnego do tego krokwie są powypierane kawałkami desek. W jakim celu? Czy więźba została zrobiona zgodnie z projektem? Sugerowałbym takie rozwiązanie: demontaż pokrycia i łat, montaż styropianu pod krokwiami i pomiędzy krokwiami z zostawieniem szczeliny 4~5 cm. Zaciągnięcie styropianu klejem na siatce. Na krokwie płyta OSB grubości 12 mm, papa, kontrłata, łata i dachówka. Wykonywałem taki dach. Jak będziesz zainteresowany mogę podesłać zdjęcia. Pozdrawiam.

[Kelt]

Problem tkwi głębiej. Twój dach nie ma krycia wstępnego do tego krokwie są powypierane kawałkami desek. W jakim celu? Czy więźba została zrobiona zgodnie z projektem? Sugerowałbym takie rozwiązanie: demontaż pokrycia i łat, montaż styropianu pod krokwiami i pomiędzy krokwiami z zostawieniem szczeliny 4~5 cm. Zaciągnięcie styropianu klejem na siatce. Na krokwie płyta OSB grubości 12 mm, papa, kontrłata, łata i dachówka. Wykonywałem taki dach. Jak będziesz zainteresowany mogę podesłać zdjęcia. Pozdrawiam.

Dziękuję za odpowiedź.
Dach jest stary, jak i dom. Jego budowa utknęła gdzieś 15 lat temu. Projekt samego domu ma 8 stron z czego 5 to rysunki kondygnacji i samego domu i jest datowany na 1985 rok. Deski podpierające z tego co się pytałem zostały podłożone na etapie budowy dla równej odległości desek od skosów lata temu i zostały.
Mam świadomość że teraz robi się takie rzeczy inaczej niż 20 lat temu. Poddasze z założenia ma być "odcięte" od reszty domu (izolacja podłogi poddasza). Jak kiedyś w przyszłości będzie parcie na zrobienie poddasza jako użytkowego wtedy będziemy rozważać jak ocieplić sam dach. Może moje rozumowanie jest niewłaściwe dlatego jeśli tak jest proszę o weryfikację.

[Andrzej Wilhelmi]

Ja napisałem jaki jest problem i zasugerowałem sposób jego rozwiązania. Poddasze masz użytkowe wylane z betonu natomiast adaptacja na cele mieszkalne tego stryszku nad poziomym fragmentem betonowego stropu jest nieopłacalna, żeby nie napisać nie możliwa. W takich jak twoje rozwiązaniu więźba jest nie zależna od betonowych skosów i jest samonośna. Stosowanie takich wyporów z desek jest nieuzasadnione! W jakim celu je zastosowano? Jeżeli fragmenty więźby były za wiotkie lub krokwie były wygięte (zapadnięte) i dla tego je wyparto to teraz nie można tych wyparć już usunąć.! Natomiast jeżeli ktoś chciał zachować równą odległość pomiędzy więźbą a krzywo wylanym betonowym skosem (nie ma takiej potrzeby i nie ma to żadnego znaczenia) to wypchnął dach. Pozdrawiam.

[stefcio]

Wełna nie będzie zbyt dobrym rozwiązaniem z następujących powodów:
- możliwość chłonięcia pary wodnej (wilgoci) z otoczenia,
- gorsze parametry oporu cieplnego.
Podstawową zasadą jest zachowanie ciągłości izolacji. W związku z tym izolacja dachu musi połączyć się z izolacją ścian. Dach będzie wykonany pierwszy więc jego izolacja powinna wystawać za ścianę budynku tyle ile będzie wynosić grubość izolacji ściany.
Wierzch ostatniej warstwy na skosach powinien być zaciągnięty klejem z siatką i może być zagruntowany. Pozdrawiam.

To dlaczego ocieplenie wełną jest dobrym rozwiązaniem, gdy skosów betonowych nie ma?

[Andrzej Wilhelmi]

A kto powiedział, że jest dobrym rozwiązaniem? Jest jakimś rozwiązaniem dość powszechnie stosowanym. To tak jak z folią dachową też jest powszechnie stosowana co wcale nie oznacza, że jest odpowiednim materiałem na krycie wstępne. Pozdrawiam.

