Kompletny system grzewczy do 15 tyś zł , rach.do 3 tyś za sezon CO+CWU

[R&K]

wątek założony dla osób budujących domy o niskim zapotrzebowaniu , w których kompletny układ grzewczy CO/NCO oraz podgrzewanie CWU mieści się w 15 tyś PLN brutto z montażem , a rachunki dla domu do 150 m2 nie przekraczają 3 tyś zł za CO i CWU (mniejszy dom/ proporcjonalnie niższe rachunki...)

wątek założony z 2 powodów ....
1 niektóre popularne wątki mają już X lat
2 maja po XXXX postów - a sensownej i merytorycznej wiedzy w nich tyle co kot napłakał

wątek z założenia poświęcony ogrzewaniu kablami grzewczymi, tanimi pompami ciepła, wodnymi podłogówkami i innymi ... o ile zmieszczą się w założeniach ...


aby potencjalny budujący wiedział kto co tu pisze i jakim sam sobie dom wybudował podawać będę w tym poście dane udzielających się użytkowników

na początek moje
__________________________________________________ ___
R&K
koszty instalacji: 5600 zł kable DEVI ok 11 kW + 11 sterowników po 150 zł , 600 zł zasobnik 140l do CWU , montaż i podpięcie : kable hmm ? z 200?max 500 zł - nie wiem elektryk doliczył do innych prac nawet nie wiem ile , hydraulik 50 zł razem max 8 400

dom : Dom:Arizona S-GL- 581; OZC by Asolt QH,(temp.20, N=0,9 ok. 4600 kWh/rok), kubatura 419,8 m3,pow. uż.140m2, pow.grz.173m2, płyta fund. z odizolowanym garażem,pod 30 cm XPS,ściany silikat 25+30 cm SWISSPOR λ=0,031,okna Si82+/82,Brama Hormann LPU40,brak kominów!,bio-Kominek,NCO DEVIflex™+Auraton 3000,CWU Galmet Lux Elektronik 140l,strop monolity.,poddasze uż.Rockwool TopRock 40 cm+ λ=0,035,GGWC+WM JanGaz

zużycie za 1 sezon
2012/2013 nCO: 5291,8 kWh = 1560 zł brutto (21,5*) , CWU 2349,8 kWh 55-65*C = 680 zł brutto 95-98% tania taryfa 1kWh od 32 gr do 29
2-gi sezon
2013/2014 nCO: 3913,2 kWh = 1115 zł brutto (21,5*) , CWU 2444,8 kWh 55-65*C = 695 zł brutto 95-98% tania taryfa 1kWh 28,46 gr
3-ci sezon
2014/205 nCO _________________95-98% tania taryfa 1kWh 28,46 gr do 30.11.2014, od 1-31.12.2014 18,5 gr, po 1.1.2015 17,835 gr brutto

rodzina 2+2
__________________________________________________ ___
Lobo_M
koszty instalacji: 12.8KW na kablach devi 18W/mb (9sztuk) + 9xsterowniki DEVIreg 550 ( cena ok 430zl) i całkowity koszt instalacji to 8900zł. Robocizna własna. Bojler 120L galmet 670zl, montaż 200zł
dom: parterówka 152m2/12,8kW kable grzejne/Hajduk Volcano AT/WM-Bartosz/Galmet 120/MS-termo 3-szyby/ocieplenie: 25/25/50

2011/2012: nCO 4108kWh + 1mp drzewa kominkowego; CWU 1825kWh
2012/2013: nCO 4546kWh + 1mp drzewa kominkowego; CWU awaria podlicznika nowy licznik dziala od 04/2013
Rodzina 2+1
__________________________________________________ ___
ProStaś
dom: 142 m2 grzanej powierzchni (+18 m2 garaż 1/2 w bryle budynku), parterówka.
Ocieplenie: ściana Unipor 24 cm. + 24 cm. szarego styro 0,032, podłoga na gruncie 15 cm. szarego styro 0,031, pierwsza warstwa pustaków zasypana perlitem, strop 40 cm. granulatu wełny, okna 3 szyby (montaż standardowy), WM + reku Jan Gaz (bez GWC), ścian fund. 15 cm. białego styro 0,039

Ogrzewanie:
kable grzejne (przedsionek, pralnia, łazienka, kuchnia, jadalnia, część korytarza), piece Duo Heat sypialnie i salon (w sumie 4 sztuki) - nie pamiętam mocy.
Kominek bez DGP i PW.

CWU - powietrzna PC Dimplex,

Zużycie prądu, sorry ...... , ale już dość dawno przestałem zapisywać.
Rocznie (taryfa g12W) płacę za prąd 3800 zł. 4 rok z rzędu, więc wyniki są porównywalne.
Jak kiedyś sprawdzałem to średnio miesięcznie idzie mi 150 zł./mąc bytowego.

Do tego 3,5 m3 drewna (olcha po 160 zł.).
Miałem też konwektor w salonie, którym kiedyś badałem zużycie prądu i porównywałem z kominkiem (zimny komin, palenie okazjonalne, rozpalanie i przepychanie zimnego powietrza, mokre drewno = niska sprawność urządzenie) i wyszło na to samo.
Tzn. jakbym owe 600 zł. na drewno przeznaczył na prąd, to miałbym w domu temp. 21 C (taką utrzymuję), kiedy grzeję kominkiem temp. w połowie domu sięga 24-26 C (a to już duże straty).

Na okrągło 4400 zł. - 1800 zł. (bytowe) = 2600 zł.
Podkreślam mam tak od 4 lat.
__________________________________________________ ___
mar1982kaz
Instalacja: kabel w ścianie(450), grzejniki (2200zł), dodatkowe bespieczniki (300) i robocizna - placiłem 60zł od punktu a grzejników mam 11 więc za robotę 660zł ) - RAZEM około 3500zł + piecokominek 5kw westfire'a.

Dom: z użytkowym poddaszem, po podłogach 126m2, dach dwuspadowy. Ściany z mega-maxa+20cm styro 031 kładzonego w dwóch warstwach. Fundamenty 15cm xps kładzone w dwóch warstwach. Poddasze 30cm wełny 033 w skosach, i 40 cm w suficie. Podłoga 20cm styropianu 032. Okna schuco si82 u=0,8 dla całego okna. Rekuperator brink renowent hr. Ogrzewanie elektryczne. OZC by Asolt EAH=32 kWh/(m2·rok)

CWU: woda w łazience z przepływowego podgrzewacza wody coś koło 12-15kw, na dole w ubikacji i kuchni przepływowe podgrzewacze po 4kw

Rodzina:
__________________________________________________ ___
kszhu
koszty instalacji: kable o mocy ~8kW z czujnikami temp. w sumie za 2300zł (układanie własne w jedno popołudnie) CWU boiler za 790zł (podłączenie do instalacji oczywiście własne bo to błachostka). 3090zł na wszystko plus stary Moeller Easy z zasilaczem wygrzebany z "magazynu rzeczy chwilowo niepotrzebnych" jako inteligentny sterownik do wszystkiego (oprogramowanie własne) plus ~50zł na części do konwerterów analog-digital czujników temp.
dom: parterówka ~141m2, ~390m3; GWC ceram.; fundamenty izolowane styro; podł. 30cm styro λ=0,039; ściany zewn. silikaty + 30cm styro λ=0,031;
WM + requ JanGaz350DC; strop piana o-k U=0,1; okna w ociepleniu, pakiet U=0,5; kable 8,1kW w podł. i ścianach dział.; CWU: GALMET Vulcan Elektronk Pro 140l; cały dom - sterowanie własne

dom jeszcze niezamieszkały
stan rodziny - nieznany
__________________________________________________ ___
qubic
koszt instalacji: instajacja 4w1 :

• kable DEVI DTIP-18 - 4200 zł (6 obwodów - parter 4,3 kW; 5 obwodów - piętro 4,3 kW , sterowniki dotykowe 11 sztuk - 1900 zł;

• PCi p-p Blyss - 699 zł; instalacja - 670 zł; montaż,nabicie - 700 zł

• PC JULA p-w i osprzęt:
  

