dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 6 z 6
Pokaż wyniki od 101 do 114 z 114
  1. #101
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    16.972

    Domyślnie

    Kaizen
    Co tam masz ? Pape ? Bo ja widzę folie budowlaną
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  2. #102
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Skąd
    Jeziórko
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    5.782
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    87

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Kaizen
    Co tam masz ? Pape ? Bo ja widzę folie budowlaną
    W którym miejscu? Na chudziaku? Czy na ścianie tam, gdzie taras do niej dochodzi?

    Na zielono zaznaczyłem folię, na czerwono papę, na której leży ta folia (i papa wystaje na zewnątrz do końca izolacji ściany fundamentowej).

    Załączone zdjęcia Załączone zdjęcia Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	PapaTaras07.jpg
Wyświetleń:	71
Rozmiar:	77,0 KB
ID:	414831  

  3. #103
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Skąd
    Jeziórko
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    5.782
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    87

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Odpowiedzcie sobie na pytanie po kiego tam wogole piana ? Jej degradacja jakie ma znaczenie i czy wogole ma znaczenie ?
    To nie okno jej tam naprawdę wogole mogłoby nie być
    Że wpuszczenie piany w szczelinę pionową między murem a poszerzeniem i profilem okna nic nie daje? To jedyna termoizolacja pomiędzy płytą tarasu a wnętrzem wypełnionym niżej styropianem, ale wyżej płyta grzewcza o temperaturze dużo wyższej, niż temperatura powietrza w domu. I niby pustka w tym miejscu jak piana rozsypie się w pył od wilgoci z chudziaka, to nie będzie mostka? Czy może te folie paroszczelne to ściema i zbędny wydatek?

  4. #104
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    16.972

    Domyślnie

    Jeszcze raz mówię - pomyśl
    Licząc od chudziaka mamy warstwy
    - ileś tam styropianu ostatnio nie mniej mniej niż 10 cm
    - wylewka
    A teraz balkon
    - 2-3 cm piany
    - poszerzenie
    Do tego z zewnątrz ocieplenie fundamentów wyżej od poziomu chudziaka i na pewno wyżej niż dolna krawędź poszerzenia

    Nie porównuj dołu balkonu z oknem bo to zupełnie dwie różne sprawy. Czy będzie tam pod nim piana czy nie dla TERMIKI tego miejsca nie ma znaczenia.
    Ważne by okno było stabilnie podparte i by z zewnątrz woda opadowa nie dostawał się do środka (wbrew pozorom najczęściej popełniamy błąd. Na dodatek w starej instrukcji ITB też był błąd bo napisali tam że trzeba dac folie paroprzepuszczalna a ona wodoszczelne nie jest)

    Spójrz jeszcze raz na rysunek ktory zamieściłem. Jaki wpływ na termike ma przestrzeń miedzy poszerzeniem a fundamentem ?
    Oczywiście teoretyzujemy czy jak to ktoś powiedział opowieści z kosmosu stwierdzam tylko że czy jest tam papa czy nie na pianę nie ma to wpływu nawet jesl i zwilgotnieje i zmieni się jej opory cieplny bo inna degradacja jej nie grozi. Ani nie będzie narażona na UV ani na radykalne zmiany temperatur jak w przypadku innych fragmentów połączenia okna z murem
    Ostatnio edytowane przez jareko ; 13-06-2018 o 19:51
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  5. #105
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    16.972

    Domyślnie

    I NIE MÓWIĘ o szczelinach pionowych. Tylko o szczelnie POD poszerzeniem czyli miedzy poszerzeniem a fundamentem.
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  6. #106
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Skąd
    Jeziórko
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    5.782
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    87

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Jeszcze raz mówię - pomyśl
    Licząc od chudziaka mamy warstwy
    - ileś tam styropianu ostatnio nie mniej mniej niż 10 cm
    - wylewka
    A teraz balkon
    - 2-3 cm piany
    - poszerzenie
    To mowa o balkonie, czy o tarasie na gruncie? Jak balkon - to nie ma chudziaka.

    Ja piszę o tarasie na gruncie - mam piasek, na nim zbrojona płyta betonowa która dochodzi do poszerzenia drzwi. Tam, gdzie nie ma drzwi między murem a płytą jest XPS. Przy progu nie ma. Więc przekrój poziomy od zewnątrz wygląda tak - wylewka, z centymetr piany (góra dwa), poszerzenie, i w zależności od wysokości styropian/taśma dylatacyjna-wylewka grzewcza/płytki. To tam, gdzie jest poszerzenie.
    A co pomiędzy poszerzeniem i profilem drzwi/okna a murem? Tam też mam pianę.

    Czy może proponujesz wycięcie aptekarskie papy - precyzyjnie, tylko i wyłącznie pod poszerzeniem?