[kachattt]

Mam nadzieje że nam już to zrobia od razu przy robionym dachu ale jeszcze sporo pracy zostało

[Lucjan123]

Ja jestem obecnie na identycznym etapiei stoję przed tym samym dylematem. Ocieplać,czy zostawić do wiosny? , pytanie jaką decyzję podjąłeś? Czy możesz z perspektywy czasu, doświadczenie lub wiedzy coś podpowiedzieć?

[Lucjan123]

Dzisiaj zostały u mnie wylane skosy na dachu kopertowym. Za dwa tygodnie mają przyjść cieśle by postawić więźbę. Pogodę, jaką mamy, widać za oknem. Mój dylemat dotyczy stanu w jakim zostawić budynek do wiosny.
Skłaniam się ku postawieniu więźby, ociepleniu styropianem i położeniu dachówki. Najbardziej martwi mnie wilgoć w wylanych skosach i ewentualny deszcz podczas ocieplenia styropianem. Obecny rok gwarantuje nam deszcz co kilka dni, martwi mnie najbardziej izolacja ze styropianu na prawdopodobnie wilgotnym stropie i deszcz w trakcie klejenia.

Ja jestem obecnie na identycznym etapiei stoję przed tym samym dylematem. Ocieplać,czy zostawić do wiosny? , pytanie jaką decyzję podjąłeś? Czy możesz z perspektywy czasu, doświadczenie lub wiedzy coś podpowiedzieć?

[jck1]

Witam,
@siendziaty oraz @Lucjan123 jaką w końcu podjęliście decyzję pod koniec zeszłego roku? Ja właśnie jestem obecnie w podobnej sytuacji. Przez prawie miesięczne opóźnienie w pracach budowlanych, nie mam jeszcze wykonanego dachu. Obecnie czekam na więźbę dachową, która suszy się w suszarni. Prawdopodobnie w przyszłym tygodniu będzie u mnie i zacznie się wykonywanie dachu. Prognozy pogody na najbliższe dni dla mojej okolicy są nie najlepsze, lekki mróz, możliwe opady. Mam skosy lane, dach dwuspadowy, pokrycie - dachówka. Skosy, jak większość osób w tym wątku panuję ocieplić styropianem: 15cm pod krokwie oraz 15cm pomiędzy krokwie. Krokwie wysokie na 18cm. Cześć poziomą będę ocieplał po wykonaniu dachu. Obawiam się jednak co będzie jeżeli podczas przyklejania styro do skosów zacznie padać deszcz lub śnieg i woda zacznie spływać po skosie pod styropian.
Co moglibyście mi poradzić? Robić, czy czekać do wiosny?
Będę wdzięczny za wszelkie porady.

[Andrzej Wilhelmi]

Robić! Profesjonalna ekipa sobie z tym poradzi. Pozdrawiam.

[siendziaty]

U mnie to dwa lata temu

Postawili więźbę przed zimą i poczekała do wiosny.
Do pracy wróciłem w połowie marca, temperatury były 10+. Ogólnie dziubania przy czterospadowym jest co niemiara. Raz godzinę po przyklejeniu kilku płyt przyszłą ulewa i na drugi dzień odparzyło prawie wszystkie płyty. Raz się tak zdarzyło, a padało niestety często. Kleiłem głównie sam, czasami z pomocą kolegi (doświadczonego) i teścia złotarączka. Cięliśmy styropian maszyną DIY (drut oporowy i transformator), super sprawa zwłaszcza przy kątach. Robota czasochłonna.

Robić! Profesjonalna ekipa sobie z tym poradzi. Pozdrawiam.

Racja, ale ekipa musi być sprawdzona.

[Andrzej Wilhelmi]

Należy kleić styropian na klej poliuretanowy. Wiązanie w ciągu godziny. Pozdrawiam.

[jck1]

No właśnie boję się, że ekipa nie będzie się za bardzo przejmowała czy jakaś woda dostała się pod styro czy nie. Dodatkowo teraz pada a od jutra zapowiadają dość mocne mrozy, zwłaszcza w nocy. Co do kleju, to kupiłem już 10 puszek kleju Insta stik Więźbę wolałbym przykryć ponieważ kupiłem suszone drewno. Bez sensu żeby teraz mokło.