Kilka pytań odnośnie przygotowań do wylewki (izolacje)

[Pascalt]

Witam,
przymierzam się właśnie do podłóg. Na całości ogrzewanie podłogowe. Jestem obecnie na etapie zdzierania resztek po tynkach z chudziaka. Oto pytania:
1. Na ile gładka musi być powierzchnia chudziaka/stropu, aby można kłaść styropian - wydaje mi się, że nawet jeśli będzie coś odstawać w najgorszym wypadku na 1,5cm, to styropian dociśnięty masą wylewki wgniecie się w tym miejscu i będzie leżał mniej więcej całą powierzchnią;
2. Na chudziaku wiadomo - folia x2. Pytanie czy folię tę na łączeniach trzeba sklejać, czy wystarczy dać stosunkowo duży zakład (np. 1 metr). Wiem, że niektórzy stosują papę ternozgrzewalną i zgrzewają ją - stąd moje pytanie.
3. Czy na stropie można kłaść styropian bezpośrednio na beton?
4. Rurki instalacji wody użytkowej powinny iść pod, czy nad izolacją wodną? Może to i banalne pytanie, bo wydaje się raczej oczywiste, że pod, ale z drugiej strony - w miejscach gdzie 4 rurki biegną wzdłuż siebie (oczywiście w otulinie) może być trudno wyłożyć przestrzeń między nimi dokładnie styropianem jeśli będą przykryte folią...
Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki.
Pozdrawiam.

[teka]

Witam,
przymierzam się właśnie do podłóg. Na całości ogrzewanie podłogowe. Jestem obecnie na etapie zdzierania resztek po tynkach z chudziaka. Oto pytania:
1. Na ile gładka musi być powierzchnia chudziaka/stropu, aby można kłaść styropian - wydaje mi się, że nawet jeśli będzie coś odstawać w najgorszym wypadku na 1,5cm, to styropian dociśnięty masą wylewki wgniecie się w tym miejscu i będzie leżał mniej więcej całą powierzchnią;
2. Na chudziaku wiadomo - folia x2. Pytanie czy folię tę na łączeniach trzeba sklejać, czy wystarczy dać stosunkowo duży zakład (np. 1 metr). Wiem, że niektórzy stosują papę ternozgrzewalną i zgrzewają ją - stąd moje pytanie.
3. Czy na stropie można kłaść styropian bezpośrednio na beton?
4. Rurki instalacji wody użytkowej powinny iść pod, czy nad izolacją wodną? Może to i banalne pytanie, bo wydaje się raczej oczywiste, że pod, ale z drugiej strony - w miejscach gdzie 4 rurki biegną wzdłuż siebie (oczywiście w otulinie) może być trudno wyłożyć przestrzeń między nimi dokładnie styropianem jeśli będą przykryte folią...
Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki.
Pozdrawiam.

Folia 0,3-0,4mm na chudziaku wywinieta na sciane jeszcze 10cm nad styropian,styropian i mata ogrzewania podlog,tzw ekran
Pod scianami czy w rogach jesli styropian bedzie sie podnosil 1-2cm a bedzie prezyl,czyli nie bedzie dolegal do chudziaka to 50/50 ze spowoduje naprezenie schnacej wylewki od dolu i moze peknac
na stropie styropian na beton a na niego mata ogrzewania podl,lub czarna folia budowlana
jesli ida rury w peszlach a na nich kolejna warstwa styropianu to albo zapiankuj,albo posyp piaskiem,jezeli ida peszle a na nich nie ma kolejnej warstwy poloz folie a na peszle pojdzie np 1cm grubsza wylewka.
Wazne jest co bezdziesz klasc na wykonczenie posadzki.jesli bedzie to parkiet klejony musisz zastosowac kruszywo 2-8mm mieszane z piaskiem 0-2mm jak na filmie http://www.youtube.com/watch?v=jNBPt1TWrLs
zanim rozlozysz styropiany powinien przyjechac posadzkarz i zniwelowac Ci chudziaka i strop tak bys wyrownal je roznymi gr.styropianu by utrzymac gr 6cm betonu szczegolnie na ogrzewaniu.nie koniecznie wszedzie np zamiast 10cm pojdzie 10cm .gdzies moze isc 8cm a gdzies 12-13cm styro.pozdrawiam

[GraMar]

Skorzystałam z Twoich wyjaśnień przy okazji, dziękuję.