Jula-6000 zł; montaż - 1000 zł; ciepłomierz - 200 zł; grupa bezpieczeństwa - 74 zł; naczynie wzbiorcze - 88 zł; śrubunki - 20 zł; watomierze - 85 zł; miedź i inne pierdółki - 300zł; gniazdko - 25zł; rurki do podłogówki - 400 zł; rozdzielacz na 4 obwodyz rotametrami - 357 zł; postument- cement,bloczki - 50 zł; otulina na rury zewnętrzne - 13zł
SUMA : 8612 zł

• kominek :

wkład - Thorma Alicante - 1550 zł ; komin effe2 - 2150 zł ; wkład 1.4404 Wobex z montażem - 2000 zł ; rury i kolano czarne - 208 zł; płyty izolacyjne Silca - 520 zł

dom: powierzchnia grzanych podłóg - 120 m2

dom zamieszkały 3 osoby i pies
__________________________________________________ ___
Krzysiek_BB
koszty instalacji: 100% Kable grzejne "INTO" 12 kW na parterze 7 obwodów+DigiTime900 w cenie 170,80zł za 1 szt x 7 szt. = 1195,90złRazem: 4084,56zł. Po całości prócz kabli położyłem 700 mb rurek w cenie ~ 800 PLN (narazie nigdzie nie podpięte czekają na lepsze czasy) Bojler 200L GALMET + grzałka 2kW cena za KPL 1350 PLN ; W salonie kominek jeden z najtańszych CORNO za 800,- + rury spalinowe ~ 200,- Wentylacja narazie grawitacyjna (docelowo będzie WM)
CAŁOŚĆ NCO & KOMINEK + CWU ~ 7200 PLN


Dom: parterowy GL 332 121m2 z garażem + możliwość adaptacji poddasza (kolejne 98m2 na razie tylko ocieplone)
ściana 25+15 styro 0.044 pióro wpust, okna MS-termo 3-szyby, podłoga 2x5 styro; strop 15 wełna, dach 30 wełna, wentylacja narazie niestety grawitacja


od 08-01-2013 do 01-10-2013 zużyłem w drogiej 650 kWh w taniej 7400 kWh
z czego na
NCO 100% tania to 5630 kWh ; CWU 100% tania 970 kWh
w domu osób 2+2
__________________________________________________ ___
Hipka
koszty instalacji: moc kabli: 15kW; koszt: kable 6600pln; termostaty: 11szt: 2200pln
dom: pow.: powierzchnia: wg projektu: 140m2,; powierzchnia wylewek: 180m2; temp. wewnątrz: 22stC; kubatura: 435m3 ; napęd: 100% kable grzejne * urządzenia dymiące: brak; ocieplenie: 25/15/25; okna 2szyby 1,0 ramy 1,4

NCO 2012/2013: 9000 kWh; temperatura: 22stC *
rodzina: 3 osoby
__________________________________________________ ___
pyton79
koszty instalacji: materiały 7200 zł + sterownik 150zł +bojler 700zł=8050zł. Robocizna hydraulika podpięcie kotła rozdzielacz,rozłożenie podłogówki=1700zł. Kocioł 2600 zł. Razem 12350zł. W moim przypadku zapłaciłem dosyć dużo za rurki do podłogówki 840m 3200zł.
Dom: Parterowy 123m2 pow.użytkowej.Sciany silikat 18cm+styropian grafit 20cm, fundament 18cm,podłoga20cm,poddasze 40cm wełny granulat.Okna 3 szyby, Wm jangaz +ggwc.Kocioł kospel 8kw,podłogówka 100%

Wyliczone zapotrzebowanie na ciepło 55kwhm2.
Całośc co +cwu 8260kw (z wyliczen co 6765, cwu 1495)

Rodzina?? BD
__________________________________________________ ___
Arturo
koszty instalacji: pompa ciepła powietrze-woda 9kW ,zasobnik cwu 300l,ogrzewanie podłogowe 120m2 - pow 22 tyś, instalacja i montaż we własnym zakresie

dom: 118m2,płyta fundamentowa z 20cm EPS200,silikat 18cm+20cm styropianu z lambdą 0,031,strop 30cm styropianu+10cm proszku PUR,okna z U=0,82-0,94,WM z rekuperatorem,.Zapotrzebowanie na ciepło 40kWh/m2/rok. (przewidywane 2-2,5 tys)
rodzina: 2+1,2?
__________________________________________________ ___
miloszenko
koszty instalacji : wodna podłogówka po calosci, kociol gazowy Junkers C.S. 3-14 koszt 25 tyś fv,gwarancja
dom: 120 m2, , podloga 30 cm styro, sciany: silka+16 cm/styro 0.032/gont drewniany, dach 16 cm piany PUR, reku Brink 300, GWC glikolowe, kominek + szamot 400 kg,

__________________________________________________ ___
robdk
koszt instalacji: ok 12 tys zł - Tradycyjny kocioł Defro Optima 20kW - koszt 3200,00 zł
Podłogówka ok 100m2 - koszt ok 2000 zł ; Bufor ciepła 1500l. wraz wężownicą do CWU - 1500zł Hydraulika w kotłowni (rozdzielacze i takie inne w tym różnego rodzaju przeróbki) - koszt ok 2000 zł - Mogłem coś niedoszacować więc zakładam, że koszt kompletnego działającego systemu to ok. 12tyś - robocizna i wykonanie 100% własne
dom: Podłoga 10 cm styropian 0,38, fundament tradycyjny ocieplony 8 cm EPS
ściany BK24 + 20cm grafit styro organika 0,31 okna dwu szybowe oknoplast
strop teriva + 20 cm styro; poddasze nieuzytkowe; WM z reku własnej konstrukcji (jeszcze nie zrealizowane niestety - wentylacja realizowana grawitacyjnie na poddasze)

Zużycie węgla groszek rocznie to 2,5-3 t. - koszt płacony 690zł za tonę co daje przy 3 tonach - 2070zł Przy największych mrozach palenie raz na dwa dni. W lato na potrzeby CWU - raz na tydzień. Palenie systemem ekologicznym od góry - bezdymowo.
Rodzina 2+1

[R&K]

nie ma tu prostej odpowiedzi .... teoretycznie zarówno rurki jak i kable np inwestor jest w stanie sam położyć - mówie tu o statystycznym kowalskim - ale juz połączyć to w całość, ze sterownikami, PC czy innymi urządzeniami nie koniecznie - warunkiem pewnie będzie nie utracenie gwarancji na cały działający układ - nie wiem czy to Cie satysfakcjonuje ... - jeśli nie - czekam na propozycje - chodzi oto by było sensowanie - każdego bowiem interesuje budowanie tanio i ekonomicznie
zakup materiałów nie zawsze sie opłaca - kupujesz z 23% vatem a instalator z usługą sprzedaje Ci z 8% Vatem - liczy się cena końcowa brutto

[Hippek]

nie ma tu prostej odpowiedzi .... teoretycznie zarówno rurki jak i kable np inwestor jest w stanie sam położyć - mówie tu o statystycznym kowalskim - ale juz połączyć to w całość, ze sterownikami, PC czy innymi urządzeniami nie koniecznie - warunkiem pewnie będzie nie utracenie gwarancji na cały działający układ - nie wiem czy to Cie satysfakcjonuje ... - jeśli nie - czekam na propozycje - chodzi oto by było sensowanie - każdego bowiem interesuje budowanie tanio i ekonomicznie
zakup materiałów nie zawsze sie opłaca - kupujesz z 23% vatem a instalator z usługą sprzedaje Ci z 8% Vatem - liczy się cena końcowa brutto

dzien dobry - ja się mieszczę!

[Pyxis]

dzien dobry - ja się mieszczę!

Jak sie miescisz? Przeciez na fakturce za prad mialas wiecej.

[Arturo72]

nie ma tu prostej odpowiedzi .... teoretycznie zarówno rurki jak i kable np inwestor jest w stanie sam położyć - mówie tu o statystycznym kowalskim - ale juz połączyć to w całość, ze sterownikami, PC czy innymi urządzeniami nie koniecznie - warunkiem pewnie będzie nie utracenie gwarancji na cały działający układ - nie wiem czy to Cie satysfakcjonuje ... - jeśli nie - czekam na propozycje - chodzi oto by było sensowanie - każdego bowiem interesuje budowanie tanio i ekonomicznie
zakup materiałów nie zawsze sie opłaca - kupujesz z 23% vatem a instalator z usługą sprzedaje Ci z 8% Vatem - liczy się cena końcowa brutto

Dokładnie,ja tam jako przysłowiowy Kowalski kabli grzewczych nie podłącze,musiałbym wzywać elektryka i płacić mu dodatkowo ale rurki do rozdzielacza i do źródła ciepła bez problemu bo nie ma przy tym żadnych filozofii.
Dlatego trzeba wyjaśnić parę kwesti,bo widzę,że temat założony w jednym celu...