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Do tego z zewnątrz ocieplenie fundamentów wyżej od poziomu chudziaka i na pewno wyżej niż dolna krawędź poszerzenia
    Powyżej chudziaka nie powinno być fundamentu - robienie chudziaka w zagłębieniu to błąd. U mnie chudziak jest na równo ze ściną fundamentową i na chudziaku jest papa - jedna zgrzana płaszczyzna od zewnętrznych krawędzi XPSa na ścianie fundamentowej,

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Nie porównuj dołu balkonu z oknem bo to zupełnie dwie różne sprawy.
    Nic nie pisałem o balkonach - balkony to zło wcielone. I tyle w tym temacie.

  7. #107
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    16.972

    Domyślnie

    Cały temat dotyczy tylko czy pozostawić pape pod balkonem czy nie
    Piony masz....powinienes mieć opianowane wraz z filia paroszczelna aż do samego dolu czyli takze w obrębie poszerzenia

    Drugi cytat mej wypowiedzi - chyba nie zrozumiałeś. Oczywiście chudziak na poziomie fundamentu badz niżej jak to czasami sue zdarza ale nie wyżej od fundamentu
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  8. #108
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    16.972

    Domyślnie

    Dobra bo faktycznie zaczyna wychodzić doktorat z technologii kosmicznych czy raczej komicznych
    Może powiem tylko tyle że wyśmiewane tu niekontrolowane opuszczanie się na grubej warstwie papy miało miejsce dlatego o tym wspomniałem

    Jeszcze raz podkreślę jedno. Często spotykany błąd na budowach to brak prawidłowo wykonanej izolacji przeciwwodnej na styku okno-mur-ocieplenie fundamentow
    I jeszcze jedna uwaga
    Folia paroszczelna powinna być po całym obwodzie okna. Jeśli są poszerzenia to nie może się kończyć przed nimi tylko iść do samego dolu
    Podobnie folią paroprzepuszczalna.
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  9. #109
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Skąd
    Jeziórko
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    5.782
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    87

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Cały temat dotyczy tylko czy pozostawić pape pod balkonem
    To ja piszę w innym temacie - papy pod oknem tarasowym. Pisz precyzyjnie, bo potem nie wiadomo, o czym rozmawiamy.

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Piony masz....powinienes mieć opianowane wraz z filia paroszczelna aż do samego dolu czyli takze w obrębie poszerzenia
    No dokładnie. I mam to połączone z folią która leży na papie - te dwie warstwy izolują od chudziaka. I jak dobrze zrozumiałem, to kilka osób tutaj twierdzi, że tę papę powinienem wywalić razem z folią i poszerzenie powinno stać na betonie.

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Drugi cytat mej wypowiedzi - chyba nie zrozumiałeś. Oczywiście chudziak na poziomie fundamentu badz niżej jak to czasami sue zdarza ale nie wyżej od fundamentu
    Masz na myśli stwierdzenie "Do tego z zewnątrz ocieplenie fundamentów wyżej od poziomu chudziaka i na pewno wyżej niż dolna krawędź poszerzenia"?

    Nie mam ocieplenia które ma być "NA PEWNO WYŻEJ NIŻ DOLNA KRAWĘDŹ POSZERZENIA". Mam na równo z dolną krawędzią poszerzenia. Kończy się ściana fundamentowa, opiera się na niej z zewnątrz płyta betonowa trarasu. Jej dół jest równo z dołem poszerzenia. Pomiędzy nie jestem pewien, czy dali mi monteży pianę i czy było tam dla niej miejsce - bo jak popatrzyłem, to była już na tym przyklejona folia. Ale max to może 2cm piany by tam weszło.
    Czy dalej źle rozumiem?

    I gdzie w takim razie piany mogłoby nie być, bo jej degradacja jest bez znaczenia?

    A na koniec pytanie - ciepły parapet jest OK? Jaka ma odporność na ściskanie?
    Jak to się ma do parametrów papy:


    XPSa w ciepłym parapecie w miejscu podparcia okna jest 7cm (przynajmniej mój ma taką wysokość). I nawet 1% ugięcia z tego to będzie więcej, niż 10% z ugięcia papy, która ma z 4mm (albo i mniej).
    Załączone zdjęcia Załączone zdjęcia Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	PapaDeklaracja.jpg
Wyświetleń:	58
Rozmiar:	59,5 KB
ID:	414835  

  10. #110
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    16.972

    Domyślnie

    Pod poszerzeniem stosuje się klocki dystansowe by osiągnąć dokładną wysokość wykończonej posadzki a to jest już inne obciążenie jednostkowe niż np. W przypadku stosowania klinarytu gdzie obciążenie rozkłada się na całą powierzchnię styku z podłożem.
    Papa nie tylko ma większą grubość od folii ale także jej odporność na nacisk zmienia się wraz ze zmianą temperatury i zjawiska na które zwróciłem uwagę występują zanim zostają wykonane dalsze prace na budowie których efektem jest zniwelowanie wpływu temperatury na pape .
    Jeszcze raz przypomnę - piany na styku poszerzenia z fundamentem czyli jak spojrzysz na rysunek pod poszerzeniem
    Ile od wewnątrz masz styropianu na chudziaku ?
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  11. #111
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    16.972

    Domyślnie

    Kaizen
    Zanim wylales płytę tarasu jak wykonana masz izolację przeciwwodna?
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  12. #112
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Skąd
    Jeziórko
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    5.782
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    87

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Pod poszerzeniem stosuje się klocki dystansowe by osiągnąć dokładną wysokość wykończonej posadzki
    Nie mam klocków. Nie po to daję poszerzenie, żeby jego parametry izolacyjne psuć dziurami pod spodem. Jakbym miał stawiać profile na klockach to nie dawałbym poszerzenia.