Dołączę się do w/w pytań, jaka to folia do ogrzewania podłogowego- aluminiowa (aby zastosować ją do ocieplenia stropu nad piętrem /strychu nieużytkowego)??- Jeśli tak, to którą stroną odwrócić do części ogrzewanej? /nie mam w ogóle podłogówki tylko tradycyjne ogrz kaloryferami/.

Pozdrawiam

Folia 0,3-0,4mm na chudziaku wywinieta na sciane jeszcze 10cm nad styropian,styropian i mata ogrzewania podlog,tzw ekran
Pod scianami czy w rogach jesli styropian bedzie sie podnosil 1-2cm a bedzie prezyl,czyli nie bedzie dolegal do chudziaka to 50/50 ze spowoduje naprezenie schnacej wylewki od dolu i moze peknac
na stropie styropian na beton a na niego mata ogrzewania podl,lub czarna folia budowlana
jesli ida rury w peszlach a na nich kolejna warstwa styropianu to albo zapiankuj,albo posyp piaskiem,jezeli ida peszle a na nich nie ma kolejnej warstwy poloz folie a na peszle pojdzie np 1cm grubsza wylewka.
Wazne jest co bezdziesz klasc na wykonczenie posadzki.jesli bedzie to parkiet klejony musisz zastosowac kruszywo 2-8mm mieszane z piaskiem 0-2mm jak na filmie http://www.youtube.com/watch?v=jNBPt1TWrLs
zanim rozlozysz styropiany powinien przyjechac posadzkarz i zniwelowac Ci chudziaka i strop tak bys wyrownal je roznymi gr.styropianu by utrzymac gr 6cm betonu szczegolnie na ogrzewaniu.nie koniecznie wszedzie np zamiast 10cm pojdzie 10cm .gdzies moze isc 8cm a gdzies 12-13cm styro.pozdrawiam

[GraMar]

Teka, czy w swojej pracy spotkałeś się z folią PCV 1,2mm z Izokpolu?
http://www.izokpol.net.pl/folia_hydr...cyjna_pvc.html
Sprowadzałam paletę 40cm kurierem do izolacji poziomej fundamentu. Teraz czekam na dostawę jako izolacja na chudziak, jednak dręczy mnie sprawa jej klejenia do posadzki, ściany fundament, do muru i stropu jako obróbka balkonu. Jak to rozwiązać aby jej nie zniszczyć i się nie orobić jak wół roboczy?

Dziękuję.

[teka]

Teka, czy w swojej pracy spotkałeś się z folią PCV 1,2mm z Izokpolu?
http://www.izokpol.net.pl/folia_hydr...cyjna_pvc.html
Sprowadzałam paletę 40cm kurierem do izolacji poziomej fundamentu. Teraz czekam na dostawę jako izolacja na chudziak, jednak dręczy mnie sprawa jej klejenia do posadzki, ściany fundament, do muru i stropu jako obróbka balkonu. Jak to rozwiązać aby jej nie zniszczyć i się nie orobić jak wół roboczy?

Dziękuję.

no tak grubej chyba nie.nie musisz jej kleic do chudziaka ale mozesz miec problem z rozlozeniem jej.zwroc uwage by nie marszczyla sie w rogach i nie powodowala unoszenia styropianu

[teka]

Skorzystałam z Twoich wyjaśnień przy okazji, dziękuję.

Dołączę się do w/w pytań, jaka to folia do ogrzewania podłogowego- aluminiowa (aby zastosować ją do ocieplenia stropu nad piętrem /strychu nieużytkowego)??- Jeśli tak, to którą stroną odwrócić do części ogrzewanej? /nie mam w ogóle podłogówki tylko tradycyjne ogrz kaloryferami/.

Pozdrawiam

uzyj folii budowlanj czarnej 0,3mm na styropian

[Pascalt]

Czy folia budowlana (kładę 2 warstwy po 0,2mm) na chudziaku powinna być klejona w miejscach połączeń, czy wystarczą zakłady na przykład po pół metra? (w końcu to chyba ma być tylko izolacja przed kapilarnym podciąganiem wilgoci, a nie przed naporem wody pod ciśnieniem, chyba że coś źle rozumiem, skoro niektórzy kładą w tym miejscu papę termozgrzewalną...).

[GraMar]

Dzięki, folia pcv jest bardzo plastyczna i bardzo dobrze się układa, jest w miarę ciężka.
Pozdrawiam

no tak grubej chyba nie.nie musisz jej kleic do chudziaka ale mozesz miec problem z rozlozeniem jej.zwroc uwage by nie marszczyla sie w rogach i nie powodowala unoszenia styropianu

[oliwkawawa]

Widzę, że stwierdzenie "wylewka dociśnie styropian" wiecznie żywe
Może dociśnie, a może nie dociśnie. Generalnie wylewka nie jest od dociskania styropianu. Zadbaj o to, aby chudziak był jak najbardziej wyrównany. U mnie był równiutki, ludzie którzy zwiedzali budowę myśleli że to wylewka bo taki gładki był. Niestety hydraulicy się nie przyłożyli, a ja też nie byłam w stanie stać im nad głowami i pilnować. Kiepsko wymietli resztki pyłu i piachu spod folli wystającej spod ścian nośnych. Trochę też słabo obeszli się ze styropianem, nieco klawiszował. Całość wymagała poprawek, ale p. Artur (Teka ) zadbał o to. Wylewka nie popękała nigdzie.

[oliwkawawa]

Witam,
przymierzam się właśnie do podłóg. Na całości ogrzewanie podłogowe. Jestem obecnie na etapie zdzierania resztek po tynkach z chudziaka. Oto pytania:
1. Na ile gładka musi być powierzchnia chudziaka/stropu, aby można kłaść styropian - wydaje mi się, że nawet jeśli będzie coś odstawać w najgorszym wypadku na 1,5cm, to styropian dociśnięty masą wylewki wgniecie się w tym miejscu i będzie leżał mniej więcej całą powierzchnią;
2. Na chudziaku wiadomo - folia x2. Pytanie czy folię tę na łączeniach trzeba sklejać, czy wystarczy dać stosunkowo duży zakład (np. 1 metr). Wiem, że niektórzy stosują papę ternozgrzewalną i zgrzewają ją - stąd moje pytanie.
3. Czy na stropie można kłaść styropian bezpośrednio na beton?
4. Rurki instalacji wody użytkowej powinny iść pod, czy nad izolacją wodną? Może to i banalne pytanie, bo wydaje się raczej oczywiste, że pod, ale z drugiej strony - w miejscach gdzie 4 rurki biegną wzdłuż siebie (oczywiście w otulinie) może być trudno wyłożyć przestrzeń między nimi dokładnie styropianem jeśli będą przykryte folią...
Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki.
Pozdrawiam.

Czemu nie chcesz dać papy termo??? Jeśli planujesz podłogówkę w całym domu, to prawidłowa izolacja przeciwwilgociowa na chudziaku jest bardzo istotna! Jak dostanie Ci się tam wilgoć (a przy folii bardzo prawdopodobne) to będzie Ci ona zabierać ciepło z rurek...

U mnie rurki od wody idą na I warstwie styropianu, jeśli występowała "kumulacja", czyli rurka na rurce, dawałam cieńszy styropian w tym miejscu pod rurki; rurki w otulinach oczywiście. Kolejność jest taka:
-papa termo
-folia (papa ponoć nie wchodzi w reakcje ze styro, ale dla spokojnego sumienia)
-styropian 2 warstwy (na I warstwie leżą rury od wody)
-folia od podłogówki i na tym rurki

[Pascalt]

Więc niech mi ktoś odpowie po co ta papa termozgrzewalna, jeśli budynek położony jest powyżej poziomu gruntu. Przecież chyba nie ma szans, żeby wilgoć przeszła przez dwie warstwy folii danej z ponad pół metrowymi zakładami... W grę wchodzi chyba tylko podciąganie kapilarne, ale przez dwie warstwy folii??Chyba, że się mylę, to proszę - poprawcie mnie.

[piotrek0m]

Podaję bardzo ciekawy link do opracowania dotyczącego błędów w izolacji i skutków, bardzo dużo fotek i przykładów.

http://www.fundament.icopal.pl/doc/p...ndamentach.pdf

[oliwkawawa]

Więc niech mi ktoś odpowie po co ta papa termozgrzewalna, jeśli budynek położony jest powyżej poziomu gruntu. Przecież chyba nie ma szans, żeby wilgoć przeszła przez dwie warstwy folii danej z ponad pół metrowymi zakładami... W grę wchodzi chyba tylko podciąganie kapilarne, ale przez dwie warstwy folii??Chyba, że się mylę, to proszę - poprawcie mnie.

a wiesz co się dzieje z tak cienką folią w kontakcie z chudziakiem kiedy po niech pochodzisz, nawet przez styropian?

[oliwkawawa]

http://forum.muratordom.pl/showthrea...-za-podpowiedz

post Janzara-jest tam fotka takiej folii

[Pascalt]

Poważnie myślicie, że 2 warstwy folii budowlanej 0,2mm w przypadku, gdy nie ma piwnicy, to zła izolacja pozioma?

[oliwkawawa]

Poważnie myślicie, że 2 warstwy folii budowlanej 0,2mm w przypadku, gdy nie ma piwnicy, to zła izolacja pozioma?

zwłaszcza jeśli nie ma piwnicy

[Pascalt]

zwłaszcza jeśli nie ma piwnicy

Mój kierownik budowy twierdzi, że w piwnicy poniżej gruntu należy dać papę termozgrzewalną, jeśli podłoga powyżej gruntu bez piwnicy, to wystarczy folia budowlana 2x.

[GraMar]

Niech tę opinię da na piśmie, z pieczątką oraz tak wpisze do dziennika budowy...

Mój kierownik budowy twierdzi, że w piwnicy poniżej gruntu należy dać papę termozgrzewalną, jeśli podłoga powyżej gruntu bez piwnicy, to wystarczy folia budowlana 2x.

[teka]

Widzę, że stwierdzenie "wylewka dociśnie styropian" wiecznie żywe
Może dociśnie, a może nie dociśnie. Generalnie wylewka nie jest od dociskania styropianu. Zadbaj o to, aby chudziak był jak najbardziej wyrównany. U mnie był równiutki, ludzie którzy zwiedzali budowę myśleli że to wylewka bo taki gładki był. Niestety hydraulicy się nie przyłożyli, a ja też nie byłam w stanie stać im nad głowami i pilnować. Kiepsko wymietli resztki pyłu i piachu spod folli wystającej spod ścian nośnych. Trochę też słabo obeszli się ze styropianem, nieco klawiszował. Całość wymagała poprawek, ale p. Artur (Teka ) zadbał o to. Wylewka nie popękała nigdzie.

Pani Anno najwazniejsze ze jest ok."budowlancy"rozne stwierdzenia wymyslaja by ludziom sprzedac towar,usluge.U Pani z tego co pamietam hurtownia przywiozla "drugi cement w Polsce"(TURBO 32,5R) a Pani dzieki swojej wiedzy nie zawachala sie ich odeslac z kwitkiem i zabrac towar
My posadzkarze po wszystkich poprawiamy bledy a glownie po hydraulikach,tych co wstawiaja drzwi,a glownie po specach od wylewania stropow i chudziakow.Cieszy ,ze nic nie peklo ale u Pani mialo byc twardo na kruszywie i lepiej przewodzic na na podlogowce.Pozdrawiam i dziekuje za pochwaly.Zycze latwiejszego i szybkiego budowania.pozdrawiam Artur

[GraMar]

O czym piszesz?
Na co uważać, bo chomikuję wszystko przed wylewkami?





[QUOTE=teka;6172415]Pani Anno najwazniejsze ze jest ok."budowlancy"rozne stwierdzenia wymyslaja by ludziom sprzedac towar,usluge.U Pani z tego co pamietam hurtownia przywiozla "drugi cement w Polsce"(TURBO 32,5R) a Pani dzieki swojej wiedzy nie zawachala sie ich odeslac z kwitkiem i zabrac towar
My posadzkarze po wszystkich poprawiamy bledy a glownie po hydraulikach,tych co wstawiaja drzwi,a glownie po specach od wylewania stropow i chudziakow.Cieszy ,ze nic nie peklo ale u Pani mialo byc twardo na kruszywie i lepiej przewodzic na na podlogowce.Pozdrawiam i dziekuje za pochwaly.Zycze latwiejszego i szybkiego budowania.pozdrawiam Artur[/QUOTE]