Proponuję podawać ceny poszczególnych elementów systemów grzewczych a montaż tego zostawmy w gestii inwestorów.

[R&K]

nie neguje PC , klimatyzatorów , a jeśli one będą tańsze to z automatu tu się znajdą
kable rozkładałem sam , za podłączenie elektryk brał grosze , więc nie widzę w tym problemu
proszę tylko by pamiętać że mówimy o kompletnym w pełni sprawnym systemie - łącznie z źródłem ciepła
tak jak jest tania WM z reku - typu luna - tak i są tanie PC i z pewnościa te ktore dziś są nieco droższe będą tanieć

NIKOGO NIE BĘDĘ dyskryminował - ma być po prostu tanio i skutecznie - to wszystko

[Hippek]

Jak sie miescisz? Przeciez na fakturce za prad mialas wiecej.

ociepliłam murłatę w sierpniu

[Pyxis]

ociepliłam murłatę w sierpniu

Jak jakims cudem zejdziesz ponizej 3 tys, to wtedy sie tu bedziesz "merytorycznie" udzialala. Poki co niestety musisz ograniczyc sie do czytania.

[Hippek]

Jak jakims cudem zejdziesz ponizej 3 tys, to wtedy sie tu bedziesz "merytorycznie" udzialala. Poki co niestety musisz ograniczyc sie do czytania.

tak też dziś czynię a jutro lecę po PC

[R&K]

Jest takie przysłowie "Kto mieczem wojuje,ten od miecza ginie" tutaj prędzej wypadało by napisać "Kto cenami wojuje,ten od cen ginie"
Dajcie mi chwilkę na poszukanie cen na allegro kompletnych,w pełni sprawnych systemów,łącznie ze źródłem ciepła

zanim zaczniesz wrzucać, podawać może najpierw podeślij mi na PRV , i prosiłbym każdego by napisał - co ma u siebie i ile to kosztowało
te dane + stopkę wklejać będę w 1 poście - ktoś kto trafi do tego wątku będzie miał wszystko czarno na białym - brakuje na FM takiego zbioru ...

co Wy na to ?? zaraz dodam swoje - i czekam na Wasze dane ... - będzie to od razu swego rodzaju weryfikacja

będą pytania od potencjalnych ... którzy budują , lub zamierzają budować - będziecie pisać i doradzać .... sobie na wzajem niczego nie musimy udowadniać

[fotohobby]

A może coś takiego - klimatyzator kanałowy z funkcja grzania do -15C, z wyprowadzeniem do salonu, sypialni i lazienek.
W wylewce podłogówka wodna, w "kotłowni" zbiornik CWU 200l z grzalka 6kW, spięty z podłogówka zaworem trójdrożnym.
Jak ktos lubi palić w kominku, to jeszcze nasadka wodna spieta ze zbiornikiem.

Prad dwutaryfowy.

Przez wiekszą część sezonu sprawe załatwi klima, przy mrozach wspomoże podłogówka pędzona w taniej taryfie.

[R&K]

czyżbyś tak planował u siebie?? podaj więc więcej danych nt domu , pow. kubatura projekt - by wszyscy mogli się nad tym pochylić - szkielet założeń OK - diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach - czasami zbytnie rozbudowanie układu komplikuje go , podnosi koszty eksp., podnosi ryzyko awarii etc

[Pyxis]

Przez wiekszą część sezonu sprawe załatwi klima, przy mrozach wspomoże podłogówka pędzona w taniej taryfie.

A taki malo znaczacy parametr jak komfort znajdzie swoje miejsce? Jesli tak, to gdzie?