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Papa nie tylko ma większą grubość od folii ale także jej odporność na nacisk zmienia się wraz ze zmianą temperatury
    Jak zmienia się temperatura na styku ściany fundamentowej z poszerzeniem?

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    i zjawiska na które zwróciłem uwagę występują zanim zostają wykonane dalsze prace na budowie których efektem jest zniwelowanie wpływu temperatury na pape .
    Od zewnątrz papa była zalana betonem przed montażem okien. Fakt, wcześniej mogła się wyprażyć w słońcu i rozpłynąć... Ale po montażu? Gdzie cała była w cieniu, chłodzona od spodu ścianą fundamentową?

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Jeszcze raz przypomnę - piany na styku poszerzenia z fundamentem czyli jak spojrzysz na rysunek pod poszerzeniem
    Styk poszerzenia z fundamentem to również ten róg, gdzie kończy się poszerzenie? Że nie ma piany na styku poszerzenia z fundamentem? Ale jest styk piany z fundamentem jak nie wydrzesz jej aptekarsko, wyłącznie spod poszerzenia. Faktycznie tak precyzyjnie wycinasz, że poszerzenie styka się z papą bokami, a dołem stoi na betonie?


    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Ile od wewnątrz masz styropianu na chudziaku ?
    18cm. Poszerzenie ma 24cm.

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Kaizen
    Zanim wylales płytę tarasu jak wykonana masz izolację przeciwwodna?
    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    U mnie chudziak jest na równo ze ściną fundamentową i na chudziaku jest papa - jedna zgrzana płaszczyzna od zewnętrznych krawędzi XPSa na ścianie fundamentowej,
    No, dokładnie to w momencie wylewania płyty tarasu papa i folia była tylko pod ścianami nadziemia. Później została do wystającego zakładu dogrzana papa wewnątrz pomieszczeń.

    Ponieważ płyta tarasu jest wyżej, niż poziom tej papy, to jak widać na zdjęciach przy tarasach jest folia (a może papa - nie pamiętam dokładnie)


  13. #113
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    jareko

    Zarejestrowany
    Mar 2004
    Posty
    16.972

    Domyślnie

    Po zakończeniu prac już nic się nie dzieje
    To co miało się opuścić już się opuściło.

    Nie wiem o jakie wycinanie piany Ci chodzi?
    Jak to wykonujemy widziales w filmie



    Super że udało Ci się tak zgrać warstwy by pod poszerzeniem nic nie było i że podłoże było idealnie poziomo.
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post7383340
    http://forum.muratordom.pl/showthrea...-JAR-EKO-uwaga

    nie odbieram PW na Forum,więc proszę nie pisać bo i tak nie odpiszę

  14. #114
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Skąd
    Jeziórko
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    5.782
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    87

    Domyślnie

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Nie wiem o jakie wycinanie piany Ci chodzi?
    Ja nie wiem, o jakie wycinanie piany Tobie chodzi. Dyskutujemy chyba o wycinaniu papy?

    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Jak to wykonujemy widziales w filmie
    Okonohouse to Ty? Na Waszym filmie nie widać, jak jest zaizolowane od spodu - w szczególności istotne jest styk piany wypełniającej szczelinę pionową z fundamentem. I połączenie waszych taśm od wewnątrz z poziomą hydroizolacją chudziaka. A w sumie to w 12 sekundzie widać, że brak jakiejkolwiek hydroizolacji. U mnie ekipa dała i połączyła z izolacją pod poszerzeniem. W sumie tu nie widać żadnego zabezpieczenia przed dostaniem się wody od spodu (z gruntu). Widzę tylko hydroizolację od wód opadowych z zewnątrz. A to nie o tym wątek. Jak te drzwi są zabezpieczone przed podciąganiem od spodu?


    Cytat Napisał jareko Zobacz post
    Super że udało Ci się tak zgrać warstwy by pod poszerzeniem nic nie było i że podłoże było idealnie poziomo.
    Naprawdę jak paleta poszerzeń jest tego typu:

    to może być problem z ustawienie dowolnej wysokości poszerzenia, że konieczne są klocki?
    Jakby nie było idealnie poziomo, to bym gonił ekipę od SSO do naprawy fuszerki. Zresztą naprawiali - ale wewnątrz bo chudziak przemarzł i się wykruszył miejscami.

Strona 6 z 6

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony