wentylacja w domu pasywnym

[Tomasz Brzęczkowski]

Dziś mało kto kupuje takie reku co do 17 "dogrzewają", ale nawet... nie można tego podgrzewać. Nawiew zakończony jest anemostatem, puszczającym powietrze wzdłuż sufitu. Nawet przy ogrzewaniu podłogowym, pod samym sufitem jest cienka warstwa cieplejszego powietrza ogrzanego przez ludzi, czy sprzęty rtv /agd, To powietrze błyskawicznie się ogrzeje, natomiast jak się je dogrzeje, będzie cieplejsze od "pokojowego" i nie zejdzie na dół.
Z dogrzewanie powietrza spotkałem się w norweskich centralach, ale na północy, przy - 35 czy -40 i rekuperatorach ( wtedy) 60-70% faktycznie jeszcze zmrożone mogło do domu lecieć.
Zamiast nagrzewnic dających zbędne opory lepiej dołożyć do super centrali i dobrych kanałów .
Radzę zostawić wentylację tylko do wentylacji. Tu tylko można narobić sobie dyskomfortu.

[kamilb1987b]

skupiając się typowo na wentylacji jak na to patrzeć? czyli jak jest kubatura 400m3 to dobiera się reku który w ciągu godziny wymieni całe te 400m3 powietrza? ile musi nawiewać powietrza w zależności od wielkości pomieszczeń a ile wyciągać?

[Tomasz Brzęczkowski]

skupiając się typowo na wentylacji jak na to patrzeć? czyli jak jest kubatura 400m3 to dobiera się reku który w ciągu godziny wymieni całe te 400m3 powietrza? ile musi nawiewać powietrza w zależności od wielkości pomieszczeń a ile wyciągać?

Wentylacja jest dla ludzi. Tyle samo powietrza Pana rodzina zużywa w klitce jak i w rezydencji . Minimum to 20m3/h na osobę normalnie to 30m3/h. Zbyt silna wentylacja przesusza.
Robi się teraz centrale które fabrycznie są ustawione na 50% (5V) , Chodzi o to, by nawet dużą centralę można było ustawić na 50m3.h , Np jest rodzina z 5 dzieci, po latach zostaję dwie czy nawet jedna osoba, Albo ma ktoś gwc , do gwc nie ma sensu mniej jak 500-600m3/h latem , ale zimą ma być akurat, np 90m3/h bo 3 osoby.
W szczelnym domu bilans się zgadza.

[kamilb1987b]

Wentylacja jest dla ludzi. Tyle samo powietrza Pana rodzina zużywa w klitce jak i w rezydencji . Minimum to 20m3/h na osobę normalnie to 30m3/h. Zbyt silna wentylacja przesusza.
Robi się teraz centrale które fabrycznie są ustawione na 50% (5V) , Chodzi o to, by nawet dużą centralę można było ustawić na 50m3.h , Np jest rodzina z 5 dzieci, po latach zostaję dwie czy nawet jedna osoba, Albo ma ktoś gwc , do gwc nie ma sensu mniej jak 500-600m3/h latem , ale zimą ma być akurat, np 90m3/h bo 3 osoby.
W szczelnym domu bilans się zgadza.

a może tak bardziej odpowiedzieć na pytanie?

[rafał2011]

Z tego co wiem, są dwie metody obliczania wymiany, pierwsza to na osobę np.30m3/h na cały dom, czyli gdy w domu mieszkają trzy osoby cała wymiana to 90m3/h. Druga metoda jest bardziej skomplikowana i do końca nie wiem o co w niej chodzi, ale oblicza się wymianę w poszczególnych pomieszczeniach, np. na sypialnię przypuśćmy 50m3/h pokój dziecka 30m3/h salon 70m3/h jeśli dobrze pamiętam cała wymiana nie powinna przekraczać 0,6 kubatury budynku. Albo jakoś tak.

[rafał2011]

2 nie da się na tych samych kanałach, bo powietrze do ogrzewania pobiera się z głównego przedpokoju nie z łazienek czy kuchni - to powietrze w 100% recyrkulacyjne, tak jak przy splicie czy grzejniku.

Jeśli zasilanie to powietrze recyrkulacyjne to co za problem, zasilanie może być z przedpokoju, łazienki niech idą do reku ważne aby nawiewy były wspólne.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jeśli zasilanie to powietrze recyrkulacyjne to co za problem, zasilanie może być z przedpokoju, łazienki niech idą do reku ważne aby nawiewy były wspólne.

Tak się zasilanie kanałówki robi, ale nawiew... trzy problemy
- za mało kanałów
- anemostaty na suficie
-przepustnice na kanałach do ogrzewania chłodzenia i ich brak na wentylacji.

[Tomasz Brzęczkowski]

a może tak bardziej odpowiedzieć na pytanie?

Dzisiejsza technologia pozwala ustawić centrale nawet 600m3/h tak bt przepchała przez kanały 50m3/h , można przejść na 5V sterowania . dlatego przy dobrej centrali nie ma problemów .
Dla zdrowia - 30m3/h na osobie
Lub
wywiew 50m3/h łazienki i 30m3/h kuchnia. i taki nawiew na pokoje.

[kamilb1987b]

Dzisiejsza technologia pozwala ustawić centrale nawet 600m3/h tak bt przepchała przez kanały 50m3/h , można przejść na 5V sterowania . dlatego przy dobrej centrali nie ma problemów .
Dla zdrowia - 30m3/h na osobie
Lub
wywiew 50m3/h łazienki i 30m3/h kuchnia. i taki nawiew na pokoje.

dalej za bardzo nie rozumiem. jeżeli 30m3/h na osobę to jak mieszka 4ludzi to salon przykładowo powinien mieć nawiew 120m3/h a w pokojach jak śpi jedna osoba to powinno nawiewać 30m3/h?

[Tomasz Brzęczkowski]

CO2 i H2O to gazy cieplarniane. Chłoną promieniowanie podczerwone, dlatego są znacznie szybsze ( dyfuzja) od pozostałych składowych powietrza. Zwłaszcza CO2, Gaz ten jest tak szybki, że mimo iż jest 1.5 raza cięższy od powietrza, jego stężenie pod sufitem jest minimalnie wyższe niż przy podłodze.
Do czego zmierzam... otóż CO2 i H2O wyrównują swoje stężenie w poszczególnych pomieszczeniach domu, szybciej niż następuje wymiana powietrza. Więc tak naprawdę interesuje Pana suma nawiewu.
Obrazowo . Gdyby ktoś w domu ludzi nie tolerujących palenia papierosów, zapalił w jednym pokoju, to zapach rozszedłby się po całym domu. A CO2 jest wiiiielokrtnie szybsze od dymu z papierosa. Dlatego wentylacja nie musi "podążać" za osobą. Nawet jak wszyscy będą w salonie stężenie CO2 będzie dążyło do wyrównania i wyrównanie będzie szybsze niż wymiana.

[kamilb1987b]

tak bardziej po ludzku proszę. dla mnie jest ważne ile musi nawiewać w każdym pomieszczeniu i czy ma znaczenie metraż czy kubatura.

[fotohobby]

120m3/h na cały dom (dla czterech osób)
Salon trzy nawiewy , sypialnia w ktorej spią dwie osoby dwa, dla pojedynczej jeden. Kuchnia dwa wywiewy, lazienka dwa, lub trzy, WC jeden.

Nie zamierzasz dać zrobić projektu fachowcowi ?

[kamilb1987b]

120m3/h na cały dom (dla czterech osób)
Salon trzy nawiewy , sypialnia w ktorej spią dwie osoby dwa, dla pojedynczej jeden. Kuchnia dwa wywiewy, lazienka dwa, lub trzy, WC jeden.

Nie zamierzasz dać zrobić projektu fachowcowi ?

nie wiem. asolt przy okazji robienia mi OZC może też zrobić projekt wentylacji tylko nawet nie wiem jak taki projekt wygląda i czy będę umiał jakby go odczytać. ja to wszystko próbuje zrozumieć na swój skromny rozumek.
czyli jak 120m3/h to tą liczbę mam jakby podzielić przez metraż i tak dany strumień powietrza puszczać na pokoje? w salonie 3 nawiewy czyli 3 rury mają iść? jak przyjdą goście to można jakoś zwiększyć wymianę powietrza aby było komfortowo?

[kamilb1987b]

120m3/h ma znaczenie jaki metraż? chyba trochę inaczej jest w domu 100m2 a 150m2

[nydar]

CO2 i H2O to gazy cieplarniane. Chłoną promieniowanie podczerwone, dlatego są znacznie szybsze ( dyfuzja) od pozostałych składowych powietrza. Zwłaszcza CO2, Gaz ten jest tak szybki, że mimo iż jest 1.5 raza cięższy od powietrza, jego stężenie pod sufitem jest minimalnie wyższe niż przy podłodze.
Do czego zmierzam... otóż CO2 i H2O wyrównują swoje stężenie w poszczególnych pomieszczeniach domu, szybciej niż następuje wymiana powietrza. Więc tak naprawdę interesuje Pana suma nawiewu.
Obrazowo . Gdyby ktoś w domu ludzi nie tolerujących palenia papierosów, zapalił w jednym pokoju, to zapach rozszedłby się po całym domu. A CO2 jest wiiiielokrtnie szybsze od dymu z papierosa. Dlatego wentylacja nie musi "podążać" za osobą. Nawet jak wszyscy będą w salonie stężenie CO2 będzie dążyło do wyrównania i wyrównanie będzie szybsze niż wymiana.

Skoro tak,to tylko wyporowa ma sens.Wyciąga to co pod sufitem się zbiera. Tradycyjna WM jakby nie pasowała do zachowania się gazów cieplarnianych .Miesza ten syf.Jakby bez sensu.
Aczkolwiek nie ma Pan racji do końca bo o dyfuzji decyduje ciężar molowy gazów.
W sumie to robi Sznowny Pan antyreklamę WM.
Tak trzymać .Pan sam doskonale wie ,że WM jest bez sensu. Natomiast zgodnie z Pana teorią dyfuzji gazów, WW jak najbardziej .

[fotohobby]

120m3/h ma znaczenie jaki metraż? chyba trochę inaczej jest w domu 100m2 a 150m2

A czy "metraż" oddycha ?

Jak przyjda goscie do zwiekszysz ilość m3/h na centralce.

[Tomasz Brzęczkowski]

A czy "metraż" oddycha ?

Jak przyjda goscie do zwiekszysz ilość m3/h na centralce.

Dokładnie!!! Dobrze Pan radzi.
Panie Kamilu...
Pan zrobi sobie nawiewy w pokojach i wywiewy w kuchni i łazience , W przypadku centrali 400m3.h i kanałów 75/63mm ma Pan skrzynki z 8 gniazdami
i trzeba je podzielić .
Resztę ustawi Pan Sobie na centrali. czy plastikowe
czy blacha
czy ... no tych jeszcze nie ma!

[sailah]

CO2 i H2O to gazy cieplarniane. Chłoną promieniowanie podczerwone, dlatego są znacznie szybsze ( dyfuzja) od pozostałych składowych powietrza. Zwłaszcza CO2, Gaz ten jest tak szybki, że mimo iż jest 1.5 raza cięższy od powietrza, jego stężenie pod sufitem jest minimalnie wyższe niż przy podłodze.
Do czego zmierzam... otóż CO2 i H2O wyrównują swoje stężenie w poszczególnych pomieszczeniach domu, szybciej niż następuje wymiana powietrza. Więc tak naprawdę interesuje Pana suma nawiewu.
Obrazowo . Gdyby ktoś w domu ludzi nie tolerujących palenia papierosów, zapalił w jednym pokoju, to zapach rozszedłby się po całym domu. A CO2 jest wiiiielokrtnie szybsze od dymu z papierosa. Dlatego wentylacja nie musi "podążać" za osobą. Nawet jak wszyscy będą w salonie stężenie CO2 będzie dążyło do wyrównania i wyrównanie będzie szybsze niż wymiana.

szanowny Panie Brzeczykowski uczulam ponownie.. niech Pan w stopce zaznaczy, ze Pan wyglasza fikcje literacka..

albo niech Pan chociaz da linka do watku nydarowego gdzie bylo dochodzone i wyraznie zaznaczy, ze to powyzej to Pana wizja swiata przez okulary ala TB. zmilowalaby sie Pan juz.. przeciez rosnie nowe pokolenie mlodych, ambitnych, majacych szanse wybic sie w swiecie.. nie marnujmy im !

[Tomasz Brzęczkowski]

szanowny Panie Brzeczykowski uczulam ponownie.. niech Pan w stopce zaznaczy, ze Pan wyglasza fikcje literacka..

albo niech Pan chociaz da linka do watku nydarowego gdzie bylo dochodzone i wyraznie zaznaczy, ze to powyzej to Pana wizja swiata przez okulary ala TB. zmilowalaby sie Pan juz.. przeciez rosnie nowe pokolenie mlodych, ambitnych, majacych szanse wybic sie w swiecie.. nie marnujmy im !

Jakieś pytanie? Coś konkretnego poza beletrystyką Pana interesuje? Czegoś Pan raczył nie zrozumieć?

[nydar]

Bo wie Pan. Chodzi o to ,że jak w milionie cząsteczek jest 800 cząsteczek CO2 i one jako gaz cieplarniany się latwiej podgrzewają, to na drodze przewodzenia oddają te ciepło do cząsteczek azotu,tlenu i całej reszty.Raczej pod sufitem te wszystkie cząsteczki mają jednakową temp. O ile wyższą temp. musiała by mieć cząsteczka CO2 by się unieść na skutek różnicy gęstości?