[fotohobby]

czyżbyś tak planował u siebie?? podaj więc więcej danych nt domu , pow. kubatura projekt - by wszyscy mogli się nad tym pochylić - szkielet założeń OK - diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach - czasami zbytnie rozbudowanie układu komplikuje go , podnosi koszty eksp., podnosi ryzyko awarii etc

Parterówka 106m2 na płycie, pod płytą 10cm XPS, na płycie 10cm EPS, ściany 20grafit, strop 35cm ekofiber, 12cm styro.
Okna trzyszybowe, WM z odzyskiem.

[imrahil]

w "kotłowni" zbiornik CWU 200l z grzalka 6kW, spięty z podłogówka zaworem trójdrożnym.

Po co ten zawór i zbiornik z wężownicą? Według mnie taniej będzie po prostu zbiornik z grzałką, może być mniejszy i grzany do wyższych temperatur. Chyba, że to przygotowanie gruntu pod pompę ciepła.

Podoba mi się ten wątek.

Ja się swoimi osiągnięciami nie pochwalę, bo dom się dopiero buduje. 123 metry do ogrzania zapotrzebowanie na ciepło to 4900 kWh, dom mocno akumulacyjny z silikatów na płycie, CWU dla rodziny 2+1. Po przemyśleniach będzie wodna podłogówka (wykonanie własne wg projektu) + najprawdopodobniej kociołek elektryczny i zbiornik CWU z grzałką. Całość pod nadzorem znajomego hydraulika, więc bez problemu zmieszczę się w założonym budżecie. Pompa ciepła na dzień dzisiejszy odpadła, ale nie twierdzę że nigdy jej nie będzie. Wciąż zastanawiam się nad wykonaniem własnego kotła i jakiegoś bardziej zaawansowanego sterowania, ale z braku czasu chyba porzucę to rozwiązanie.

W celu obniżenia kosztów ogrzewania mógłbym zainstalować jakąś tanią kozę i wyprowadzić komin przez oddylatowane nieogrzewane pomieszczenie gospodarcze nad którym jest płaski żelbetowy dach / taras. Druga opcja to klimatyzator, ale tutaj mam wątpliwości, bo ciepła z klimatyzatora raczej nie można zakumulować.

[fotohobby]

A taki malo znaczacy parametr jak komfort znajdzie swoje miejsce? Jesli tak, to gdzie?

Chodzi Ci o zimne podlogi ?
Nawet w okresie przejsciowym możesz 2-3 razy wpuscic w podloge wodę grzana w taniej taryfie.

EDIT: no i w lecie ta odrobina komfortu też sie znajdzie

[fotohobby]

Po co ten zawór i zbiornik z wężownicą? Według mnie taniej będzie po prostu zbiornik z grzałką, może być mniejszy i grzany do wyższych temperatur. Chyba, że to przygotowanie gruntu pod pompę ciepła.

O to, aby wode zagrzaną przez grzałke (bądź wymiennik ciepła nad wkładem kominkowym) do temperatury np 65C wpuscić w podłoge w temperaturze 30C.
Zbiornik może być większy w sumie...

[Pyxis]

Chodzi Ci o zimne podlogi ?
Nawet w okresie przejsciowym możesz 2-3 razy wpuscic w podloge wodę grzana w taniej taryfie.

Nawet nie oto konkretnie. Bardziej o ogrzewanie nadmuchowe. Mam takowe w firmie (klimatyzatory z opcja grzania) i mozna o nim wiele rzeczy powiedziec, tylko nie to, ze jest komfortowe. W domu raczej nie chcial bym miec czegos takiego.

[Pyxis]

O to, aby wode zagrzaną przez grzałke (bądź wymiennik ciepła nad wkładem kominkowym) do temperatury np 65C wpuscić w podłoge w temperaturze 30C.
Zbiornik może być większy w sumie...

W takim buforze 200l zgromadzisz niecale 8kWh energii. To malo.

[fotohobby]

W takim buforze 200l zgromadzisz niecale 8kWh energii. To malo.

Na Twój dom mało.
Ale dla mojego domu to pokrywa 2h grzania przy -20C. Praktycznie ma tylko dac efekt przyjemniejszej temperatury podlogi